Guia para ignorar a campanha eleitoral II
11 Maio, 2011
Portugal entrou em bancarrota. Qualquer discussão que não incorpore este facto deve ser ignorada.
42 comentários
leave one →
Portugal entrou em bancarrota. Qualquer discussão que não incorpore este facto deve ser ignorada.
João Miranda, dê-me exemplos de países que foram à bancarrota- ou seja- sem dinheiro nos cofres num prazo de dias, em que tal aconteceu por irresponsabilidade dos governantes, e em que esses governantes ainda fossem os próprios a negociar ajuda.
Eu sei que há, mas valia a pena fazer-se um post com uma lista de situações idênticas. E depois colar esses cartazes na rua- e dizer que é nesses bandidos que ainda há quem consideram figuras de Estado com direito a voto.
GostarGostar
quem considere.
Eu penso que por menos assisti a uma revolução. E sinceramente, não entendo como seja possível ainda chamar-se à situação uma questão eleitoral.
GostarGostar
E é como v. diz- ignorar a campanha eleitoral.
.
Mas ignorar mesmo, porque nem devia haver campanha eleitoral. Devia haver uma verdadeira suspensão da farsa da democracia e uma cena qualquer de interregno.
.
O problema é que nem o Presidente está limpo para o fazer.
.
Não sei mesmo qual é a figura de Estado que exista que pudesse colocar a situação na forma legal e de direito em que ela se encontra.
GostarGostar
Quanto ao memorando do acordo, é como eu tenho escrito no Cocanha desde domingo. E ninguém se atreve a mostrar que o não é e eu já me fartei de pedir aos experts cheios de docs e post docs no estrangeiro.
.
Estamos num jogo de monopólio, com aceitação de um arresto aos bens da Nação, assinado por um Governo demissionário e ilegítimo.
GostarGostar
O memorando até inclui, como na Grécia, a possibilidade de levarem as ilhas, os bens territoriais, se não for cumprido.
.
E o que se exige cumprir implica saldos para o arresto. O resto de que tanto se fala e embandeira em arco, são apenas conselhos para nos entretantos ver se se safam para pagarem os juros do compromisso. Os juros dos juros acumulados e os juros em crescimento, como na Grécia , que de 5% já vão em 25% e com nova injecção de ar para se transformar em pseudo-dinheiro para os pagamentos.
GostarGostar
JM já esteve mais longe de pedir uma restruturação da dívida portuguesa, uma solução má para os credores mas mais aceitável para o país.
GostarGostar
“Os juros dos juros acumulados e os juros em crescimento, como na Grécia , que de 5% já vão em 25% e com nova injecção de ar para se transformar em pseudo-dinheiro para os pagamentos.”
.
-O que é que você está para aí a dizer. Os 25% de juros é o que o mercado dá à Grécia. Ou seja está a dizer que é impossível à Grécia ter défice.
Os 5% são os juros artificiais feitos pela impressora de Euros.
.
“JM já esteve mais longe de pedir uma restruturação da dívida portuguesa, uma solução má para os credores mas mais aceitável para o país.”
.
Eu acho bem – prepare-se depois para as falências de bancos e fundos de pensões que emprestaram aos Estados mas é hilariante isto vir de um “anti-capitalista”: No dia a seguir à reestruturação, défice zero e fim de mais dívida.
20% de corte no Estado do dia para a noite. Fim de todas as EP’s como Carris, Metro, RTP etc…
Parece que ainda não perceberam que os défices só eram possíveis com um nível de dívida baixo.
GostarGostar
O mercado, conas do que isso seja que se traduz por banca, não dá nada. Nem sequer empresta riqueza- despeja notas fabricadas do ar.
Depois é jogo de monopóplio, com moeda comum e com valores diferentes entre credores e endividados. Os endividados não recebem riqueza. Têm de passar essas notas do empréstimo para os bancos e comprá-las de novo, emitindo títulos de dívida pública a serem pagos pelos contribuintes.
.
E tudo isto que entra por um lado, sai pelo outro, com juros em crescendo para a banca europeia que entra no empréstimo. Porque uma coisa que eu vejo é que anda toda a gente a falar disto como se fosse apenas FMI e nos tempos ou nos locais onde não existe uma União Europeia.
.
Chama-se troika, palermas! porque agora é jogo onde entra mais gente.
GostarGostar
Pagam-se juros de juros acumulados! Não é um empréstimo que se vai pagar!
.
São juros sobre juros onde entram os antigos e os novos que se contraem.
.
Com arresto sobre bens para dar garantias. Com valor de juros numa mesma moeda que não tem valor idêntico, pois o euro tuga não é o euro-alemão.
.
Mas vão pagar-se juros acima dos dos alemães e sem se poder fazer baixar moeda.
.
Como?
.
Já respondi no domingo: com um truque de alquimia financeira onde é o Estado que paga a dobrar o que recebe porque tem de pedir de novo emprestados aos bancos o que tem de lhes passar para estes poderem ir buscar crédito ao BCE.
.
O que sucede quando o que se recebe é para sair com encargo a dobrar e ainda juros e o pagamento tem de ser feito? Sucede recessão económica e tudo o que entra para os cofres do Estado é tirado a quem tem de produzir riqueza porque dinheiro é peido feito notas.
.
Mas, como é jogo bancário, para os agiotas tanto faz. O que recebem também não é para investirem em economias ou “criarem postos de trabalho e grandes inovações para a humanidade.”.
.
é para voltar de novo para os dealers e alimentar de novo os drogados. É simulacro financeiro. E o capitalismo não pode ser isto nem sequer a finança pode existir sem riqueza real, produção real, economia real, e não jogos de créditos com notas fabricadas a partir do ar.
GostarGostar
Bla bla bla. Portugal, Grécia … se deixarem de gastar o que não tem: ou seja Défice Zero e acabam os problemas. As agências de rating dão AAA e consegue-se renovar dívida existente a preços aceitáveis.
.
É difícil perceber o que tu queres ou não uma vez que dizes coisas sem sentido. Recentemente descobrista a Dívida – estiveste calada no caminho até à bancarrota -e agora até vieste com a ilegalidade da dívida, bah o PS foi o mais votado e o PSD apoiou 1/4 dos 80 mil milhões com que Sócrates nos levou à bancarrota…. Well… para a dívida não ter aumentado era preciso que tivéssemos défice zero.
Ou seja cortes ou que as despesas nunca tivessem crescido ao nível em que estão. Isso implicaria não ter aumentado salários dos funcinários, que as pensões não tivessem o valor actual, que empresas, associações, fundações não vivessem tanto à conta do Estado.
20% do que gasta o Estado é pedido emprestado. E falta adicionar EP’s, Municípios etc…
–
Queres Défice Zero?
GostarGostar
Grécia…hehehe same old story….
.
“Greece has approved plans to build a Formula 1 racing track, south of Patras in the Peloponnese, after years of debating where to set up the circuit.
In a 94.6 million euro investment, the project will include buildings and facilities to support the racing track the ministry says will be ‘of an international standard’.
“According to the study, the track will be able to host Formula One cars, Super bike and Go-Kart racing,” the Regional, Development and Competitiveness Ministry said in a statement on Tuesday.
The project is expected to be completed in 36 months and needs to be approved by Parliament, the ministry added, helping provide a boost to tourism.
“After the completion of the investment, 497 new job positions are expected to be created and a significant boost to tourism the in the region,” the statement said.
The project will be located 20 kilometres southeast of Patras, in the Halandritsa area.”
…
http://www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_10/05/2011_390320
GostarGostar
Luck quer Estado zero, tal qual Anti-Comunma quer o Norte independente. Väo fazer uma coligaçao.
GostarGostar
Bem observado João. A oposição não se mostra muito inteligente nos seus argumentos, falta-lhes o “killer instinct” como alguém já disse na televisão. Não vai ao âmago da questão e dá trela a argumentos da treta.Com uma oposição destas é fácil para aquele bandido continuar a enganar o povo. Não há dúvida que no seu todo os portugueses são uma raça pouco inteligente e isso explica perfeitamente a nossa situação actual.
GostarGostar
2637 empresas no offshore da Madeira nao pagam imposto; é disto que a tralha liberal gosta.
GostarGostar
mais de 80% das pequenas e médias empresas não paga IRC.
GostarGostar
Em tempos, década de 1930, houve um individuo de nome Paul von Hindenburg, que criou o ministério da propaganda aquando a tomada de posse do Partido Nacional Socialista Alemão dos Trabalhadores. Joseph Goebbels, responsável pelos desígnios deste ministério, terá sido um excelente professor do actual Partido Socialista pois a forma como controlam e manipulam a informação/cultura é tão preocupante que emite um sinal de estranha adoração pela figura de quem lidera o Partido Socialista, ao ponto de tudo o que diz se transformar em verdade incontestável, ou no mínimo reinterpretável.
GostarGostar
Como debater com alguém que acha que a “restruturação da dívida” seria uma solução “aceitável para o país”? O país não produz para o que consome. 2 em cada 5 euros que Portugal gasta são emprestados. No segundo a seguir à “restruturação” deixavam de vir. Ou seja, no imediato, deixava de haver dinheiro para salários e reformas, pois não o podemos imprimir. Para evitar o levantamento em massa, os bancos imporiam o “corralito” e ninguém conseguiria mexer nos seus depósitos. Entretanto, quem manda, quem sabe, e quem pode, já teria posto o seu dinheiro no estrangeiro. Sem liquidez e sem credibilidade, a nossa saída do euro seria uma questão de dias. A Autoeuropa fecharia, e com ela todas as restantes grandes empresas europeias, em particular as dos nossos principais credores (espanholas e alemãs). Os nossos depósitos congelados seriam trocados por uma nova moeda com um valor cambial insignificante, onerando as importações. Em consequência, a inflação, de imediato, dispararia. Por uns anos, ninguém nos emprestaria dinheiro e aquilo que não emagrecemos a bem e devagar, emagreceriamos a mal e depressa. Se voltássemos a ser “competitivos” seria apenas graças aos “baixos custos do trabalho”, ou seja, a (ainda) mais miséria. Politicamente, as hipótese de nos transformarmos numa qualquer Bielorússia seriam enormes e se isso acontecesse, nenhum dos nossos ex-parceiros quereria saber (se calhar é isso que os Galambas e os Portelas querem: o Sócrates Lukachenko). Ó “Campos de Minas”, isto não é Hollywood, é (adaptado) aquilo que aconteceu á Argentina, cuja economia contraiu 30% em dois anos. E é pior, porque a Argentina, ao contrário de Portugal, é um colosso de recursos naturais, com um descomunal excedente agrícola, e com grande parte da sua população habituada à miséria e à precariedade. Nos não produzimos quase nada e importamos quase tudo, e as últimas duas gerações não têm ideia do que é passar fome e viver em barracas. Mais: a Argentina devia a “estranhos”, não aos seus próprios vizinhos parceiros. Cá seria, por isso, muito, muito, pior.
GostarGostar
Por lapso chamei “Campos de Minas” ao “Portela Menos 1″… Apesar de ser um erro facilmente explicável (só mudam as moscas), peço desculpa a ambos.
GostarGostar
JPT
Os gregos devem achar os seus 10000 caracteres uma boa merda.
GostarGostar
tontinho de Luck:
toma lá a reposta que contigo nem dá para mais:
[audio src="http://www.box.net/shared/static/tr1t5sdl7p.mp3" /]
GostarGostar
Os gregos sempre tiveram gostos particulares.
GostarGostar
Como era de esperar a Zazie nem a uma pergunta responde:
.
Eu repito:
Queres défice Zazie?
.
“Luck quer Estado zero, tal qual Anti-Comunma quer o Norte independente. Väo fazer uma coligaçao.”
-Eu sou soci@lista a 15-20%. Ninguém deve pagar mais do 1/6-1/5 do que ganha para o Estado.
:)))))
GostarGostar
Mas tu perguntaste alguma coisa?
Tu respondeste ao que eu perguntei?
Não. Eu já nem te leio. No dia em que conseguires falar claro, sem esses tremeliques de etiquetas e facismos e canga de palavreado em que te embrulhas, falamos.
Tu disseste que era blá. blá, o as minhas contas. Então não sou eu que estou com falta de argumentos.
Responde objectivamente à questão, pascácio: existem almoços grátis? O empréstimo implica ou não implica um jogo financeiro com encargo a duplicar por emissão de dívida pública.
Responde a esta merda. Porque eu nem falei em reestruturações. Eu nem tenho essa mania de ser construtiva e me armar em política a inventar alternativas- eu penso, encontro erros, e deito abaixo.
O que eu deitei abaixo está lá escrito, no Cocanha. Tu é que andas para aí a desviar e até vais para o Cachimbo de Magrite fazer queixinhas que eu nunca tinha escrito uma linha acerca do défice e mais o raio de anormalidades.
Tu agora és meu leitor? tu queres engavetar as pessoas em cacifos pré-fabricados. E encasquetaste que quem não é neotonto tem de ser “soci@lista”- escrito como os panascas do BE porque até acreditas que a palavra está censurada no Blasfémias.
Ora eu não tenho de me explicar ou inventar ideologias para te dar em troca. Eu apenas atiro, disparo ou topo algumas coisas. Desta vez topei-as e fiz o post a meias com o musaranho porque havia detalhes financeiros que eu não sabia.
mainada.
GostarGostar
Está aí, bem claro, tudo o que eu disse.
Responde, ou desorelha.
GostarGostar
Se me perguntasses se eu tenho alternativa, sim, podia ser a única pergunta inteligente para fugir à questão que te melindra e que queres contornar.
.
Não. Não tenho alternativa. Não sou política nem construtiva como se inventar alternativas políticas fosse coisa que qualquer pessoa pudesse inventar no teclado.
.
Mas essa treta dessa pancada de ter de ser construtivo e dar alternativas é para os moles que temem sempre ser destrutivos ou que nem o são por falta de perspicácia.
.
Eu, sei pensar. Pensei curto, em tretas bem objectivas e está aí. Mas nem a isso respondem.
GostarGostar
Olha. Até vou mais longe. Neste caso, os únicos que podiam responder e sabem onde eu acertei, lá do grupo neotonto, são os que se dizem austríacos- à Mises. O Carlos Novais sabe o que eu escrevi. E já o desafiei a responder.
.
As tretas factuais são assim- em as topando existem encontros que não são muito mais que haver consenso que um entrada paragem de autocarro, é uma paragem de autocarro e não uma entrada de metro.
.
Em constatando essa simples realidade que outros tendem em negar ou nem conseguem ver, cada um segue e vai para o seu lado. Pode até dar-se o caso que algum entre e queira desviar o autocarro. Mas, pelo menos, desses todos ninguém tentou enfiar-se pelo passeio abaixo insistindo que aquilo era uma entrada de metro.
GostarGostar
“Pois tudo o que eu escrevi foi a dizer que se está numa situação de dívida armadilhada com arresto que só pode ser cumprido com mais défice”
.
Hahah! Finalmente. Mas já sabia a resposta. Sim ao Défice como era de esperar.
Agora com uma desculpa: Tem de ser por causa da Dívida.
Como se tal coisa fizesse algum sentido.
Não queres é cortar/vender para deixar de ter défice e pagar uma boa parte da dívida.
.
A vida é para continuar como sempre foi, a gastar o que se gastava no passado, tal como os Gregos com o autódromo.
GostarGostar
Mas havia de ser por causa de quê a não ser de não existir dinheiro nos cofres do Estado, santinho?
.
Havia de se chamar o FMI e mais os outros pascácios a não ser por causa da bancarrota, santinho?
.
O que é que eu não quero cortar, santinho? responde, tonto? eu disse que o arresto implica uma dupla dívida com a passagem dos 12mm para bancos e emissão de dívida pública, voltando o Estado a comprar-lhes os 12mm que lhes passou. Com mais para poderem ter crédito no BCE.
.
Que merda está aqui escrita que tenha a ver com cortar despesas de Estado que afirmas que eu não quero?
.
Onde, santinho? Onde? Nos teus fantasmas ideológicos com o “estadinho social” e as migalhinhas dos pobrezinhos?
.
Não é a isso que eles vêm. Não são estúpidos. Não é aí que está a dinheiro para o arresto.
GostarGostar
O que eu digo é que isto nada tem a ver com cortar despesas inúteis do monstro estatal. Porque isso fica-se apenas pelos conselhos que eles dão para se poupar e pagar os juros.
.
Mas isso é ao lado. Não é o arresto, nem os SVP do BPN a serem comprados pelo Estado, nem o duplo encargo que de 12mm que parece ser brinde para a banca, mais não é que 24 mm para o Estado a ser pago por todos nós. No mínimo. Porque o Estado ainda vai injectar mais nos bancos para a cena do engate bancário poder continuar.
.
E isto não se traduz por percentagem de dívida sobre PIB! porque essa até podia ser mil vezes maior como o é na Inglaterra ou na América. Eles fazem descer moeda e a coisa fica encoberta porque não têm os cofres vazios como se chegou cá!
.
E este simples facto devia obrigar a que o governo não pudesse andar a assinar papeis em nome de Portugal.
GostarGostar
lucklucky Posted 11 Maio, 2011 at 11:14
.
Sócrates acaba de mostrar acordo consigo acerca da restruturação da dívida. Lindo!
GostarGostar
Este é mais uma alminha que decorou uma palavra porque ouviu o partido dizer.
.
Tenho a certezinha que a alminha nem sabe explicar o que significa isso de “reestruturação”. Mas dá para atirar e lá achar que se pega.
GostarGostar
renegociar montantes, prazos e juros.
em caso de dúvida pergunta nos bancos o que fazem todos os dias com os clientes e empresas na falência ou perto dela.
GostarGostar
Mas isso é óbvio que todos fazem sempre que há empréstimo.
.
O que o PCP defendia era reestruturar saindo do euro. Pedindo empréstimo fora da UE.
.
Aliás, eu acho que anda meio mundo a falar de cor e nem sabem o que é um memorando. E confundem prazos e arresto com indicações políticas para o Estado lhes pagar.
GostarGostar
“Mas havia de ser por causa de quê a não ser de não existir dinheiro nos cofres do Estado, santinho?”
-Isso não é Défice. Todo o Défice será Dívida nem toda a Dívida foi Défice. A “ajuda” do FMI/FEEF não será contabilizada como Défice. Mas sim directamente para Dívida Publica.
.
“Sócrates acaba de mostrar acordo consigo acerca da restruturação da dívida. Lindo!”
Que é que ele disse?
– restruturação é inevitável, porque as pessoas não querem fazer os sacrifícios para pagar as dívidas que os Governos que elegeram fizeram em seu nome. Não há limite à Dívida e ao Défice na Constituição.
.
Uma vez que as pessoas são ignorantes sobre finanças publicas- a culpa não é só delas basta olhar para a Escola que temos- é inevitável. Vai-se repetir daqui a 30 anos tudo continuando na mesma.
GostarGostar
Prazos de quê?
Em estando feito há prazos que podem ser cumpridos ou não e há ultimatos para pagamentos. É igualzinho ao monopólio. Os credores têm a ganhar em mantendo os endividados no jogo.
.
Mas não andam a jogar por desporto. Há ultimatos e garantias. O arresto às empresas públicas a serem vendidas em 7 meses e a venda do BPN com compra do lixo tóxico é a garantia para se começar o jogo.
GostarGostar
Olha, ó luck, já que sabes tanto, explica um detalhe. Porque é que o Estado pode ficar sem dinheiro nos cofres, para pagamentos comuns?
.
Isso não pode ter a ver apenas com percentagem de dívida. Porque, nesse caso, a América já tinha falido e estava ás escuras.
GostarGostar
Temo que a única hipótese de mudança seja com um trauma como os Alemães sofreram com a inflação no período da chamada Republica Weimar que veio dar no Hitler. Nessa altura solução para os Défices foi imprimir, imprimir, deu em Inflação fora de controlo.
A História repete-se.
GostarGostar
Mas que pessoas é que não querem fazer sacrifícios para pagar dívidas a quem?
.
É pá, isso era a conversa do cabo de esquadra do Pinto. Não te tenho por tão quadrado a esse ponto…
GostarGostar
Bem, mas vou indo que isto por aqui não se aprende nada.
.
Se o CN aparecer, tem uma boa oportunidade para explicar umas coisinhas.
GostarGostar
«Nessa altura solução para os Défices foi imprimir, imprimir, deu em Inflação fora de controlo.
A História repete-se.»
ahahahaha
Que giro, uma dia inteiro para acabares a dizer literalmente o que eu disse desde sempre!
“:O)))))))))))
GostarGostar
Deram-te acesso à net aí em Rilhafoles?
GostarGostar
.
-Steve Forbes: GOLD Standard to Return in Five Years
http://www.moneynews.com/StreetTalk/Steve-Forbes-Gold-Standard/2011/05/11/id/395949#ixzz1M5LHUNR7
.
GOLD and Silver now legal tender in Utah due to “Dying Dollar”
.
.
-83 Cases of Autism Associated with Childhood Vaccine Injury Compensated in Federal Vaccine Court
http://www.prnewswire.com/news-releases/83-cases-of-autism-associated-with-childhood-vaccine-injury-compensated-in-federal-vaccine-court-121570673.html
.
-Paracetamol ‘link’ to blood cancer
Taking paracetamol regularly could almost double the chance of getting a relatively rare form of cancer, research suggests
http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/8505618/Paracetamol-link-to-blood-cancer.html
.
GostarGostar