Dois conceitos de licenciatura
Hoje em dia, uma licenciatura é apenas um certificado de que uma pessoa concluiu um curso de acordo com os critérios de uma dada universidade. A licenciatura tem o valor que tiver a universidade que a concedeu, havendo grande diferença entre universidades haverá também grande diferença entre os títulos que elas concedem.
A percepção da opinião pública da licenciatura não é esta. A opinião pública continua a ser dominada por conceitos de licenciatura de há 30 ou 40 anos, há 2 ou 3 reformas do ensino universitário atrás, quando existiam 3 cidades com ensino universitário em Portugal e em que o acesso às profissões das elites era cuidadosamente guardado. A elites universitárias eram elas próprias produto de um sistema fechado à concorrência e às influências da cultura estrangeira.
As licenciaturas certificavam um misto de competência técnica e de pertença às classes sociais superiores, embora em muitos casos só certificassem uma destas características. A licenciatura era um título difícil de obter, em parte porque os critérios académicos eram outros, em parte porque havia escassez artificial criada deliberadamente para preservar o valor das universidades que detinham o monopólio do ensino superior.
Entretanto o mundo mudou de forma irreversível, mas a opinião pública não se actualizou. A opinião pública suspira por certificados imaculados de inteligência e saber, mas estes só eram possíveis sob um sistema universitário elitista e exclusiva que mantinha um monopólio concedido pela lei de que estes mesmos universitários eram os autores. Eram, ainda assim, certificados enganadores que reflectiam selecção social e uma perspectiva provinciana e fechada da universidade.
BLASFÉMIAS 
Isso são os mestrados e até os doutoramentos. Esses é que já há para tudo. Mas uma licenciatura em matemática ou em medicina não se obtém à custa de tretas que nada tenham a ver com esse saber.
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Neste caso, a licenciatura já era de treta pelo que podia obter de qualquer maneira.
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Simplesmente isto não é lei e o mercado não vem ao caso. Porque a Lusófona nem é uma Independente e não anda a vender licenciaturas assim, de aviário.
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Ou, se anda, nem v. sabia. Ninguém sabia.
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Por acaso a LUSOFÓNA é irmã gémea da Independente.Há muito que esta univ. de vao de escada está mais vocacionada para actividades comerciais do que propriamente para o conhecimento científico. Tive alunos que nem mereciam ter o 9º ano – nem uma operaçao aritmética elementar sabiam fazer – e tendo-me encontrado com alguns disseram-me que estvam a acabar licenciaturas na Lusofóna e na Autonoma. Houve um que me disse que estava a ser mais fácil tirar a licenciatura do que certas matérias dadas no secundário, como por exemplo servidores web, programaçao, sistemas digitais,etc, etc. Fiquei perplexo, e até houve um que me disse que importante era mesmo a mensalidade e isso que nao se podia falhar.
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por Sérgio Lavos
“Cada dia que passa, mais buracos no processo Relvas/Lusófona. Mas agora os idiotas úteis ao serviço do homem do avental arranjaram outra desculpa: a independência das universidades privadas na certificação da mediocridade e do compadrio….
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De acordo. No fundo, o mercado de trabalho sabe que um licenciado pela Lusófona não é a mesma coisa que um licenciado pela U.P., etc.
Portanto, não devia ser do incómodo geral haver pessoas que se licenciam sem esforço em universidades que valem pouco. Os mais prejudicados são os próprios licenciados (e respectivas licenciaturas) cujo fraco valor é facilmente diagnosticado pelo mercado.
Quem quer ser reconhecido vai para uma boa universidade e estuda a sério, e não precisa de ter medo dos “doutores” das novas oportunidades.
Seja como for, há uma questão que o JM se esqueceu. Em muitos casos, sobretudo no sector público, não há distinção entre licenciaturas boas e más. Se se é licenciado, então é-se elegível automaticamente. E isto distorce o mercado.
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É uma perda de tempo ler posts deste tipo. Nunca mais.
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O que mais me choca neste episódio do Relvas, é que o individuo se tenha dado ao trabalho de fazer este cambalacho todo, só para ter um título! Que raio de país este, onde se dá tanto valor a um titulo de Dr.!
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Este conceito de “duas licenciaturas” só lhe ocorreu agora?
Pergunto-me onde é que andava tanto rigor de análise por certa blogosfera, quando andavam na berra outras licenciaturas.
“A opinião pública suspira por certificados imaculados de inteligência e saber, mas estes só eram possíveis sob um sistema universitário elitista e exclusiva que mantinha um monopólio concedido pela lei de que estes mesmos universitários eram os autores. Eram, ainda assim, certificados enganadores que reflectiam selecção social e uma perspectiva provinciana e fechada da universidade.”
Os certificados não precisam de ser “imaculados de inteligência e saber”. As Universidades devem é seguir métodos de avaliação que reúnam um mínimo de credibilidade.
Não é sério avançar teorizações sobre a qualidade do ensino superior, quando aquilo que está em causa é a má prática de um conjunto de indivíduos que decidiu fingir, mediante um “parecer” que deveria envergonhar quem o assinou, que aquela figurinha tinha sequer competências para ter um 11.
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FilipeBS,
A questão que coloca tem toda a pertinência. Mas não será que o problema reside também nos métodos de acesso à FP? Eu não sou grande adepto do sistema Brasileiro, mas por lá os candidatos são obrigados a ir a exame nos concursos para a FP.
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Pois é, Pedro. Apenas por possidonice.
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Que, para ser rico, bastou-lhe a carreira partidária.
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E, para ser político, o avental.
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O que quer dizer que, a ser assim, um currículo pode deixar de ser bom. Se a universidade, fruto das suas opções e liberlidades, deixar de ser boa os alunos antigos, que se formaram quando era boa, deixarão de o ser porque estão carimbados com uma marca.
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Parece-me ridículo.
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Por outro lado, êh mto bom um empresário ter confiança nas instituições educativas. De uma forma geral, existe confiança nas universidades publicas. Nas privadas existe desconfiança, com a excepção da católica.
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Qualquer dia seria preciso tirar um curso para contratar alguém.
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As marcas e prestigio conquista-se pelo mérito. Cabe ao estado garantir q os privados cumprem critérios de qualidade. E se não for o estado a faze-lo directamente q nomeie auditores independentes para avaliar o mérito das universidades todas, privadas ou publicas. Cabe ainda ao estado fecha cursos sem qualidade. Encerrar universidades que vendem cursos.
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Rb
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Caro J Miranda, a opinião publica não conta quando numa qualquer multinacional decidem “cortar cabeças”. Começam pelos que não têm canudo… o resto são tretas. O Relvas? É esperto, tal como o Al Capone era. Só não percebo como os amigo de avental que o homem tem, o aceitam.
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Pronto. Está bem! O Relvas e a Lusófona estão desculpados. Aliás, escusavam de o ter obrigado à violência de fazer quatro cadeiras se é que fez. Isso que não se repita para os outros políticos que a não conseguirem fazer!
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“o mundo mudou de forma irreversível, mas a opinião pública não se actualizou.”
Mas o João Miranda encarrega-se de educar a opinião pública.
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Bolonha no seu melhor ? As novíssimas Novas Oportunidades para o Ensino que deveria ser Superior !!! A democratização estatística do ensino de massas com a consequente produção acelerada apenas de diplomas !…
Poder-se-á tratar da prática de um caso anómalo , eventualmente com a prática do crime de tráfico de influências ou outras ilegalidades , nomeadamente falsas declarações O Ministro dos Assuntos Parlamentares Miguel Relvas tem um problema com o seu local de trabalho: sempre que vai ao parlamento tem de reconhecer que na última vez que lá esteve omitiu factos ou teve lapsos.
Os diplomas académicos só servem para certificar concretizações académicas efectivas e não certificar capacidades pessoais ou profissionais . Para isso , Miguel Relvas deveria ter ido a um Psicólogo ou a um Psiquiatra …
Agora querem nos convencer que tudo é legal . Mas nem tudo o que é legal é moral
(honesta non sunt est semper quod licet) . E as imoralidades não são toleráveis num Governante . Mas apenas se presume que está tudo formalmente correcto (não venham agora compor o ramalhete … antes de mostrar o processo…) . Tal respeitosa presunção só pode ser ilidida com a exibição do processo … Mas existe um processo completo ? E as obrigações de arquivo ? Pois a Universidade Lusófona é a unica que pratica tais anomalias . Quantas vezes ? Quantos euros recebem ? Dumping ? Concorrência desleal?
E onde está o Ministério da Educação ? Nuno Crato , quem te viu , e quem te vê !…
Trata-se de uma questão de interesse publico . Tal como o caso de Sócrates , “ a fortiori” este caso deve também ser investigado criminalmente . Onde está o PGR ? De Cavaco nem vale a pena falar …
P.S
Ao contrário do seu Adjunto que já se demitiu , MR não pode ser demitido pois MR e PPC são gemeos siameses inseparáveis . Não há cirurgião que lhes valha. Apenas com Eutanásia …
E AINDA HÁ QUEM PRETENDA BRANQUEAR A LUSÓFONA !!! (abre núncio…)
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Aventais- só podia ser:
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http://portadaloja.blogspot.pt/2012/07/maconaria-boa-manda-na-lusofona.html
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JM o seu post é verdadeiramente confragedor. A opinião pública atualizou-se e bem e sabe prefeitamente distinguir o ensino tradicional, a certificação por competênçias e a fraude. O provincianismo está em quem recorre a expedientes ligeiros para adquirir status que só o proprio atribui valor.
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O “post” ou é tendencioso ou revela um raciocínio muito pobrezinho… Quando se certifica uma coisa — no caso –, um diploma universitário, está a atestar-se uma dada competência aceite como equivalente tanto no país como fora… É esse o espírito. Aquilo que o autor propõe ao abrigo da “liberdade de escolha e responsabilidade individual” é a descredibilização do ensino superior português. A “lengalenga” demagógica do acesso ao ensino por parte dos mais desfavorecidos funciona aqui como tentativa de “branquear” ideologicamente uma situação que começa a não ter ponta por onde se pegue…
Mas é preciso entender o contexto: o governo laranja entrou a matar em nome da seriedade, rigor, competência, etc. e agora é duro cair na realidade e ver que tem os pés de barro, e que estes se começam a diluir em lama…
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LuisF,
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Numa universidade ou numa empresa de jeito, um diploma universitário não lhe dá automaticamente equivalência ao que quer que seja. Será sempre feita uma análise do currículo e da universidade.
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“Numa universidade ou numa empresa de jeito, um diploma universitário não lhe dá automaticamente equivalência ao que quer que seja. Será sempre feita uma análise do currículo e da universidade.”
Se a legislação o permitir. Nalguns casos, tal não é permitido (sei de vários casos em que concursos foram impugnados porque não estavam a valorizar de form diferenciada as notas/graus académicos em função da universidade de origem do aluno). Ou seja, para este tipo de modelo de certificação por escola, é necessário que o governo e a legislação deixe de atribuir valor ao grau académico.
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porque ESTAVAM a valorizar de forma diferenciada, e tal não era permitido, claro.
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@ JoaoMiranda – De acordo!… Quando se analisa um “candidato” individual… Mas não é isso que está em causa… É suposto que um tipo a quem uma escola tenha conferido diploma de marceneiro – sendo melhor ou pior (em função “análise do currículo e da universidade”) -, ao menos saiba pregar um prego!… Se a certificação não certifica coisa alguma também não faz falta…
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O “Blasfémias” não têm qualquer tipo de controle prévio na publicação dos “posts”? Tipo, a “leninha” lê primeiro e depois autoriza a publicação. É que este ” post” do Sr. João Miranda ( este e outros, sendo que o grau de imbecilidade se vêm agravando) arrisca-se a causar a este blog, o que a “licenciatura” do Relvas causou á Universidade Lusófona.
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Este caso do Relvas já começa a levedar, emitindo uns vapores de fraude.
O reitor Santos Neves da Lusófona já se demitiu abandonando o barco.
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E andam a prender ciganos por venderem polos com um jacaré da Lacoste.
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Lembram-se?
Num consigo copiar o têxto desta inovação formativa cultural.
MESTRE EM GESTÃO E MANUTENÇÂO DE CAMPOS DE GOLFE
Diário da República, 2ª Série, nº51, 12 de Março de 2008
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É um mestrado para jardineiros.
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O JM talvez nunca tenha tido necessidade em obter equivalencias para que os seus filhos estudassem no estrangeiro. Essas equivalencias, como bem disse o LuiSF, são essenciais no mundo global. Para haver equivalencias é preciso que as competencias sejam semelhantes.
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Só não percebe isto quem não anda no mundo e vive no seu cantinho. Se as competencias forem postas em causa, porque em determinado pais se podem comprar diplomas, não existirão equivalencias.
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Se se quiser tirar um mestrado ou doutoramente no estrageiro, ou um MBA, exige-se licenciatura. Mas se se apresentar com uma licenciatura do Zimbabwe que não é reconhecida, não entra. Se quiser trabalhar como Economista num qualquer banco de desenvolvimento existem diplomas que nao são aceites.
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Trigo limpo, farinha amparo.
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O que o JM (e surpreendentemente o CCZ) é que se possa comprar titulos academicos. É estranho não primarem pela exigencia e pelo mérito.
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Rb
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Defender a privatização total do ensino universitario não pode significar, como infelizmente na realidade significou em Portugal, o abandono da qualidade submetido ao livre arbitrio de cada empresario.
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Rb
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(…) vai daí, hoje não precisas de universidades, ‘maxime publica’, que não têm de prover a licenciaturas e nem a cursos, se não mera atribuição de algum título ‘honoris causa’. e isto pela simples razão que está tudo à mão de se buscar na internet, como ao pé no futebol, se precisando só de jeito e vontade, além de sentido de oportunidade, com, é claro, padrinhos que assegurem as prioridades, no que, graça deus, já lá dizia jardel, estamos servidos .
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Ricciardi,
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As competências não são equivalente pelo que trata-las como equivalentes ou esperar que possam ser equivalentes é uma ficção. O mundo não funciona no pressuposto que licenciaturas com nomes iguais certificam coisas parecidas. Nem isso é sequer possível.
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e um dia, está lá quase, isto ainda ficará de todo entregue às irmandades de trolhas e beatos, vulgo maçonaria e opus dei, que está lá quase .
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a ordem dos advogados resolveu muito bem o assunto : um tipo chega a advogado e sabemos à partida , seja do público ou privado , que possui qualificações minimas , se tem máximas o mercado o dirá depois.
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um pouco à americana, que nºão falta por i doutores da mula ruça desses, dos mesmos que puseram isto, política e as finanças, como do ensino e em breve a saúde, a segurança, tudo, em pantanas .
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Ricciardi,
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Outro ponto importante é que uma universidade tem que ter livre arbítrio. É isso que a distingue de uma delegação da Universidade de Coimbra (muitas universidades portuguesas foram num momento ou outro delegações da Universidade de Coimbra. Em áreas como o direito ainda não se livraram disso).
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Opinião pública é coisa que não existe, nunca existiu nem existirá. É apenas uma falácia.
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Estranho e surpreendente é mesmo o Ccz que se fartou de pugnar pela avaliação centralista dos profs do secundário.
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«ter livre arbítrio»
Caso da Lusófona?
Segundo o distinto Reitor:
Não tem de haver Regulamento, que não havia, e
como não há Regulamento, foi assim que entendemos.
+ ou (-), tudo é permitido.
(de memória)
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Tudo muda vertiginosamente http://lishbuna.blogspot.pt/2012/07/o-alucinante-vertigem-da-realidade-em.ht
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“E andam a prender ciganos por venderem polos com um jacaré da Lacoste.”
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Mas esses são os que não estão licenciados. Na Feira da Ladra todos têm de ter licenciatura passada pela Câmara.
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É tudo muito interessante, mas só uma perguntinha: este discurso tb se aplica ao Sócrates ou trata-se de um discurso camaleónico ?
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E esta parte também contou para a “experiência de vida e conhecimento empresarial” que foi elogiada na tal “coisa” do fulano em questão ?
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Outro contratempo (ou “mau sinal”) para o governo : PPCoelho indignou-se por membros do governo militantes do PSD não terem ido a uma reunião do partido.
Será que nem todos estão “bovinizados” partidariamente ? Será que os ausentes não quiseram discutir casos JÁ RESOLVIDOS e incómodos de colegas, especialmente de MRelvas ? Pressentem “brechas” ? Remodelações ?
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A tal reunião do PSD foi do Conselho Nacional
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JM, experimente pois matricular um filho no estrangeiro. Verah q tenho razão. Eu não preciso de provar q a escola a,b ou c êh boa ou má. As instituições acreditam no meu pais e na forma como ele certifica os alunos. Mas não acredtpitam em todos, esta a ver.
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Como êh q o caro JM quer que o mundo tenha q saber se a escola de freixo-de-espada-a-cinta êh boa ou má. Isso não faz sentido algum.
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Todos e qualquer curso reconhecido pelo estado português como certificado e autorizado êh reconhecido automaticamente na maioria dos países com quem temos acordos. Só pode ser assim, de outra forma ninguém se entendia.
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O livre arbítrio deve e tem de haver. Mas, enfim, êh como tudo, para tudo êh preciso haver controlo, não êh?
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Porque êh q existem auditores para certificarem as contas das empresas privadas? Porque êh que uma empresa não auditada não pode aceder ao mercado de capitais?
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precisamente porque êh necessária confiança.
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Rb
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ricciardi,
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Só em universidades com mais vagas que candidatos.
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livre arbítrio:
http://www.dn.pt/politica/interior.aspx?content_id=2663296
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Este problema só existe porque decidiram que esta porra de país é uma república.
Se fosse uma monarquia, todos os alpinistas sociais, espertalhões financeiros e restantes condutores de carros topo de moda seriam condes, viscondes marqueses e filhos da melhor ética monárquica.
Se fosse um país comunista, seriam comissários políticos (e intelectuais condutores de massas).
Onde é que está a gaita de originalidade?
(Qualquer filme série B mostra isso).
Só não sabe quem anda a rezar (no sentido literal).
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Em relação ao poste do CAA só lhe posso dar os parabéns e desejar que seja meu amigo.
É exactamente com estas pessoas que eu sempre gostei de me relacionar.
São o futuro da nação (enquanto ela (puder) existir).
Sugiro até que ele passe a assinar como Capitão Portugal.
(Quanto ao vestuário evite os collants)
Ficam-lhe mal.
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“A opinião pública suspira por certificados imaculados de inteligência e saber, mas estes só eram possíveis sob um sistema universitário elitista e exclusiva que mantinha um monopólio concedido pela lei de que estes mesmos universitários eram os autores”
Será que pretende sugerir que o cumprimento do nº. 1 do Artº 74º da Constituição – Todos têm direito ao ensino com garantia do direito à igualdade de oportunidades de acesso e êxito escolar – conduz à desvalorização do ensino?
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A MENTIRA TEM PERNA CURTA:
http://www.ionline.pt/portugal/listas-oficiais-desmentem-conselho-cientifico-divulgado-pela-lusofona-0
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Os licenciados são como os filósofos e tudo o resto. São fruto da sua época. O que se poderia esperar de um tempo de facilitismos e do fato de estar tudo ao alcance, mediante um preço. Em menos de cinco anos dois políticos do topo, com MC licenciaturas. É sintomático do tipo de gente que nos dirige e que chegaram ao topo do estado. Resta saber mais quantas MC licenciaturas haverá por aí. A avaliar pela situação em que o país se encontra haverá muitas mais. As licenciaturas até se podem adquirir mas, o saber não. Ainda não se vendem cérebros. Só de pensar que este homem deu aulas. Até arrepia. Como é possível este homenzinho não se demitir e desaparecer, por exemplo para Paris e, aí estudar à séria. Como é possível ao Ministro da Educação que propõe um ensino de exigência, e bem, às nossas crianças, conviver com um licenciado deste calibre? Este e os outros licenciados desta geração de chicoespertos labregos, gerados nos limbos dos partidos políticos e que armadilharam o estado, são a caricatura em que tornou esta velha nação. Somos um país do chamado 3.º mundo, com tiques de país desenvolvido. Só tiques.
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Entretanto o mundo mudou de forma irreversível, mas a opinião pública não se actualizou.
Mas há uma coisa que a opinião pública (a dos trengos…) sabe é que esta licenciatura do Relvas, é como os brindes, saem a quem compra…
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oh, e lá deixem
que o gajo sente-se,
diz ele, desonesto pa c.-..
de consciência tranquila, tal
um al capone moderno, igualzinho …
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lembrei-me agora que também há dois conceitos de universidade : um deles é que ela serve só para debitar conhecimentos e atribuir graus e os profs não saem do púlpito , o outro é que ela deve ser também produtora de conhecimento e os profs obrigatoriamente um semestre dedicam-se à investigação e têm de publicar e de se mexer -:)
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A evidencias evidentes…
Pois é tirando o estado que assume o licenciados todos por igual e os ordena pelas médias finais, no restante mundo as avaliações podem ignorar a universidade, o curso até…e avaliar coisas mais prosaicas: família, peúgas, mamas… etc. (já vi disto!)
Noutras onde a competência conta, por exempl,o uma por onde passei era assim: com formação matemática ou em estatística (ciências não flácidas) , média maior ou igual a catorze, e sim os alunos das privados nem eram considerados … bem havia um privada que era considerada. (+) Pois!
Há e haverá sempre diferença. Execpto para o Estado.
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Resumindo: Relvas, o João perdoa-te.
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Crato, o evangelista do antieduquês, rigor, exigência e avaliação, acha que as equivalências do colega Relvas começaram na primária?
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pelos vistos a bagunça nas privadas a dar títulos é pior que no público…
Viva o liberalismo parolo!
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Passos Coelho está a cometer um enorme erro insistindo em ignorar o assunto da licenciatura do Relvas, que já me provoca vómitos!
PC devia ser o primeiro a explicar ao Relvas que já não tem condições para se manter no governo, e o Relvas já se deveria ter demitido. Este triste episódio está a atingir a credibilidade do governo e do 1º ministro, que é o unico que parece não perceber isso. Não quiz entender a mensagem dos ministros que não apareceram na reunião da CN do PSD, e isso não augura nada de bom!
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“Este triste episódio está a atingir a credibilidade do governo…”
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Credibilidade?! Qual credibilidade?
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“Não quiz entender a mensagem dos ministros que não apareceram na reunião da CN do PSD, e isso não augura nada de bom!”
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Augura, sim! É justamente isso que augura algo de bom, de muito bom mesmo!
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este comentário é ponderado e já doi desenvolvido por pacheco pereira: as juventudes partidárias tal como as claques de futebol geraram no seu seio autênticas máfias ,de onde brotam criminosos comuns e esta casta de políticos asquerosos completamente sem princípios. Penso que uma das medidas higiénicas a fazer por um PGR não encobridor é averiguar estas duas organizações e caso se confirme um alastramento do acima referido, as mesmas devem ser extintas. Salvemos a democracia enquanto é tempo ,eu pessoalmente começo a pensar que alguém vai ter de pôr cobro a isto .O Pr em quem sempre votei, está surdo,cego e mudo. E para alguns menbros do blasfémias começo a ver que são mais branqueadores que jugulares,jumentos e camaras corporativas.
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Mau, mau, mau. Joao. Suspenso novamente…
Nao progredimos adecuadamente como deveriamos…e olha que eu faço intentos para mover-o do buraco mental em que está embarrado e olhe que atambém tenho de vc em bastante boa consideraçao até chegar a considerar-o como que vc é dos elementos mais inteligentes dessa turma blasfémica. Mas estamos onde estavmos ontem e faz justamente dois meses. No mesmo lugar.Há um impasse. Nao progredimos. Um bucle que nos deixa na impossivilidade de poder sair dele. Bom, nao é meu problema…
O texto do JM, corrigido para chegar a subir nota. Desse suspenso para quando menos um aprobado de 5.5. Vai lá as ideas e a ajudita (de gratis) para revalorizar o seu texto…
Fiquei surprendido com a frase fora do contexto “A percepção da opinião pública da licenciatura não é esta” porque nao sei para que diavos esta afirmacaço sociológica tem cabida aí nestes assuntos de universidades mais se vc o meteu aí, dever ter a suas razoes e a sua explicacioncita.
…
1)Hoje em dia, uma licenciatura (em uma universidade portuguesa) é apenas um certificado de que uma pessoa concluiu um curso de acordo com os critérios de uma dada universidade. A licenciatura tem o valor que tiver a universidade que a concedeu, havendo grande diferença entre universidades haverá também grande diferença entre os títulos que elas concedem.
2) A opinião pública (portuguesa) continua a ser dominada por conceitos de licenciatura de há 30 ou 40 anos, há 2 ou 3 reformas do ensino universitário atrás, quando existiam 3 cidades com ensino universitário em Portugal e em que o acesso às profissões das elites era cuidadosamente guardado. A elites universitárias (portuguesas) eram elas próprias produto de um sistema fechado à concorrência e às influências da cultura estrangeira.
3) As licenciaturas (em Portugal) certificavam um misto de competência técnica e de pertença às classes sociais superiores, embora em muitos casos só certificassem uma destas características. A licenciatura era um título difícil de obter, em parte porque os critérios académicos eram outros, em parte porque havia escassez artificial criada deliberadamente para preservar o valor das universidades que detinham o monopólio do ensino superior.
4)Entretanto o mundo mudou de forma irreversível, mas a opinião pública (portuguesa) não se actualizou. A opinião pública (portuguesa) suspira por certificados imaculados de inteligência e saber, mas estes só eram possíveis sob um sistema universitário elitista e exclusiva que mantinha um monopólio concedido pela lei de que estes mesmos universitários eram os autores. Eram, ainda assim, certificados enganadores que reflectiam selecção social e uma perspectiva provinciana e fechada da universidade.
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A opiniao publica nao se actualizou…(que tem a ver a a opinao publica com as élites e as élites universitarias?) Ha´em Portugal um instituto ou organismo (tal como em França) onde saiam os quadros que logo vao dirigir politicamente o pais e administrativamente o Estado ?. Saem de certas Universidades verdade? . Voila um petit problème…
A opiniao publica tem a opinao que tem da Universidade mas sobre todo também tem uma certa opinao dos politicos de que estao ai para o que estao. Se fizer uma encostinha ja ia ver o que pensa a opinao publica também dos politicos cats…Uma autentica praga!!!!!!. Mas eles ai continuam,,,
Mas o que pesa a opinao publica na dimisao de certos ministros?…Ja vei ver que efeitos tem. Zero. Nulo. Nenhum. Nao é culpada a opinao publica neste caso. Sao outros estratos de poder que gostam de manter-o contra vento e marea…Porqué se continua assim com esta actitude tao insentata e insana?. Isso é o que toca neste momento averiguar…porque a pesar da oponiao publica este ministro NAO SE DIMITE NEM O DIMITEM?
Poderia fazer um postecito para poder chegar a comprender tanta irracionalidade em curso?. De onde sae esta historia do “sostenelha e nao emendalha”. Fica escondida uma certa genética ou de caracter de espiritu portugués para estes tipo de atrapalhaments, neste tipo de asuntos que tanto fedem e cheiram e outra vez e novamente toca a mirar para outro lado? Porque continua tudo na mesma?
Esperando um seu postecito sobre do tema aqui ficamos. De vc na espera com a continuaçao da historia . E fico Obrigado pelo seu tempo si tem a bem e quere intentar sacar adiante este intelectual reto…
E um reto atractivo? E demasiado tema para um postecito tao breve? A que sim? A que dava para todo um tratado e uma filosofia de habitos e de actitud da vida de uma naçao e consequentemente de um Estado ( o portugues)…
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-What works?
-Nothing works!
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Em 1983, por questões profissionais e académicas, um senhor Holandês durante um ou dois meses por ano pairava na FCT da UNL, departamento de física para acompanhar mestrandos e doutorandos. Ainda os nossos mestrandos e doutorandos se encontravam no segundo sono, já este sr.professor doutor se encontrava à porta do gabinete que lhe fora distribuido, mas sem direito a chave direta, então vislumbrava que à excessão dos funcionários que entravam a horas por causa do livro de ponto, os restantes não tinham horário de apresentação. Passados anos, alguém se lembrou de entregar a chave da porta do gabinete, sempre que o dito viesse a Portugal, assim ele não se aperceberia da vagunça tal. Um dia, farto de esperar por um doutorando, eram quase 11 horas quando este apareceu. Então qual a reação do professor Holandês? Perguntou ao jovem engenheiro se aquilo eram horas de aparecer, ao que este respondeu: aqui é Portugal e não a Holanda. Nós não temos horários a cumprir. resposta do professor Holandês: áaaaah, enfim…há países piores do que Portugal. Passada esta fase, este senhor que era um símbolo do ensino em física e que na Holanda não admitia atrasos, sempre que vinha a Portugal, passara a chegar às tantas… e tais.
O que dirá agora se souber do caso de Relvas
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João Miranda, quando fundar uma universidade, vai ter oportunidade de se bater por essa mudança de paradigma, em que cada universidade “vende” licenciaturas á vontade do freguês, com mais ou menos molho, sem depender de certificações exteriores, etc. É que isso é uma coisa que agora não passa pela cabeça de ninguém, a não ser que seja mais ou menos às escondidas e de forma anómala, como no caso do Relvas. Mas tem de estar preparado para, quando isso acontecer, ninguém dar um chavo pelos diplomas e qualificações dos clientes da sua chafarica. Bem pode fazer estes malabarismos todos, que o Relvas, seja cá, seja lá fora em qualquer lado, será sempre visto como um oportunista, sem qualquer crédito académico. É a vida.
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As licenciaturas têm o seu peso e as Universidades deveriam respeitar o seu peso, mas não. Basta começar pelo excesso de licenciaturas. Então faz sentido haver mais de duas mil licenciaturas? É que muitas delas são uma variante. Depois temos escolas do ensino superior com mais de 3o licenciaturas. Será que é creditável e faz sentido ver licenciaturas em engenharia, medicina, direito, entre outras, numa mesma faculdade? Poder pode, mas é um dispêndio não funcional, tal a organização laboratorial. Imaginem a Faculdade de Direito, Medicina, Economia da UNL a funcionar em junção com a FCT e nas instalações desta última. Agora compreendam a funcionalidade destas no PIAGET de Almada, naquelas diminutas instalações. Claro que não faz sentido. Agora vamos ao conceito de proporcionalidade nas equivalências. Faz sentido um aluno licenciado em engª eletrotécnica do IS de setúbal, Coimbra ou Viseu ir ao ISEL repetir o mesmo curso? Pelos vistos faz. É que em muitas das cadeiras, entre uns e outros, não é cumprido, logo não pode, não deve ser dada a equivalência e não dão … às vezes…
Ponto final. Quem necessita de estudar, estuda, seja no privado ou no público. Mas ser calão no público não é o mesmo que ser calão no privado, embora hoje a coisa tenha mudado um pouquinho.
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Vale tudo. Depois que um relvas comprou de barato uma licenciatura ao trolha padrinho, faz lei entre os trolhas que cada universidade pode, a seu bel-prazer e alvedrio, vender cursos, dar doutoramentos à sua vontade e medida, sem se ater a nada. Y viva la vida .
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E um deles é o conceito do maçon Relvas e seus confrades (o que no tempo da outra senhora era proibido).
Relvas , dizia relativamente à licenciatura de Sócrates , “o que dirá a sua filha” ; será que Sócrates agora dirá :
o que dirão a mulher de Relvas, professora(e o que ela ouvirá na sua escola…) e a sua filha , jurista que queimou as pestanas para tirar o curso . Tendo divorcio em curso (?) quanto à mulher já não há problema…
E surgiu agora a questão “ad minus” imoral da sua licenciatura fantasma a preço de saldo e para quem já tem na sua triste História , as suas dividas à Universidade Lusíada , as falsas declarações à A.R. , a questão da sua falsificação de moradas em seu beneficio pessoal e com iguais ilícitos proveitos no caso das viagens fantasmas enquanto deputado . Um verdadeiro “chico-esperto” . Curioso : todos os Secretários de Estado deste “trolha de Tomar” são naturais de Tomar . E maçons ? “Entregues aos bichos”… Só num País surrealista.
Num País civilizado isto não aconteceria ou estaria preso …
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JM licenciou-se em disparates.
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Caro João,
Bom post. É de facto de lamentar que as universidades privadas em Portugal sejam tão más (com as excepções bem conhecidas).
Cump.,
A.F.
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