Tribalismos deslocados
Eu conheço adeptos do clube oriental da cidade, sedeado na freguesia de Campanhã, que fazem gala em referir o crescente número de adeptos em praticamente todas as freguesias e bairros da cidade, nos vários arrabaldes e mesmo, vejam lá, em cidades mais a sul ou até no estrangeiro. E há mesmo adeptos que sem qualquer ligação familiar ou sentimental com esta cidade, mas que por razões que a razão desconhece, adoptaram tal clube como seu. Supunha eu não passar pela cabeça de nenhum dos associados e simpatizantes de tal clube denegrir esses colegas apoiantes, com base na constatação de não poderem saber o que significa «ser desta cidade e desta região» (seja isso o que for). Os grandes clubes são os que superam a sua localização (ainda que esta permaneça a base) e atraem, seja pelo seu sucesso ou outros factores irracionais adeptos de outras localizações, tantas vezes à dimensão internacional e global, (quanto mais à distância de meros 300 km….). Mas o meu amigo Carlos parece achar que não, optando por uma visão mais tribalista, redutora, excludente de quem não tenha o pedigree das origens. O critério aqui explanado, da identificação com território (o que é imensamente abusivo e totalmente descabido para os demais), teria como consequência que um outro seu colega adepto, nascido e criado em família, por exemplo, da freguesia de S. Sebastião da Pedreira, possa ser considerado de segunda categoria quando não um perigoso infiltrado. A grandeza (por vezes justa), será tanto maior quanto menos tribalismo existir.
BLASFÉMIAS 
Muito bem!
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Boa resposta.
Mais uma resposta ao CAA
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Sugiro uma reedição destes em protesto: http://en.wikipedia.org/wiki/Nika_riots
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Por falar em bacoradas, será melhor que o Caro André reveja a conjugação do verbo haver.
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lá podiam, podia, mas a ver não haviam
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Muito bem,Gabriel.O seu discurso ajuda a trazer um pouco de lucidez ao assunto.
Visto pelo CAA,tudo parece demasiado doentio.
Ele ao rejeitar liminarmente ter em consideração as escutas que mostram a qualidade promíscua e trafulha do presidente do clube dele,enfileira nos que acham que a honestidade e a justiça são dispensáveis no desporto.
Logo,pode-se até entender que dos outros sectores da vida também.
A menos que ele tenha o cérebro compartimentado e o vírus esteja de quarentena na secção de desporto.
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Portugal numa encruzilhada histórica e esta malta entretida com o hooliganismo da bola. lololololol
Assobiem para o ar, assobiem.
anti-comuna
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O post do CAA é de um nível tão primário que não merece comentário (literalmente falando)
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O Gabriel Silva não compreendeu… Paciência!
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Afinal nem tudo está perdido. Muito bem Gabriel Silva. Contra os hooligans e trauliteiros do futebol como o CAA
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Num país onde uns 95% das pessoas apoiam apenas 3 clubes, vir com conversas triste não é haver benfiquistas no porto, mas sim não haver pessoas em pr
Espero que o CAA
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O post é bom.
O de CAA também.
Quando se discute futebol fala o coração e deixa de haver razão.
É por isso que Pinto de Costa é consideradso uma pessoa honesta e séria.
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7.anti-comuna disse
24 Abril, 2010 às 11:56 pm
O seu comentário vale apenas por que, na verdade, ninguém liga puto à desgraça que se espalha diante dos nossos olhos. Há pouco, liguei a TV no #1 e lá estava o imbecil do Herman a receber com pompa o gatuno Oscar Saraiva de Carvalho a quem tive o prazer de dar vários enxertos de porrada quando ele se foi ensaiar no “dojo de judo” que eu frequentave. É isso, tive o grato prazer de lhe dar uns ensaios…
Os telespectadores estão de olhos esbugalhados a ver o mal e a caramunha, bem acompanhados por outros sacadores da RTP e não pensam por um segundo sequer na desgraça que por aqui vai.
Você até tem alguma razão. Ora diga lá à gente qual é a sulução para esta… chafurdice, o tal pântano do camarada Guterres, o Gutas ou Picareta (que sempre gaguejou)?
J.
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Num país onde uns 95% das pessoas apoiam apenas 3 clubes, vir com estes sermões da treta sobre “identificação” é ridículo.
Triste não é haver benfiquistas no Porto. Triste é não haver bairrismo nenhum nas outras cidades portuguesas. Triste é haver uma mentalidade de que só se pode apoiar os 3 grandes. É ver os estádios vazios porque as pessoas acham que é “foleiro” apoiar o clube da cidade. Espero que o CAA seja coerente e da próxima vez que vir um portista (ou benfiquista ou sportinguista) em Coimbra, Aveiro, Leiria, etc… também lhes dê o sermão da “traição à cidade”.
Mas sobre esta realidade e vergonhosa do futebol português, de abandono dos clubes pequenos, sobre isto nunca ninguém escreve posts furiosos.
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“É por isso que Pinto de Costa é consideradso uma pessoa honesta e séria.”
já o mesmo e em circunstância alguma se poderá dizer do filipe vieira. o outro, ninguém sabe quem é.
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Um post inteligente do Gabriel Silva a contrastar com a irracionalidade do CAA. Eu que sou um benfiquista do Grande Porto dou-lhe os parabéns.
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“Ora diga lá à gente qual é a sulução para esta… chafurdice, o tal pântano do camarada Guterres, o Gutas ou Picareta (que sempre gaguejou)?”
A Independência do Norte.
Sempre que medito nos problemas de Portugal, chegou sempre á conclusão que isto só irá mudar mesmo quando o Norte conseguir a Independência.
E não se pense que o digo por mero bairrismo. Aliás, isso não existe, porque eu nasci numa rua e não num bairro enlatado. Mas penso-o porque, sempre que procuro as soluções, para além das questões económicas, elas desembocam sempre no separatismo do Norte.
Por vezes penso que estou a ser enviesado pelo que conheço do meu país e povo. Mas quanto mais me esforço para conseguir soluções globais para o país, não o consigo.
Onde reina a mentalidade parasita? A resposta a isto leva-me a apenas uma conclusão: Independência do Norte.
Resposta mais sincera, não consigo dar.
anti-comuna
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Pétain compreenderia a lógica do Gabriel Silva!
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Bom comentário o seu.
O CAA é um indivíduo inteligente, sem dúvida. Menos quando fala de alguns temas fracturantes para ele. Por exemplo, a Igreja, a regionalização, ou o futebol.
Aí resvala para uma posição, quase sempre, radical e sem grande fundamentação.
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o que me espanta é mesmo isto. Não é suposto os blogues serem a opinião mais dinâmica da sociedade? Uu vasculho uma série de blogues e anda tudo entretido com tudo e mais alguma coisa, menos o crucial. Com 3xcepção de um outro bloguista, tudo o resto não emite opinião, não diz nada e nem sequer se esforço por promoever um debate sobre o assunto. Logo os debates públicos, que nos blogues costumam ser corriqueiros, tal é a confusão do discurso para o vizinho e não para a freguesia, servem precisamente para aprendermos um bocado.
Dá-me a impressão que não são apenas os políticos sob o estado da negação. É mesmo as tais ditas forças vivas.
Será isto o fatalismo português?
Está bem. Afinal quem ganhou o campeonato? O Benfica, foi? Os meus parabéns aos benfiquistas. Que sejam felizes. Que vou festejar para junto da minha garrafinha de bagaço. ehehheheeh
anti-comuna
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Independentemente de prever que um grande clube supere a sua localização, coisa que o FC Porto certamente faz, visto ostentar 2 troféus de Campeão do Mundo, coisa que nenhum outro consegue em Portugal, qual é a justificação para que a final da Taça de Portugal seja jogada em Oeiras, havendo dois clubes do Norte do país na final? Os pavlovianos que louvam esta triste intervenção nem sequer conseguir perceber que não há aqui nada que justifique semelhante irracionalidade.
E já agora, só um idiota apelidaria amor à terra de tribalismo…
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Já conheci vários portuenses orgulhosos que faziam questão de deixar claro que não eram adeptos do Futebol Clube do Porto e que muitos portistas (enquanto tal) envergonhavam a cidade. Não deviam conhecer o CAA mas, se conhecessem, de certeza o incluiriam no rol.
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21. Martim Moniz:
“qual é a justificação para que a final da Taça de Portugal seja jogada em Oeiras”?
Independentemente dos clubes que a disputem, onde pode ser jogada a final da Taça de Portugal se não no Estádio Nacional?
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“Independentemente dos clubes que a disputem, onde pode ser jogada a final da Taça de Portugal se não no Estádio Nacional?”
No Algarve. lolololol
Acho que já houve finais por lá. Se não houve, devia haver. Lá tem uma magnificio estádio de futebol que serve apenas para as pombas fazerem ninho. ehehheheh
anti-comuna
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Talvez num estádio com condições para o receber jogos profissionais?
E se assim é, porquê jogar a final da Taça da Liga no Algarve?
Já agora, não sei se sabe onde fica Espanha, mas lá a final vai ser jogada em Barcelona, assim como a final da Taça de Portugal já se jogou no Porto.
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Anti,tenho a maior consideração pelo que diz.Leio-o sempre com interesse,visto que além de opiniões fundamentadas,tem sentido de humor,coisa que deveras aprecio.
Esse seu ponto de vista sobre a independência do Norte,contudo,parece-me desajustado e pouco reflectido.
Se tal sucedesse e se viesse a verificar que a zona do Porto seria beneficiada em detrimento das zonas interiores,o que faria? Independência de Trás-os-Montes? Da Beira Alta? Baixa? De uma Vila ? Aldeia? Bairro? Uma retrete?
Por amor de Zeus…
Portugal é neste momento um país minúsculo.É completamente ridículo enveredar por mais divisões,para além de que não encontro diferenças notórias entre todos os portugueses.
Afinal Salazar estava coberto de razão quando decidiu não abandonar o poder,com a justificação de que tudo caíria após a sua resignação.
Seja qual fôr a razão,o nosso país só conseguiu períodos de pacificação e prosperidade com uma forte centralização do poder.
Não sei se pela idiossincrasia,se por outra razão.
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Aqui há uns anos houve uma finalissima, supertaça ou lá o que era, que foi jogada em Paris.
Em Portugal, no mundo da bola, as alternativas são sempre mais incriveis que a própria ficção.
A ficção real do mundo bola é que até faz com que um líder de um clube da bola mande mais que um PM ou mesmo PR.
E a coisa é tão extraordinária que até as revistas sociais se entretêm com as meninas que um dado líder de um clube apresenta a cada passo. Dizem até que faz representar o clube, essas mulheres da sua vida.
Os adeptos do clube acham normal. Porque não? Se calhar é uma forma de bairrismo, não é? ahahhahah
anti-comuna
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“Já agora, não sei se sabe onde fica Espanha”
Não não sei. Onde fica?
caro GI Joe, acredite mesmo no que lhe digo. Olhe que não é bem isto:
“Esse seu ponto de vista sobre a independência do Norte,contudo,parece-me desajustado e pouco reflectido.”
É mesmo reflectido, que eu nego sempre as conclusões onde chego. veja lá bem a minha sina. É que eu sou um bocado nacionalista, tal o apego às gentes portugueses. Mas isso é o coração a falar, porque quando o meu cérebro medita racionalmente, desemboca sempre na Independência do Norte.
Eu andava a colectar dados sobre as possibilidades que traria ao Norte de ser Independente e suspendi, porque cada vez mais me convencia que era mesmo a única solução.
Hoje estou num compasso de espera. Pode ser que me surja uma luzinha ou alguém ma indique.
Mas está díficil, acredite. Glup!
anti-comuna
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E é verdade, caro GIJoe, quae quando nascemos num império maior que a Europa ocidental, passar a pensar num Estado independente do tamanho do Norte… É uma mudança na vida que até arrepia.
Mas até a questão do tamanho do território é uma vantagem e não uma desvantagem, veja-se lá bem a coisa.
anti-comuna
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A solução ideal para o Benfica e o Porto serem campeões todos os anos, e satisfazerem estas rivalidades históricas (estou mesmo a recordar o famoso Basilio Teles), era mesmo a Independência do Norte. Até nisto só existe vantagens. ehehhehhehh
Se o Algarve fosse Independente também, até o Olhanse poderia fazer as festas de campeão.
Na Madeira era mais chato. Aquilo lá parece-se com o continente.
Nos Açores havia o Santa Clara.
E tal como aquela teoria de fabricar campeões nacionais para ganhar dimensão para ir lá para fora tornar-se um mastodante, dava jeito. Eu na Liga dos Campeões já tinha 5 ou 6 equipas, pelo menos, para luxar. Se aquilo metesse dois ou três clubes na Liga dos campeões, então era um fartote ver aquela malta toda a falar português, no meio dos camones.
Bolas, dividir o país só traria vantagens e divisas.
Meditem lá no assunto. Até aquele clube das camisas esquisitas, segundo se diz por aí, tinha oportunidade de ressuscitar. O que agradaria mesmo ao Gabriel. eheheehhe
anti-comuna
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Sim,só virtudes.
Espartilhar tudo o que quase dez séculos de história nos deixaram será uma virtude.
Enfraquecer um povo também o será.
Correr com a vigarice e alinhar o país,voltando a encontrar gente séria e justa para o dirigir,não vale a pena.Dá muito trabalho.
Devo ter apanhado muito sol…e ainda não chegou o Verão.
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25. Martim Moniz:
“Talvez num estádio com condições para o receber jogos profissionais?”
Estádio da Luz?
“E se assim é, porquê jogar a final da Taça da Liga no Algarve?”
“Taça DE PORTUGAL” e “Taça DA LIGA”.
E os exemplos estrangeiros dão para tudo. Basta escolher o que “fundamenta” o nosso argumento em cada caso concreto.
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Dois bons posts,
já aí alguém disse.
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17.anti-comuna disse
25 Abril, 2010 às 12:29 am
ref #13
Antes de mais, agradeço a resposta.
Creio que o problema não está no Norte nem no Sul e, muito menos, no centro.
O problema está na Educação que falta, que sempre foi olhada com algum (ou bastante) elitismo e que se deteriorou depois da tal “revolução de 25 de Abril de 1974” hoje o “25 de Abril” que alguns, poucos, andam a berrar por aí.
E a questão é que é preciso elitismo na Educação e acabar com a bandalheira que se derramou a todos os níveis.
A independência do Norte ou do Sul só iria arranjar mais dois ou três abortos e para esses ainda não há IVG.
Acredito que seja uma resposta sincera e que não consiga dar melhor.
Eu – e muitos – também não.
J.
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20.anti-comuna disse
25 Abril, 2010 às 12:35 am
Não tinha lido este seu comentário.
Parece que, afinal, até estamos de acordo.
hehehehe
Não posso (agora) beber o bagacinho. Mas, à saúde!
J
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Mais uma vez o Porto centralista e dominador de uma região…Ainda pior que Lisboa!
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Para comemorar o dia da liberdade, alguém me apagou um comentário a este post, tão inofensivo como mais ou menos isto:
“O problema é interessante, pois se o Sport Lisboa e Benfica se chamasse Lisboa em vez de Benfica, certamente teria mais problemas com o clube de Alvalade, o Sporting, tal como os do Boavista aceitam mal que um clube de Campanhã, se diga do Porto.”
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É por confundir a nuvem com Juno ( a bola e a bola, e só: evitar extrapolações merdosas) que o CAA nunca poderá passar de comentador de bancada… fraquinho…
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Afinal de contas este blog tem comentários abertos ou fechados ? se o CAA se adora no papel de provocador mas não sabe lidar com o confronto das suas ideias por outros, só tem que fazer as malinhas e criar um blog pessoal onde poderá impor as suas regras….mas coitado, depois só tinha meia dúzia de leitores lá do bairro dele…vale mais viver à sombra do sucesso do blasfémias….
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#39 – “Afinal de contas este blog tem comentários abertos ou fechados ?”
os postes do amorim são fechados e os outros têm censura pós-edição.
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O CAA, com este post, mostrou à evidência a sua qualidade intelectual. Muitos já não lhe dávamos crédito algum. A partir de agora, restam-lhe os alarves das claques do FCP (que vimos recentemente na TV a propósito do Benfica-Porto no algarve).
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O mesmo cavalheiro que se passou dos cornos por causa de uma faixa que se referia a algo tão insignificante como o futebol, só porque o v foi trocado pelo b, tal e qual na pronúncia do Porto, há uns tempos andava a defender a Maitê Proença depois da reacção nacional ao seu acto de vandalismo e às suas ofensas, sempre a insinuarem que os portugas são uma sub-raça de burros, e chamava quem a atacava de patrioteiro. Só que neste caso os ataques não passavam de uma resposta verbal mais que justa a atitudes que chegaram ao vandalismo (cuspir na fonte de um edifício religioso não é vandalismo?).
Agora, só por causa de uma letra, acusa os “do sul” de serem contra os do norte e chega até a defender a perseguição de putos nas escolas só por não serem portistas! Mais socialista que isso, nem os nacional-socialistas alemães… Defender a violência contra os que não estão com a manada, ainda mais por causa de uma idiotice como o futebol, isso sim é contra-natura, ainda mais num sujeito com idade para se comportar como homem e não como um puto insuportável com a mania da bola, esse passatempo de idiotas. Essa característica o CAA divide com o falecido Uday Hussein e com um dos filhos do Gaddafi.
O que dizer de um indivíduo que se incomoda tanto por causa de uma inocente faixa acerca do futebol e se cala diante da invasão de bandeiras espanholas em Valença, ocorrida há uns dias? Tendo acompanhado os textos do mesmo por alguns anos, posso afirmar com certeza que CAA odeia Portugal e para ele é melhor o Porto submetido aos poderes de Bruxelas ou de Madrid que num país onde a capital é Lisboa. Não por acaso defende tudo o que enfraquece a soberania pátria como a regionalização, a UE, a integração com Espanha e o PSD.
Liberais destes, verdadeiros quinta-colunas das causas revolucionárias, são uma constante na história humana. Mel Zelaya e Thaksin representam bem esse tipo de revolucionários liberais cuja ambição de poder só é suplantada pela loucura.
P.S: Só quero deixar claro que não sou centralista, que acho que o fanatismo pelo futebol é coisa de corno, que odeio o PS, o BE e o PCP tanto quanto o PSD e que não sou sócio do Benfica.
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O Gabriel fez um triste figura com este texto. Não percebeu aquilo que o CAA denunciou: Uma claque de Lisboa foi à Rotunda da Boavista colocar uma faixa que pretendia ofender os portistas mas que ofendeu os portuenses, sejam estes portistas, salgueiristas, boavisteiros, leixonenses ou benfiquistas.
Ao gozar estupidamente com a pronuncia do norte aqueles benfiquistas ofenderam principalmente os benfiquistas do norte como eu. É verdade sou benfiquista, moro na Maia, e nem sequer gosto do CAA. Mas não sou parvo e não gosto de parvoices nem sequer quando são escritas por pessoas de quem costumo gostar como o Gabriel.
O Gabriel precipitou-se e devia pedir desculpas ao seu colega de blog.
Maiato
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Eu até acho que os benfiquistas escolheram o sitio certo para ser reserbado……..
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#43
Se foi isso o que tu percebeste, será melhor começares a ter lições de discernimento.
Aconselho-te a ler “Como deixar de ser burro em 30 dias” por Dan Carnegie.
Bom proveito.
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ac,
Se calhar já está em marcha !
Procure no Google por balcanização da antiga Jugoslávia nos anos 90;
Procure no Google por balcanização do médio Oriente na actualidade;
Especule: é Possível balcanizar a Europa ? Por onde começar ? Quem lucraria ? Serão os mesmos que não querem o Euro ?
E se balcanizarem a Espanha, também seremos balcanizados ?
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#43 Se ler sobre o assunto (no i por exemplo) verá que quem teve a ideia foi uma pessoa do Porto (cidade e não clube provavelmente). Quanto à ideia de que trocar o b pelo v é uma ofensa tenham santa paciência. Aparentemente a ideia foi de um publicitário a tentar dar humor à coisa, à semelhança do uso dos ‘sotaques’ açoreanos e alentejanos na publicidade. Quando nem se consegue discernir humor (bom ou mau) de ofensas estamos bem arranjados.
Agora, tendo em conta os posts queria só dizer três coisas:
(1) Se são tão contra o Benfica ser um clube nacional que não deveria extravasar os limites do ‘bairro e arrabaldes’ não sei porque se arvoreiam ao FCP como representante de toda uma região. A Norte. Então e os Salgueiros, o Boavista, o Braga, o Desportivo de Chaves, o Vitória de Guimarães, etc.? Deveria querer dizer que o FCP não deveria interessar a ninguém para além dos limites das Antas?
(2) Continuar a tentar associar o Benfica à ditadura devido às ideias de Salazar dos 3F é pura estupidez. Não ouço o CAA dizer que a religião católica também é o símbolo de tudo o pior que Salazar e seu regime trouxeram a Portugal. Ou a Amália se formos por esse prisma.
(3) Ao que me parece o FCP e seus adeptos têm-se queixado da atenção dada pela imprensa ao Benfica, quando o FCP tem nestes últimos anos ganho muitos (e mais importantes) títulos do que o Benfica. Que aliás até me parece uma queixa bastante justificável. Até se ouvir comentários do género dos que o CAA fez. O Porto insiste em tratar parte bastante significativa dos seus adeptos como se fossem de segunda, traidores, libéus do Sul. E a questão torna-se muito simples: não há benfiquistas de segunda. Quero lá saber se são do Porto, de Lisboa, de Faro ou das ilhas.
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Muito bem, Gabriel.
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http://beijokense.blogspot.com/2010/04/25-de-abril-em-ermesinde.html
Será que o CAA também lá foi?
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#43
Você deve ser tão benfiquista com o Reinaldo Teles.
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Casa do Benfica de Ermensinde vandalizada http://goo.gl/mPpE
Viva o Porto, esse farol da liberdade!
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“Nós só queremos Lisboa a arder” … sempre me enterneceram estas palavras profundas.
Então quando elas são pronunciadas por portistas de Lisboa, fica mesmo tocante.
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Felizmente alguém responde áquele post treslocado do CAA. Parece o MST, até fala bem mas com o futebol perde qualquer nexo e serenidade.
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Eu penso que um nortenho apoiar um clube de lisboa é contribuir para o empobrecimento do Norte. Eu gosto que a minha região ganhe, na economia, no turismo etc, e também no desporto.
Acho que foram muitos anos de ditadura que moldaram o pensamento a muitos nortenhos. Ser regionalista em tudo é cada vez mais importante. Nos outros países da Europa é muito difícil encontrar alguém que viva numa cidade e apoie um clube de outra.
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Este blog pretende combater o estado geral de bovinidade; quem não sabe o que é “estado de bovinidade”, não deve escrever neste blog, até, ou sobretudo, por uma questão de honestidade intelectual. O Sr Gabriel Silva não sabe o que é estado de bovinidade, logo não deveria escrever neste blog. Já agora, mais um teste para o Sr Gabriel Silva: acha que O Sr Deputado José Lello, aquele que decidiu que os Portugueses todos deveriam pagar as viagens da Deputada Medeiros a Paris, está em estado de bovinidade? Para perceber melhor, acha que se a dita Deputada fosse do Porto , ou (portista que é quase o mesmo!),teria a mesma sorte? O Sr Gabriel Silva devia perceber que o centralismo é a maior doença deste País, chama-se cientificamente “bovinidade”, e as gentes do Norte não deveriam condescender em nada com tudo o que beneficie Lisboa relativamente ao resto do País; estamos fartos de pagar! Defenda tudo o que é da sua terra, Sr Gabriel, e vai ver que se cura da “bovinidade!
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ManuelACosta está em “estado de bovinidade”.
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“estado de bovinidade” é querer que o clubinho da terra e que é o seu, seja o clubinho de toda a gente. CAA é o verdadeiro bovino em estado puro
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