Saltar para o conteúdo

Cultura política

24 Novembro, 2008

Comunicado da Presidência da República

[..] “Nos últimos dias, detectou a Presidência da República, face a contactos estabelecidos por jornalistas, tentativas de associar o nome do Presidente da República à situação do Banco Português de Negócios (BPN).

Não podendo o Presidente da República tolerar a continuação de mentiras e insinuações visando pôr em causa o seu bom nome, esclarece-se o seguinte:

Será que algum dia Portugal poderá ter uma cultura de escrutínio das autoridades públicas? É pouco provável. Neste caso, as perguntas feitas pelos jornalistas em vez de receberem uma resposta directa e esclarecedora são vistas como “mentiras e insinuações visando pôr em causa” o “bom nome” do presidente. É como se o dever dos jornalistas não fosse levantar todas as dúvidas imagináveis e o dever do presidente não fosse responder cordialmente a essas dúvidas.

33 comentários leave one →
  1. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    24 Novembro, 2008 10:04

    “É como se o dever dos jornalistas não fosse levantar todas as dúvidas imagináveis e o dever do presidente não fosse responder cordialmente a essas dúvidas.”

    Está para nascer a primeira pergunta sobre os Contos Proibidos.
    É lixado, não é?

    Gostar

  2. Entrelinhas's avatar
    Entrelinhas permalink
    24 Novembro, 2008 10:26

    Como se os jornalistas portugueses precisassem de perguntar e confrontar versões de ambas as partes para, só então, publicar…

    Gostar

  3. Nuspirit's avatar
    Nuspirit permalink
    24 Novembro, 2008 10:28

    O escrutinio depende da qualidade da moeda. Como no caso em apreço estamos perante boa moeda, o escrutinio é desnecessário.

    Gostar

  4. Nuspirit's avatar
    Nuspirit permalink
    24 Novembro, 2008 10:40

    Bem vistas as coisas, é muito estranho Cavaco ter poupanças num banco tão irrelevante como o BPN! Na verdade são muito poucos os portugueses que tem conta no BPN. Mesmo com remunerações dos depósitos bem acima da concorrência, os portugueses desconfiavam do BPN para colocar as poupanças. Cavaco nunca desconfiou? Porque razão escolheu o BPN para gerir as suas poupanças.São perguntas que não se devem fazer a um PR?

    Gostar

  5. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    24 Novembro, 2008 10:43

    E o gestor da conta seria o dono do banco? Será que roubaram o dinheiro a Cavaco? lol

    Gostar

  6. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    24 Novembro, 2008 10:49

    “Cavaco nunca desconfiou? Porque razão escolheu o BPN para gerir as suas poupanças.São perguntas que não se devem fazer a um PR?”

    Só faltava dizer que a culpa disto tudo é de Cavaco, que não avisou o Governador do Banco de Portugal.

    Gostar

  7. Luís Lavoura's avatar
    Luís Lavoura permalink
    24 Novembro, 2008 10:56

    Não é dever do presidente, nem de ninguém, responder, e muito menos cordialmente, a seja quem fôr.

    Se lhe fazem algumas acusações, você pode responder ou não responder, e pode responder cordialmente ou agressivamente. O presidente pode fazer exatamente o mesmo.

    Gostar

  8. JoaoMiranda's avatar
    JoaoMiranda permalink*
    24 Novembro, 2008 11:00

    ««Não é dever do presidente, nem de ninguém, responder, e muito menos cordialmente, a seja quem fôr.»»

    Claro, Luís Lavoura. Os detentores de cargos públicos não têm o dever de prestar contas às pessoas que servem.

    Gostar

  9. Luís Lavoura's avatar
    Luís Lavoura permalink
    24 Novembro, 2008 11:05

    João Miranda, uma coisa é prestar contas. Outra, muito diferente, é responder a quaisquer acusações alarves que sobre nós sejam lançadas.

    Estávamos lixados se um gajo, lá por ser titular de um cargo público, tivesse que andar a perder o seu (precioso e muito bem pago) tempo a responder a todas as alarvidades que jornalistas parvos sobre ele dissessem.

    Gostar

  10. JCP's avatar
    JCP permalink
    24 Novembro, 2008 11:44

    Pois! depende dos jornalistas … e gato escaldado de água fria tem medo!

    Gostar

  11. Carlos Duarte's avatar
    Carlos Duarte permalink
    24 Novembro, 2008 11:58

    Caro JM,

    Por acaso não têm. Têm obrigação de prestar contas “em sede própria” (tribunais, p.ex.) se por virtude da Lei forem chamados a tal. Fora isso prestam se quiserem. E se as pessoas não gostarem da “prestação”, que não os elejam nas próximas eleições!

    Como disse o Luís Lavoura, eles estao lá é para trabalhar, não para andarem a fazer o “frete” aos jornalistas (e já agora, aos cidadãos / eleitores!).

    Gostar

  12. Desconhecida's avatar
    Joaquim permalink
    24 Novembro, 2008 11:58

    “É como se o dever dos jornalistas não fosse levantar todas as dúvidas imagináveis e o dever do presidente não fosse responder cordialmente a essas dúvidas.”

    “Todas as dúvidas imagináveis”? Incluíndo, p.e., se esteve envolvido no abafamento do (ou mesmo no) caso Casa Pia? Acha que o Presidente tem o dever de responder “cordialmente” a quem o questione sobre essa dúvida “imaginável”?

    Os jornalistas não têem nada que levantar suspeitas, muito menos “todas as dúvidas imagináveis”. Têm o dever, isso sim, de procurar esclarecer as dúvidas que os factos conhecidos façam aparecer.
    O que muitos jornalistas fazem é levantar pó porque sabem que há muitos idiotas disponíveis para confundir pó com fumo e recordar que “não há fumo sem fogo”.

    E nem o João é tão ingénuo que acredite que as perguntas são feitas só para esclarecer dúvidas. A forma como se colocam, quantas vezes e a quem se colocam e a quem se diz que se colocaram transformam facilmente uma pergunta num boato ou acusação. A resposta do Presidente pode dever-se a ele saber muito bem que a intenção de quem “levantou a suspeita” não tem nada a ver com esclarecer a verdade. Pode ser apenas mais um passo no processo de colar o caso BPN ao PSD. Ou esta não é uma suspeita imaginável?

    Gostar

  13. Desconhecida's avatar
    Joaquim permalink
    24 Novembro, 2008 11:59

    Correcção ao comentário anterior: onde se lê “suspeita” deve ler-se “dúvida”.

    Gostar

  14. JoaoMiranda's avatar
    JoaoMiranda permalink
    24 Novembro, 2008 12:08

    ««Por acaso não têm. Têm obrigação de prestar contas “em sede própria” (tribunais, p.ex.) se por virtude da Lei forem chamados a tal. Fora isso prestam se quiserem. E se as pessoas não gostarem da “prestação”, que não os elejam nas próximas eleições!»»

    Nesse caso, qual é a função da imprensa livre numa democracia? Qual é a função das comissões de inquérito do Parlamento? Porque raio é que o Primeiro Ministro se sujeita quinzenalmente ao escrutínio do Parlamento?

    Obrigado por me ajudarem a demonstrar que em Portugal há um problema de cultura política. Os hábitos democráticos não estão minimamente enraizados.

    Gostar

  15. JoaoMiranda's avatar
    JoaoMiranda permalink
    24 Novembro, 2008 12:09

    ««Incluíndo, p.e., se esteve envolvido no abafamento do (ou mesmo no) caso Casa Pia? »»

    Por acaso essa questão devia ter sido colocada ao presidente anterior e não foi. Por falta da tal cultura política de que falo, por respeitinho e por conivência política.

    Gostar

  16. Desconhecida's avatar
    24 Novembro, 2008 12:10

    Bem visto. Como diria o Arroja, é próprio da nossa cultura católica.

    7

    O Luís Lavoura às vezes escreve coisas inacreditáveis. Eis mais uma ocorrência.

    Gostar

  17. Desconhecida's avatar
    24 Novembro, 2008 12:12

    João Miranda, 14

    Os hábitos democráticos só estão enraizados na hora de escrutinar as democracias dos outros, principalmente a americana.

    Gostar

  18. Pedro Viana's avatar
    Pedro Viana permalink
    24 Novembro, 2008 13:00

    Nem o Presidente da Republica nem qualquer outro cidadão português pode passar o tempo a responder as divagações dos jornalistas. Nunca se espera para ter uma história consolidade até a lançar para a primeira página.

    Mas não sendo eu apoiante do Prof. Cavaco, sinto-me ainda mais descomprometido com a vida para dizer que sem dúvida que a imagem do nosso PR tem sido denegrida. Abrirem telejornais a dizer “Antigo Colaborador de Cavaco em prisão preventiva”, obviamente q não me parece bem. Primeiro porque o senhor tem nome, depois porque me parece totalmente despropositado falarem do PR a boca cheia. Não vejo nenhuma noticia a dizer, ” vizinho do senhor antónio do 2ºEsq em prisão preventiva” porque era completamente irrelevante. Sendo o Prof.Cavaco uma figura publica e o nosso PR, merece mais respeito.

    Gostar

  19. exprofessora's avatar
    24 Novembro, 2008 13:06

    O país e o povo português perderam os “mestres”.
    Nada mais será como foi até agora. Nada.
    O investimento dos professores nos presente(s) e futuro(s) cessou.
    Deveriam todos ter vergonha.
    As consequências sociais, culturais e económicas vão ser devastadoras.

    As pessoas escolheram.
    Fim.

    Gostar

  20. exprofessora's avatar
    24 Novembro, 2008 13:06

    O sr Silva é um idiota.

    Gostar

  21. Carlos Duarte's avatar
    Carlos Duarte permalink
    24 Novembro, 2008 13:18

    Caro JM,

    “Nesse caso, qual é a função da imprensa livre numa democracia? Qual é a função das comissões de inquérito do Parlamento? Porque raio é que o Primeiro Ministro se sujeita quinzenalmente ao escrutínio do Parlamento?”

    Mas a imprensa não é livre? Aonde é que a imprensa é “amordaçada” pelo PR (ou qualquer outra pessoa) se insurgir contra esta ou se recusar a prestar esclarecimentos?

    E o Primeiro-Ministro (este) sujeita-se porque assim pode fazer mais um bocado de propaganda (sim, porque se fosse efectivamente com a intenção de esclarecer, quem marcava os temas era a oposição, NÃO o governo).

    Já agora, Constituição da República Portuguesa:

    “Artigo 156.º
    (Poderes dos Deputados)

    (…)

    d) Fazer perguntas ao Governo sobre quaisquer actos deste ou da Administração Pública e obter resposta em prazo razoável, salvo o disposto na lei em matéria de segredo de Estado;

    e) Requerer e obter do Governo ou dos órgãos de qualquer entidade pública os elementos, informações e publicações oficiais que considerem úteis para o exercício do seu mandato;”

    e

    “Artigo 191.º
    (Responsabilidade dos membros do Governo)

    1. O Primeiro-Ministro é responsável perante o Presidente da República e, no âmbito da responsabilidade política do Governo, perante a Assembleia da República.”

    Já agora, se for ler a constituição toda, não diz em LADO NENHUM que NENHUM eleito tem dever de prestar contas aos seus eleitores. E muito menos a jornais! Essas contas são prestadas via outros contra-poderes (sabe, aquilo dos sheiks e dos baloiços) ou, em último caso, por via de eleições (com excepção do poder judicial e do Governo, os quais são nomeados, não eleitos).

    Gostar

  22. JoaoMiranda's avatar
    JoaoMiranda permalink
    24 Novembro, 2008 13:24

    ««Mas a imprensa não é livre?»»

    Eu não perguntei se a imprensa é livre. Perguntei qual é a sua função numa democracia. Também não estou a discutir a constituição. Estou a discutir os princípios pelos quais se deve reger uma democracia. Defendo que os eleitos têm o dever de prestar continuamente contas aos eleitores. Não o defendo porque isso está escrito em algum lado. Defendo porque esse é um dos princípios fundamentais pelos quais se deve reger um regime em que o soberano é cada um dos cidadãos. Gostava de o ver argumentar o contrário. Isto é, mostre que, num regime em que o cidadão é o soberano, os eleitos não têm obrigação de prestar contas em permanência.

    Gostar

  23. Carlos Duarte's avatar
    Carlos Duarte permalink
    24 Novembro, 2008 14:03

    Caro João Miranda,

    Formalmente, a imprensa não tem nenhuma função. Zero. Ou melhor, é como perguntar qual a função de um sapateiro numa democracia. É parecido. É de vender jornais. E a do sapateiro consertar sapatos. And that’s it.

    E numa democracia o cidadão não é soberano. Não se iluda. As democracias são (ciclicamente e na melhor das hipóteses) ditaduras da maioria e (na pior das hipóteses) oligarquias políticas. Não discuto que é o melhor sistema (que manifestamente é), mas é o melhor porque os outros são piores, não por ser particularmente bom.

    O que Vc. advoga é uma espécia de democracia permanente, em que tudo era referendado e referendável. Já tivemos disso, no PREC, chamavam-lhes RGAs e plenários. Resultou nos famosos saneamentos. Sim, porque o que propõe (sob a capa do “prestar contas”) é uma oclocracia em que a primeira coisa que vai pela janela fora (ou é encostada a uma parede) é a liberdade individual.

    Aliás, e voltando à questão da soberania, o Homem é um animal social. A sua (sua e minha) vida é sempre uma gestão permanência de ganhos e perdas, de avanços e cedências. Damos de bom grado soberania em algumas matérias para a obter noutras. E eu dou de caras parte da minha “soberania” de receber contas de quem elejo para que essas pessoas desenvolvam projectos de fundo e governem para o prazo e não para o imediato… O problema é que quem elegemos está mais preocupado com sondagens e opiniões (e no caso do nosso Governo, com a sua auto-importância e auto-imagem) do que em garantir que a Nação (país é geografia) avance e prospere.

    Logo, o que eu exijo aos jornais, como CLIENTE (e quem diz jornais, diz orgãos de comunicação social) é que me reportem os factos, da forma mais neutra e analítica possível. O que garantidamente não tenho. Ou então que, de uma vez por todas, assumam linhas editoriais claras, que digam ao que vão. Agora, que não se “armem” no Quarto Poder e que são o sacrossanto repositório da Liberdade e garante máximo da Democracia (por via da informação). Haja paciência!

    Gostar

  24. JoaoMiranda's avatar
    JoaoMiranda permalink*
    24 Novembro, 2008 14:14

    ««E numa democracia o cidadão não é soberano.»»

    ??

    Gostar

  25. Carlos Duarte's avatar
    Carlos Duarte permalink
    24 Novembro, 2008 14:17

    Caro JM,

    A Nação (ou País, se preferir) é soberana. O cidadão / indivíduo não.

    Gostar

  26. JoaoMiranda's avatar
    JoaoMiranda permalink*
    24 Novembro, 2008 14:28

    ««A Nação (ou País, se preferir) é soberana. O cidadão / indivíduo não.»»

    Portanto, o Carlos Duarte rejeita o princípio da soberania individual subjacente às democracias liberais. Tudo bem.

    Gostar

  27. Carlos Duarte's avatar
    Carlos Duarte permalink
    24 Novembro, 2008 14:32

    Desculpe a interrupção.

    Um cidadão cede sempre parte dos seus direitos (quando comparado com uma situação de anarquia pura, por exemplo) de forma a assegurar outros, garantia essa que compete à Nação como organização político-social.

    Qualquer lei é SEMPRE uma cedência um direito “puro” de forma a assegurar o cumprimento de outro. A título de exemplo, numa anarquia pura, eu tenho a capacidade logo o direito de matar alguém para lhe retirar (roubar exige a noção “legal” de propriedade, que não existe) um bem qualquer. Num Estado como o nosso, não tenho esse direito.

    Vai-me dizer que, naquele caso, o meu direito infringe com o direito de outrém. Certo, mas isso só é verdade se eu não for completamente soberano. A partir do momento que o sou, os direitos do outro fazem parte da minha soberania. Ser soberna no sentido absoluto do termo seria SEMPRE ser o Rei do Mundo.

    Pode-me dizer que as Nações não são soberanas de igual forma, então, pois encontram-se vinculadas pelos tratados e convenções que assinam. Há duas questões: primeiro, a vinculação é sempre “virtual”, uma vez que as Nações podem (e fazem-no) rasgar os referidos tratados. Trata-se de uma questão de honra. Do ponto de vista formal (que é o que interessa), esses tratados são assinados. Mesmo quando impostos, são assinados. Há um “momento” em que a Nação compromete-se a reger-se por essas convenções.

    No caso individual, indique-me quando assinou alguma coisa a dizer que tem de cumprir a lei portuguesa? Ou quando viaja para o estrangeiro, que tem de cumprir a lei local? Não assina. Porque não é soberano, é subordinado à regra da Lei, que não passa – SEMPRE – de uma codificação de moral e costumes.

    De certa forma a coisa “equilibra-se” nos estados modernos, pois estes estão subordinados aos seus cidadãos COMO um todo. Ou seja, existe uma soberania comum, partilhada mas NUNCA individual. A versão anterior (ainda muito em voga em alguns sítios) era uma nomeação divina, histórica ou simplesmente pela força (que não era necessáriamente física, podia ser por intimidação de psicologia de massa).

    Gostar

  28. Carlos Duarte's avatar
    Carlos Duarte permalink
    24 Novembro, 2008 14:36

    “Portanto, o Carlos Duarte rejeita o princípio da soberania individual subjacente às democracias liberais. Tudo bem.”

    Como escrevi no post anterior, não. Em termos “puros” o indíviduo tem a capacidade inata (inerente à sua condição de ser racional e independente) de ser soberano. Na realidade, o indíviduo NÃO é soberano individualmente, antes partilha uma soberania. O que ele é (ou deve ser) é livre e independente.

    Gostar

  29. Desconhecida's avatar
    Norte permalink
    24 Novembro, 2008 14:57

    Está a ver, João Miranda.

    Falou no Cavaco e os sabichões vieram todos.

    O Abreu é que a sabe toda.

    Gostar

  30. Desconhecida's avatar
    permalink
    24 Novembro, 2008 15:16

    E que tal escreverem um post sobre os comentários alarves de Alberto João Jardim de ontem? Inacreditáveis e atentatórios de um país que se diz democrático. O sr. tem de ser internado.

    Gostar

  31. Desconhecida's avatar
    24 Novembro, 2008 15:25

    Que disse o Alberto João Jardim?

    Gostar

  32. Desconhecida's avatar
    Francisco permalink
    24 Novembro, 2008 15:26

    Só não vê quem não quer… O caso BPN cresceu precisamente porque Oliveira e Costa foi sec de Estado de Cavaco Silva e Dias Loureiro foi ministro e é cons de Estado!
    A forma como está a ser ‘tratado’ na Com Social revela bem a máquina que está por trás de Sócrates: completamente debaixo de fogo por causa da Educação, tenta condicionar e diminuir o Pres da República para assim evitar males maiores para si e para os seus.
    Ele (Sócrates) aprendeu com o caso de Correia de Campos e não quer mais.
    Aqui quem manda é ele!
    Repito: só não vê quem não quer. E acrescento: ou a quem dá jeito fazer coro com Sócrates

    Gostar

  33. josé serra's avatar
    josé serra permalink
    24 Novembro, 2008 21:54

    desculpem se pareço ingénuo mas não vejo a razão de tanta discussão sobre democracia e escrutínio. os jornalistas, fazendo uso do seu legítimo direito de perguntar e escrutinar, agiram em conformidade com este papel; o PR «limitou-se» a emitir comunicado em que, preto no branco, esclarece eventuais dúvidas e fornece aos jornalistas (que nem sempre fazem o TPC) uma série de dados a respeito da sua situação «financeiro-bancária» e das relações não mantém com o BPN.

    Gostar

Indigne-se aqui.