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Sem surpresa

2 Dezembro, 2009

A xenofobia contra a burka levou à xenofobia contra os minaretes.

27 comentários leave one →
  1. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    2 Dezembro, 2009 14:48

    eu gosto da “xenofobia” dos suiços (parece-me saudável); e depois…?

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  2. Piscoiso's avatar
    2 Dezembro, 2009 14:52

    Não tarda vem aí a xenofobia contra os lenços de papel.

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  3. Outside's avatar
    Outside permalink
    2 Dezembro, 2009 15:16

    medos e receios à solta! sem causa…mas com as inerentes consequências !

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  4. Outside's avatar
    Outside permalink
    2 Dezembro, 2009 15:18

    medos e receios à solta (fruto da propaganda de extrema direita suiça)…sem causas mas com as óbvias consequências.

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  5. Peta's avatar
    Peta permalink
    2 Dezembro, 2009 15:25

    Espero que não comecem com xenofobia contra os minetes…

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  6. joao's avatar
    joao permalink
    2 Dezembro, 2009 15:33

    A votação foi transversal a classes sociais, ideologias partidárias e géneros…..e tem mais a ver com os problemas criados pela intolerancia do islão em toda a europa, em que franjas maioritárias de muçulmanos se recusam a aceitar a constituição do país face à lei islamica sharia ( em Inglaterra já foi pedida a sua aplicação no sistema judicial ). Mas se preferem acusar os suiços de racismo, xenofobia….ok força…não percam tempo a ler e a ouvir os europeus que lidam diáriamente com os pacificos e tolerantes muçulmanos….

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  7. Outside's avatar
    Outside permalink
    2 Dezembro, 2009 15:39

    Nem 8 nem 80 !!!

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  8. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    2 Dezembro, 2009 15:49

    Vai devagarinho .
    Em 1648 foi á força e não deu certo ali ao lado em Viena .
    Agora vai mais devagar .
    A demografia , a emigração e a democracia vão acabar por impor minaretes , sharias e outras coisas hoje impensáveis.
    Depois agarrem-se ao pau .O Peta é que falou certo .É desfrutar da coisa enquanto não for crime. punido com pedradas .E andam os ianques no Afeganistão a ver se dão cabo dos Talibãs …

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  9. Pi-Erre's avatar
    Pi-Erre permalink
    2 Dezembro, 2009 16:04

    Não tarda vem aí a xenofobia contra os Piscoisos.

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  10. Frank's avatar
    Frank permalink
    2 Dezembro, 2009 16:31

    Não sou xenófobo, porque o meu desejo de viver longe dos fiéis do Islão não é uma fobia, um medo portanto.

    Prefiro e tenho o direito de preferir viver num local onde a lei seja democraticamente criada por quem eu elego e não se submeta a vontades, fobias, delírios, fanatismos e/ou códigos de ética religiosos.

    Concordo com os Suiços e não vejo porque se tenha de fazer o enorme esforço de tentar acolher os muçulmanos em culturas onde eles próprios não reconhecem a autoridade.

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  11. Aborigene's avatar
    Aborigene permalink
    2 Dezembro, 2009 17:16

    Quanto a xenofobias tudo o que se situar abaixo do paralelo de Sagres lá deve permanecer.Não é pedir muito pois não?

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  12. Aborigene's avatar
    Aborigene permalink
    2 Dezembro, 2009 17:23

    O Gabriel gosta de minaretes?

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  13. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    2 Dezembro, 2009 17:37

    Eu por acaso até gosto de minaretes. O que de lá vem é que por vezes não é recomendável.

    Vou fundar uma religião onde os membros andam nus na rua. Quero ver a reacção do Gabrial contra xenofobia…
    O extraordinário é que o Gabriel não vê a xenofobia que está subjacente à Burka.
    Quem veste(ou obriga a vestir) a Burka é necessariamente xenófobo.

    Ora a reacção a essa xenofobia é absolutamente compreensível e não é xenofobia.

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  14. Gabriel Silva's avatar
    Gabriel Silva permalink*
    2 Dezembro, 2009 18:05

    Lucklucky,

    Coisas tão simples:

    a proibição de andar nu na rua não se dirige a nenhuma religião ou grupo em especial, já pre-existia sobre a mesma, e as suas razões nada tem a ver com ela.

    O que cada um vista apenas a ele lhe diz respeito, seja dentro ou fora de casa.

    Por razões de lei geral (e não visando determinada indumenta´ria ou adereço em particular), como sejam de segurança, uma pessoa deve identificar-se quando a autoridade tiver poder para o fazer, ou quando o cidadão pretenda utilizar certos serviços, por exemplo nos aeroportos onde certamente pelo menos no controle de embarque burkas ou piercings ou opas de bispo não serão aceites.

    Mas isso parece-me tão óbvio que sinceramente não vejo bem a questão porque tanta preocupação por uns paninhos na cabeça de outrem ou sobre os locais onde outros rezam.

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  15. Outside's avatar
    Outside permalink
    2 Dezembro, 2009 18:19

    A velha e secular his(es)tória…TUDO O QUE É DIFERENTE ASSUSTA E CAUSA TEMOR! Esqueletos nos armários sem dúvida!

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  16. Desconhecida's avatar
    2 Dezembro, 2009 19:54

    O Gabriel ainda mantém a cabeça no lugar.

    O Luck Lucky ficou quadrado de vez.

    Por mim gostava era que tentassem proibir as sinagogas que pagava para ver o embargo económico e a denúncia de crime de anti-semitismo em Tribunal Internacional.

    Quanto a ficarem longes de quem deixam entrar, só por proibirem edifícios religiosos é raciocínio mongo.

    Mas há mongos e racistas para todos os gostos, incluindo entre liberais que nem notam que referendar construções arquitectónicas é um totalitarismo de Estado.

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  17. Desconhecida's avatar
    2 Dezembro, 2009 19:55

    Ficarem longe.

    Nem sei o que adianta para os mesmíssimos muçulmanos que continuam a viver na Suiça.
    Como é que os Suiços imaginam que se livram do multiculturalismo que receberem entre portas.

    E como é que os critérios e direitos de cidadania podem ter discrepâncias destas.

    Mas é lá com eles e com a vossa linda utopia global.

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  18. Desconhecida's avatar
    Zé Preto permalink
    3 Dezembro, 2009 07:12

    Os que conspurcam a Europa são objecto de um obituário aguardado com grande expectativa.

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  19. Tacci's avatar
    3 Dezembro, 2009 15:03

    «Xenofobia contra»?

    O medo do que é estranho, estranjeiro, «contra»?
    Isso é bom português?
    Ou será, quem sabe, uma manifestação de xenofobia contra a gramática?

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  20. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    3 Dezembro, 2009 15:48

    “a proibição de andar nu na rua não se dirige a nenhuma religião ou grupo em especial,

    Dirige-se aos que querem andar nus na rua. Logo dirige-se a um grupo.

    “já pre-existia sobre a mesma, e as suas razões nada tem a ver com ela.”

    Pois as razões para não andar nu têm que ver com as regras construídas de uma sociedade , incluíndo as religiosas -logo na última frase está enganado- o uso dos mesmo códigos morais de conduta e de comunicação.
    Ora querer andar todo vestido tapando a cara ou querer andar nu são rupturas com a normas vigentes os mesmos códigos de conduta e comunicação a que chamou de “pre-existentes”. Para o Gabriel uma ruptura com as normas pre-existentes pode ocorrer a outra não. Explicação para tal não há.

    Uma muçulmana(o) pode andar todo tapada e não é acusado de xenofobia apesar de recusar apresentar a outros humanos a sua face. Mostrar a face é só mais uma das condições “pre-existente” no estabelecimento da comunicação entre seres humanos. Mas quem reage e recusa essa falha de comunicação é xenofobo – isto é quem quer estabelecer a comunicação é que é chamado de xenófobo. É como se um preto levasse pancada do KKK e ao retaliar passa-se a ser considerado tão racista como o KKK.

    Extraordinário.

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  21. Outside's avatar
    Outside permalink
    3 Dezembro, 2009 15:56

    Ó luckyLUCKY…leia o comentário (mais soft desta vez da prezada Zazie) e talvez perceba ….e a sua comparação TÃO CONVENIENTE E FALSA com o KKK…bem…ainda está a tempo de ir para a assembleia e PRATICAR ESSE TIPO DE PENSAMENTO DEMAGÓGICO!

    extraORDINARIO!

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  22. Gabriel Silva's avatar
    Gabriel Silva permalink*
    3 Dezembro, 2009 16:24

    Lucklucky,

    «Ora querer andar todo vestido tapando a cara ou querer andar nu são rupturas com a normas vigentes os mesmos códigos de conduta e comunicação a que chamou de “pre-existentes”.»

    Não são. Pode andar perfeitamente na rua com a cara tapada, seja por mascara preventiva da gripe A ou do smog ou por fantasia, que ninguém lhe diz coisa nenhuma. Aliás, por vezes é mesmo obrigatório, como quando anda de moto e tem de usar capacete.

    A proibição de burka dirige-se a um modelo especifico de vestuário (e não ao acto de tapar a cara) e a uma religião e como tal a sua proibição é discriminatória.

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  23. Outside's avatar
    Outside permalink
    3 Dezembro, 2009 16:26

    Na altura do Carnaval é ver os agentes da autoridade alegres e contentes a autuar tudo e mais alguém!

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  24. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    5 Dezembro, 2009 00:40

    “Não são. Pode andar perfeitamente na rua com a cara tapada, seja por mascara preventiva da gripe A ou do smog ou por fantasia, que ninguém lhe diz coisa nenhuma. Aliás, por vezes é mesmo obrigatório, como quando anda de moto e tem de usar capacete.”

    E se eu for a um bar e estiver uma mulher a dançar no ferro nua ou quase qual o problema? Ou numa praia. Então porque é que 2km mais ao lado já é problema? Ainda não explicou a diferença entre a Burka e o Nudismo.
    As religiões e as raças não devem ter mais direitos que o indivíduo.

    “A proibição de burka dirige-se a um modelo especifico de vestuário (e não ao acto de tapar a cara) e a uma religião e como tal a sua proibição é discriminatória.”

    Porque é que o Gabriel dá mais valor ao Grupo do que ao Indíviduo? Porque é que quando é contra a sua definição restrita de grupo é discriminatório e contra um individuo ou grupo de indíviduos não é? O resultado disso é que força o estabelecimento institucional de grupos, com todo problemas que isso acarreta. É o que acontece quando se discrimina a favor de quem tem grupo.

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    • Gabriel Silva's avatar
      Gabriel Silva permalink*
      5 Dezembro, 2009 14:03

      «É o que acontece quando se discrimina a favor de quem tem grupo.»

      exacto.
      qualquer um pode andar de cara tapado, mas querem proibir um grupo, as que usam burka, de o fazer.

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  25. Piscoiso's avatar
    5 Dezembro, 2009 14:11

    Neste blogue, a Helena Matos não permite nos comentários aos seus posts um avatar de um rosto com a cara tapada com uma ligadura.
    Porque sem avatar continuo a comentar.

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