O equilíbrio da balança comercial é inconstitucional
O facto de o saldo externo de bens e serviços ter equilibrado em 2012 não resulta do acaso nem de uma tendência imparável. É o resultado da política orçamental que penalizou o consumo por aumento do IVA e corte de despesa em salários e “investimento”. A política orçamental procurou ainda minimizar os impactos no sector privado. Devido à capacidade do sector privado para se adaptar, este conseguiu reduzir os impostos que paga sobre o consumo tendo desviado actividades para o sector exportador. Acontece que a politica orçamental de 2012 é inconstitucional. O Tribunal Constitucional determinou que o Estado é obrigado a penalizar o sector privado e aliviar o sector público pelo que devemos esperar que em 2013 os dados da balança comercial não sejam tão bons como poderiam ser. O Tribunal Constitucional obrigou o Governo a penalizar as exportações e a fomentar as importações.
BLASFÉMIAS 
Será o João Miranda inconstitucional?
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Inconstitucional?
Mas a vossa paranoia não o é.
Sugestão : Modela-se (ou será modula-se?) a coisa e fica tudo bem.
Com um ar de “constitucional” qualquer crime é uma virtude exemplar.
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O joao sabe tão bem que o que diz não é verdade, que nem tenta demonstrá-lo.
Limita-se a afirmá-lo.
E de afirmações estão as manifestações cheias.
Logo o que o joao diz tem o mesmo valor que o que é dito nas manifestações.
Nenhum.
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«…A política orçamental procurou ainda minimizar os impactos no sector privado»…
Vê-se! As falências em cascata e o descontrolado aumento da taxa de desemprego caíram do céu. Falta congeminar que as (premeditadas) consequências desta política orçamental são um ‘castigo divino’ (já que a teoria do ‘viver acima das possibilidades’ está gasta).
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Quando (e se) o ppc conseguir pôr o povo a pão e água como pretende, custe o que custar, estão criadas as condições para que o saldo externo seja largamente positivo!
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Interessante perspetiva para ver a mesma realidade!
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ainda ninguém percebeu que o tc é um tribunal político
taln como os plenários da pide.
os contribuintes que paguem a crise
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O governo poderia e devia aliviar o cerco aos mais fracos se tivesse a coragem de reduzir a despesa, nem que fosse numa perspectiva de futuro, avançando nas reformas estruturais, nomeadamente reoganização administrativa, televisão pública, etc. Só que à menor reacção dos lobis visados recua! Deste modo, como é possível mudar mantendo tudo na mesma? Nem na extensa e complicada Constituição se consegue mexer!
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João … não obrigue a esquerdalha a pensar no fim de semana: sofrem de glaucoma cerebral. Se já não o fazem durante a semana, preferindo a arruaça das vigílias e os petardos, menos o farão agora.
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Sr. JM como está a Grécia ao nível do equilíbrio da balança comercial?!
Muito agredecido
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Miranda
Hoje já ia em 2/3 do texto e estava a concordar em absoluto, até estranhei.
Eis que voltou a normalidade.
Então o TC determinou que deveria ser penalizado o setor privado? Onde e que lê isso no acórdão?
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Da minha leitura resulta que os juízes leram a Constituição (se esta está bem ou mal podemos discutir a seguir) e notaram que havia uma absoluta desigualdade de tratamento para realidades similares. E sim, estou a falar de trabalhadores por conta de outrem, sendo o patrão o Estado ou uma empresa.
Mesmo a teoria CDS (mais PP diga-se) de os trabalhadores do setor privado serem diferentes nao colhe, pois a questão do risco de despedimento já foi mais diferente (os professores que o digam!), e os desempregados já estão noutra dimensão. O risco é variável, no privado e no publico. Tão seguro é o emprego de um funcionário das finanças como da EDP, e tão inseguro é numa fabrica de tomate como numa empresa municipal.
Comparar um militar com um empregado da securitas é que nunca foi razoável, são riscos diferentes mas não se pode dizer que o privado é superior e que merece ser menos castigado.
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O sofisma de JMiranda continua.
O Tribunal Constitucional NÃO determinou que o Estado é obrigado a penalizar o sector privado e aliviar o sector público; Determinou que não pode ser só o TRABALHO a ser penalizado e que outros rendimentos – CAPITAL – não podem ficar de fora dos cortes.
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Pedro C.
Quando diz recua está a falar da RTP, da TSU e de mais o quê?
É que muitos institutos públicos foram fundidos, muitos dirigentes já foram destituídos. Nos municípios a lei aprovada obriga a reduzir o no de dirigentes em milhares até dezembro. Muitas empresas municipais vão fechar ou o Gaspar suspende a entrega de IMI e outros impostos devidos às câmaras.
Essa coisa das reformas ser apenas fechar tudo o que parece ter pessoas a viver razoalvelmente trás à tona um dos piores defeitos lusos, a inveja.
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Neste país de malucos, trocaram uma pequena queda no poder de compra dos trabalhadores mais afortunados por uma queda de um subsidio para todos, em beneficio do funcionalismo público.
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É só malucos. E o Passos Coelho aceitou isto? Vou ali e já venho. Vitória de Pirro para todos os que não parasitam o povo português. Isso, ide às maifes protestar contra “o roubo”. Nabos!
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No Público online, sobre as propostas da CGTP, Joao Miranda tem muito por onde escolher, para dar asas à EQUIDADE:
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Dois mil milhões com taxa sobre as transacções
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As quatro alternativas que a CGTP propõe, diz a central no documento, aumentariam as receitas fiscais, “de modo a conciliar a redução do défice e da dívida pública com o crescimento económico e com a justiça social”. E rejeitando “quaisquer cortes salariais, seja por via do aumento da Taxa Social Única (TSU) para os trabalhadores, seja por quaisquer outras medidas que incidam sobre os rendimentos do trabalho ou visem penalizar ainda mais as pensões e reformas”.
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A que maior receita daria é a criação de uma taxa de 0,25% sobre as transacções financeiras. A CGTP fez as contas àquilo que o Estado arrecadaria com este novo imposto: com base nas transacções registadas pela CMVM em 2011 (nomeadamente transacções de acções ou transacções de dívida privada e pública), a Intersindical diz ser possível ir buscar uma receita de 2038 milhões de euros.
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A este montante somam-se 1665 milhões de euros se fosse criada uma sobretaxa de 10% a aplicar sobre os dividendos distribuídos ao um “pequeno número de grandes accionistas que beneficiam de isenções e recorrem a off-shores ou países com taxas reduzidas”. A medida, diz a CGTP, incidiria “sobre os grandes accionistas” e seria aplicada de forma a os accionistas “que auferem dividendos mais baixos” não serem afectados.
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Se fosse criado mais um escalão de 33,33% no IRC para as empresas “com volume de negócios superior a 12,5 milhões de euros” – e com progressividade no imposto –, a Intersindical liderada por Arménio Carlos calcula em 1099 milhões de euros a receita adicional para o Estado.
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O último conjunto de medidas tem a ver com a “fixação de metas anuais” para reduzir a economia paralela para 22% e combater a fraude e a evasão fiscais, aumentando o número de inspectores e serviços técnicos de inspecção fiscal. Uma das ideias é alargar a base tributária da economia que passa a ser registada. Com isto, a CGTP aponta para uma receita extraordinária de 1162 milhões de euros.
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Portela Menos 1,
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Nota-se que não leu a decisão do TC.
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JM é que tem uma visão muito particular – e privada – da decisão do TC. A liberdade também é isso.
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Sabe uma coisa João Miranda: será que os diferentes orgãos de soberania andam a disputar quem faz mais e melhores asneiras? Agora não esqueça: os deputados “cozinham” as leis para elas irem ao Tribunal Constitucional e poderem voltar para trás!
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Anti-comuna
Pequena perda!!!
Já vai nos 25% para uns e nada para outros
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Como é domingo vou ser brando, vá a uma igreja aí perto e reze umas avé marias.
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Portela
E de todas essas propostas da CGTP qual é que julga vir a potencial a criação de empregos?
E não é sequer uma critica, pois a central sindical não recebe cotas de desempregados e não é suposto defende-los.
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“Pequena perda!!!
Já vai nos 25% para uns e nada para outros”
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Quando os funcionarios do Estado eram aumentados muito acima da produtividade e do que se praticava no sector privado, que paga os salários do funcionalismo público, nunca vos vi a queixarem-se da desigualdade. Agora queixam-se. Mesmo tendo salários e privilégios que os que vos pagam os salários não têm. Certo e sabido. O parasitismo continua vivo em Portugal.
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E as associações patronais? Estão agora contentes? Ou ainda não perceberam que são os que mais irão perder? País de tolos e malucos, meu deus.
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O TC considera que a medida :
«se traduzia numa imposição de um sacrifício adicional que não tinha equivalente para a generalidade dos outros cidadãos que auferem rendimentos provenientes de outras fontes» e concluiu que a diferença de tratamento era «de tal modo acentuada e significativa» que não era justificável pelas «razões de eficácia na prossecução do objetivo de redução do défice público».
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Pergunta: “cidadãos que auferem rendimentos provenientes de outras fontes”, quer dizer o quê? SÓ rendimentos do sector privado? e os rendimentos de capital de outros cidadãos não estão incluídos na critica do TC?
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Paulo.
Falo também da fusão e/ou redução de municípios e freguesias, cuja reorganização vem do tempo das carroças. Da minha experiência, independentemente de serem muitos, nomeadamente as freguesias (há municípios com mais de cinquenta freguesias!), há gente e bagunça a mais. Da reorganização racional da sua estrutura e do seu funcionamento adviriam, por certo, fortes benefícios e poupanças. Só que trata-se de mexer na guarda avançada dos partidos e aí estará o buzilis. Ainda por cima com um ministro fragilizado.
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Vai ao fundo sim senhor.
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“O facto de o saldo externo de bens e serviços ter equilibrado em 2012 não resulta do acaso nem de uma tendência imparável. É o resultado da política orçamental que penalizou o consumo por aumento do IVA e corte de despesa em salários e “investimento”.”
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Qual a relação entre uma coisa e outra? Não explica, limita-se a afirmar.
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“Devido à capacidade do sector privado para se adaptar, este conseguiu reduzir os impostos que paga sobre o consumo tendo desviado actividades para o sector exportador.”
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Mais uma conclusão brilhante mas, infelizmente, apenas resultante da boa vontade do seu autor. Nada de factual.
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“O Tribunal Constitucional determinou que o Estado é obrigado a penalizar o sector privado e aliviar o sector público pelo que devemos esperar que em 2013 os dados da balança comercial não sejam tão bons como poderiam ser.”
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Reparem da assertividade: “devemos esperar” …. “como poderiam ser”. Mais uma vez, brilhante.
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“O Tribunal Constitucional obrigou o Governo a penalizar as exportações e a fomentar as importações.”
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Para concluir, e como um excelente resumo, mais uma afirmação vácua de não fundamentada.
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Ó João, isto qualquer manifestante faz: palavras de ordem sem sentido e sem justificação.
Você devia ser capaz de fazer melhor.
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Os comunas acham que encontraram a “solução”, com a sua propaganda comunistas e de quem não entende minimamente de como a eocnomia realmente funciona.
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Se introduzisse uma taxa de 0,25% sobre as transacções financeiras, matava-as. Ou seja, não iria cobrar aquilo que pensam.
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Se subirem ainda mais os impostos sobre os dividendos (imposto sobre imposto, não nos esqueçamos), as empresas distribuiam resultados através de novas acções ou compra de acções próprias no mercado. Pior a emenda que o soneto.
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Por fim vem a taxação da chamada economia informal. Outra treta de quem vive de teorias.
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Se aplicarmos o Principio de Paretto à dita economia informar, 20% das transacções comerciais são responsáveis por 80% do valor da economia paralela, sobram 20% de 22% sobre o PIB. Se o Estado conseguisse aplicar alguma taxação a estas actividades sem as reduzir ou aumentar os custos para o próprio Estado, talvez conseguisse aumentar a receitas fiscal em poucas dezenas de milhões de euros. E, no entanto, continuam estes comunas crentes que iriam ganhar o totoloto ao conseguirem erradicar totalmente as transacções comerciais informais passíveis de taxação. Está certo, comuna da cabeça, coração de pedra.
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E é assim que se engana o povo, com o alegre benaplácito dos nabos da imprensa, que nisto, ainda saão mais tolos que os que lançam areia para os olhos da população.
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Matem os ricos, e acaba-se com as classes sociais em Portugal. ehehehhehheh
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Pedro C.
Sim aí pode ter vantagens. Mas não mande fora o bebé com a água do banho.
Nao sei como é na sua zona, mas na minha os serviços autárquicos são muito diferentes hoje do que eram há 50 anos. Nas águas, no lixo, nos inúmeros jardins, nas escolas primarias (sim, foram investimento municipal), piscinas, campos desportivos, etc. E isso acarreta custos de manutenção e pessoas. Veja lá se ao reduzir os custos não passa também a ter cidades como eram, no tempo em que não haviam carros e só 5% da população era instruída e tinha exigências.
Também se fizeram rotundas, estatuas e muitas obras inúteis para o sr. presidente inaugurar, e era bom que não tivesse sucedido.
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A bambochata analisada no DN.
«1. Mário Soares propôs sem se rir a nomeação de um governo de iniciativa presidencial e, ao contrário do que aconteceu após a famosa e irónica sugestão de Manuela Ferreira Leite, ninguém se levantou a chamar-lhe “fascista” e a acusar o “pai” do regime de querer abolir o dito. Alguns dos exactos media que então crucificaram a dra. Ferreira Leite agora levaram a ideia a sério e uma ou duas eminências pardas da nação emprestaram ao dr. Soares sincero apoio.
2. A consagrar o hospício, temos o jornalismo de “causas”, no qual repórteres excitados cobrem manifestações e vigílias em registo partisan, a assumir acriticamente as dores dos oprimidos (com ou sem aspas) em detrimento dos privilegiados (idem). A verdade é uma: o proverbial povo saiu à rua e, de modo a aproveitar o embalo, toda a gente decidiu decretar o falecimento do Governo. Ninguém parece notar o risco de que, no fim da história, as vítimas mortais sejam outras, e um nadinha menos irrelevantes.
3. O resto é o trivial. Uma escritora ávida de publicidade resolve transformar uma mera decisão pessoal num grito vagamente ideológico contra quem, cito, está “empenhado na destruição do país”. Como o tipo de país desejado pela dona Maria Teresa se encontra explícito nos rascunhos que dedicou ao PREC, entre os quais um poema (?) a partir de mote de Vasco Gonçalves (Refiro-me/sobretudo às mulheres/que exaustas de silêncio/são tímidas no falar//Mas a força que têm/dentro delas/faz do impossível já/seu caminhar…), o assunto não merece comentários adicionais. O que talvez mereça alguma coisa é a declaração com que a senhora justificou a recusa da cerimónia alusiva ao prémio (mas não o prémio: o cheque segue no correio): “os portugueses é que mandam no país.” Quais portugueses? Os 2 159 742 que, há cerca de um ano, depositaram o partido do dr. Passos Coelho no Governo? Os 300 mil (ou 400 mil, se quiserem) que marcharam contra as alterações na TSU? Provavelmente, dadas as saudades de 1975, as 200 alminhas que se reúnem em “assembleias populares” aqui e ali? Ou uma dúzia de amigos da dona Maria Teresa? Engraçado. As luminárias de uma certa “cultura”, que a dona Maria Teresa representa com propriedade, são sempre avessas ao poder, logo que este seja eleito, e indiferentes ao público, logo que este seja livre. Em compensação, adoram o “povo”, logo que este não passe de uma alucinação abstracta, repleta de multidões sedentas de consumir os subprodutos engendrados pelas luminárias. Num lugar menos exótico, o primeiro-ministro é que recusaria a proximidade com gente assim. Pior não há.»
Alberto Gonçalves, DN
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Anti-comuna
Já ando o Estado há dezenas de anos e ouço regularmente essa conversa de ser aumentado acima dos outros e não vi isso nunca.
Desde a Ferreira Leite que estamos congelados, com um bónus em ano eleitoral do Sócrates (e ñ foram 5%, foi 2,5 com a inflação a 2!), e já lá vão 10 anos.
Antes disso nos anos Cavaco houve subidas, tanto no publico como no privado. Pode escolher uma empresa fraca para comparar, mas se quiser escolher medias comparáveis (com homogeneidade de variâncias e populações similares) não vai dar isso.
Ou como é que justifica que um medico receba mais no privado, ou um eng Senior, ou um dirigente. Nos auxiliares é capaz de suceder o que diz, mas enquanto no publico tem um diferencial entre o mais baixo e o mais alto de 10 (valores líquidos), no privado encontra 100. Quer debater este facto?
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Sobre os tais parasitas que fala, eu não enfio a carapuça e gosto muito pouco de discutir com base em ofensas gratuitas.
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o existência de um opinador como Alberto Gonçalves é o sinal mais evidente que somos um país democrático!
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«Se introduzisse uma taxa de 0,25% sobre as transacções financeiras, matava-as. Ou seja, não iria cobrar aquilo que pensam.»
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Certo. Mas qual é a diferença entre esta morte anunciada e a morte do consumo verificada?
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Já Agora, eis uma boa analise acerca do DEFICE EXTERNO portugues e que eu partilho na integra:
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http://comunidade.xl.pt/JNegocios/blogs/massamonetaria/archive/2012/08/31/d-233-fice-externo-n-227-o-233-t-227-o-bom-como-parece.aspx
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Rb
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PaulobPosted 23 Setembro, 2012 at 11:01 |
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(…) As quatro alternativas que a CGTP propõe, diz a central no documento, aumentariam as receitas fiscais, “de modo a conciliar a redução do défice e da dívida pública com o crescimento económico e com a justiça social”(…)
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A CGTP tem razão neste caso. Embore eu discorde de que deva taxar as transacções financeiras, a verdade é que as transacoes financeiras são CONSUMO iINTERNO que em nada contribuem para a redução do DEFICE EXTERNO. Ou seja, aumentar estas taxas é tão grave quanto aumentar a TSU para os trabalhadores. Os efeitos são os mesmos. Menos consumo, menos transações financeiras, menos receitas fiscais.
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Rb
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Nao podem os Liberais de pacotilha defender taxas mais altas na TSU para financiar uma desvalorizacao fiscal nas empresas e não aceitar uma taxa mais alta nas transacoes financeiras para o mesmo efeito.
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É o que dá ser-se ideologico. Ficam presos a ideias.
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Rb
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O post é uma crítica à Constituição e não ao Tribunal Constitucional, que se limita a interpretar a dita.
Como é sabido, a Constituição só pode ser alterada com 2/3 de votos da AR.
Estamos pois no campo da utopia.
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Paulo
Na Noroega, ou Suécia, por exemplo, á imensa parcimónia com o uso das viaturas públicas. Na minha freguesia até o secretário da junta tem carro permanente que utiliza para uso pessoal. Na câmara com executivo de cinco, há um presidente e quatro vereadores a tempo inteiro, todos do mesmo partido, com o mesmo privilégio. O facto é que são situações que se repetem por todo o país e para sustentar isto. Têm que, todos os anos, aumentar impostos. Ao aumento do IMI há fiscalistas que já lhe chamam confisco. Mas haveria muito mais a dizer…
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“Mas qual é a diferença entre esta morte anunciada e a morte do consumo verificada?”
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Muita. Começa logo por perceber que parte dos rendimentos são taxados pelo prémio de risco que os afforadaores procura. Isto tem um profundo impacto, a médio e longo prazo, na própria balança de pagamentos, estimulando o consumo e penalizando a poupança e o investimento, sobretudo o produtivo.
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Isto é tão evidente, que eu já me aborrreço de lhe bater tanto, nas suas ideias malucas. Dá-se! É como roubar doces a meninos. ehehehehehh
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“Já ando o Estado há dezenas de anos e ouço regularmente essa conversa de ser aumentado acima dos outros e não vi isso nunca.”
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Nunca o viu? Despeaça-se do Estado e vá trabalhar para o sector privado então. eheheheheh E começa a ver.
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Definição de parasita:
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“1. BIOLOGIA animal ou planta que, associado com outro ser vivo, o prejudica de qualquer modo
2. figurado, pejorativo pessoa que vive à custa de outrem
3. [plural] ruídos que perturbam a receção dos sinais radioelétricos (rádio, televisão”
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in http://www.infopedia.pt/lingua-portuguesa/parasita
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Reza assim uma noticia:
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“OCDE: Professores ganham até 19% mais que colegas de curso
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Relatório da OCDE indica que salários dos professores subiram em Portugal 25% desde 2000, acima da média de 21% observada nos países da organização. E que os docentes chegam a ganhar mais 19% do que licenciados a trabalhar noutras áreas. Medidas de austeridade terão entretanto alterado este quadro.
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Os professores em Portugal tendem a auferir salários mais elevados do que os trabalhadores com idêntico grau académico a trabalhar noutras áreas que não o ensino. No caso dos professores do terceiro ciclo, os salários “são até 19% mais elevados do que os dos trabalhadores com idênticas habilitações académicas noutros domínios”. Só em Espanha, Coreia e no Luxemburgo esta diferença é mais ampla.”
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in http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=577805
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Outra:
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“Os salários dos professores subiram em Portugal 25% entre 2000 e 2010, acima da média de 21% observada nos países da OCDE.
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Os salários dos professores subiram em Portugal 25% entre 2000 e 2010, acima da média de 21% observada nos países da OCDE”
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in http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=577979
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Eu recuso-me a discutir com quem parasita o resto da sociedade, que lhe paga os saarios e ainda engana esses mesmos cidadãos.
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Portela Menos 1
Posted 23 Setembro, 2012 at 11:36 | Permalink
“a existência de um opinador como Alberto Gonçalves é o sinal mais evidente que somos um país democrático!”
Tem razão, mas se soubesse as ameaças que pairam sobre quem ousa escrever o que pensa ficaria um pouco mais hesitante sobre o futuro.
Claro que situações como esta às vezes levam a auroras douradas e a outros desvarios. Depois não se queixem.
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Os parasitas em Portugal chegam ao cúmulo que impingir os serviços públicos estatais ao trabalhador do sector privado, mas procurar nos serviços privados a prestação dos cuidados que impinge aos demais.
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Se há comportamento parasita mais aberrante numa sociedade é esta. O parasita impõe regras aos hospedeiros que a si evita. Era de os meter no Camp Pequeno e chamar o Otelo e os seus capangas. ehehehehheh
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“O Tribunal Constitucional obrigou o Governo a penalizar as exportações e a fomentar as importações.”
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. Está enganado sr Miranda O sr. quer passar a mensagem que o culpado é o TC. A isso chama-se má fé, facciosismo. O TC apenas se limitou a fazer cumprir a constituição. Se a constituição não está de acordo com aquilo que este governo quer impor, é outra estória.
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uma politica orçamental !!? os Bancos deixaram de emprestar dinheiro ao Estado e aos Portugueses…o Estado necessitava de dinheiro…o estado aumentou impostos…a banca deixou de dar crédito aos portugueses…e…o “milagre” aconteceu !! …politica orçamental !!??
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Os parasitas de Portugal actualmente enquanto Portugal é a Banca !! a Banca parasitou o Estado de tal forma que …
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Mas que experiência de gestão têm os membros do Tribunal Constitucional? Porventura algum deles sabe alguma coisa de finanças?
Os males deste país radicam no modelo de governação congeminado em 1975. O Tribunal Constitucional, com a composição que lhe foi inventada, é um exemplo acabado da desgraça que se abateu sobre este pobre país – e da qual não se vislumbra o fim.
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JM:
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Anda-se a espalhar isto.
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O gráfico foi inventado. O que lá vem é isto:
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http://www.igcp.pt/fotos/editor2/2012/Estatisticas/01-Annual_figures.xls
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O sr joão miranda só pode ser parvo….
Paguem os os outros os impostos é o que ele diz… Eu recebi menos 3 salarios do que ele o ano passado (e este ano vai para o mesmo)… Se isto não é pagar mais impostos do que ele é o quê????
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A choraminguice dos fps e apêndices parece dar resultado, até porque há fps com uma mesada extremamente alta (estão sempre a falar das 14 mesadas)… E muito bem relacionados. Nem sabemos da “missa” a metade, porque os jornas, que têm a mania que são espertos, não investigam, limitam-se a papaguear o que as fontes comprometidas que eles arranjam (amigalhaços e quejandos) lhes sopram. Isto está bem armadilhado. Os pagantes do festim têm que pensar sempre em pagar o mínimo para esta pouca vergonha. Já perdi a ilusão de que um dia alguém acabe com ela.
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Mais uma vez o funcionalismo público traiu a população portuguesa e os trabalhadores do sector privado:
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“A imprensa deste Sábado dá como quase certo o cancelamento da proposta do Governo. O Expresso avança que o Governo “abandona a TSU e prepara cortes nos subsídios”, dando conta que a decisão foi negociada com Cavaco Silva e o Banco de Portugal e que apenas as empresas que criem emprego deverão beneficiar com uma descida da contribuição pra a Segurança Social. O “Público” refere que a troika aceita a queda das alterações na TSU, desde que seja encontrada uma medida de alcance equivalente.
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Na próxima segunda-feira tem lugar uma reunião de concertação social, onde estará o primeiro-ministro, sendo que deverá ser aí que será encontrada uma solução final que agrade aos parceiros sociais e ao Executivo. Ou seja, um recuou na TSU, medida que serviu também para gerar uma crise na coligação governamental, já que o líder do CDS admitiu que era contra a iniciativa.”
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in http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=580053
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Se for verdade que o Governo vai tirar um subsidio a cada trabalhador, público e privado, esta é a maior afraude política que os parasitas do Estado perpetram contra o povo português.
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Se for verdade o que foi noticiado, esta é a maior traição de sempre aos trabalhadores do sector privado, que vão perder um salário num ano. Ou seja, vão perder 7% so seu poder de compra para beneficiar o funcionalismo público. E este novo imposto não servirá para ajudar as empresas portuguesas mas para dar o dinheiro ao Estado, que assim fica com mais uns milhões e nem precisa de cortar tanto na despesa pública.
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O funcionalismo público voltou a trair as populações portugueses e os trabalhadores portugueses do sector privado, que muitos impostos pagam para pagar as mordomias do funcionalismo público parasita.
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E o mais triste é que, tanto patronato como muitos liberais, estiveram ao lado deste roubo ao sector produtivo, empresas e trabalhadores do sector privado, para entregar mais dinheiro ao Estado e aos parasitas do Estado. E a tal famosa redução da despesa pública deixou de estar em cima da mesa. Assim como as preocupações com a queda no consumo privado também.
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Mais uma vez o funcionalismo público,. parasita, traiu a população portuguesa. Mas desta vez não estiveram sozinhos. Tiveram muita gente pacóvia do seu lado contra o governo, que tinha a melhor solução para resolver um problema criado pelo TC e pela Troika.
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Que fique na memória de todos. Os parasitas do Estado voltaram a trair os trabalhadores do sector privado e com a ajuda de grande parte do patronato e outros imbecis, ingénuos, que ciram na maior manipulação política, desde o 11 de Março.
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Tende vergonha na cara!
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Anti-comuna.
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Faz lá as contas porque a propaganda xuxa anda a fazer passar isto:
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O que lá vem é isto:
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http://www.igcp.pt/fotos/editor2/2012/Estatisticas/01-Annual_figures.xls
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E este governo do Passos Coelho, se aceitar a solução aventada por aí, também estará a servir de testa-de-ferro na maior fraude política em Portugal, desde o 11 de Março. Isto é o maior escândalo política e a maior ladroagem feita pelo funcionalismo público ao tecido produtivo, desde que há memória. Uma pouca-vergonha.
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Se o Passos Coelho ceder desta maneira, vai ser cúmplica na maior fraude política de que há memória em Portugal. E merece perder o poder, porque deixou-se enrolar pelos parasitas de Portugal: o Estado e o funcionalismo público.
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O Capital, o Capital, o Capital… Mas alguém acha que se houvesse Capital neste país, estavamos nesta situação?? O problema é mesmo NÃO HAVER CAPITAL. Taxar o Capital que não existe, é a nova moda da esquerda utópica e falaciosa…
Neste país, ou investe o Estado, mal e porcamente como se tem visto, ou não investe ninguém porque NÃO HÁ CAPITAL. O que havia fugiu há imenso tempo.
Haverá sempre uns tristes que acham que Capital digno de ser taxado, é o que alguns emigrantes nossos, amealham lá pelo estrangeiro, o Cristiano, o Mourinho, o Vilas Boas mas se juntarem os tostanitos todos que estes moços têm e se os taxarem a 75%, não conseguem mesmo assim pagar, sequer, um quinto da mini auto-estrada que queriam fazer em Beja, é só fazer as contas…
Claro que conseguem uma coisa com estas taxas, que os moços não ponham cá o dinheiro que ganham lá fora… Certo?
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Faz lá as contas e depois botas faladura. Vá, porque aquele pseudo-gráfico só pode ser propaganda e os tipos entopem tudo com ela.
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Zazie, esse problema tem que ser tratado pelo governo. Para mim é igual ao litro a propaganda que a esquerda faça, sobre esse assunto. Desculpa, mas isso não me aquece ne arrefece.
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Que fique bem claro: temos liberais de pacotilha em Portugal, que foram os calimeros ao serviço dos comunistas e dos parasitas de Estado. Ides engulir o maior sapo da vossa vida. As mamas Hayek ajudavam mais as vossas himilias que ler sebentas do Mises, Hayet, Rand, etc.
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Deus me livre ao que chegou a direita em Portugal. Deus me livre. Foram comidos de cebolado pelos comunas. lolololol
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é pá, apenas te pedi para fazeres as contas à dívida.
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Os gajos andam com aquele gráfico a quererem provar que a dívida foi contraída pelo PSD e nunca pelos governos xuxas.
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Faz lá as contas que tens aí a fonte.
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O que lá vem é isto:
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http://www.igcp.pt/fotos/editor2/2012/Estatisticas/01-Annual_figures.xls
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Eu não sei fazer essas contas. Mas gostava de as ter. V.s que sabem, podiam corrigir isso. O resto é comigo.
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Não percebo é o motivo pelo qual a partir de 99 aquilo passa a ter 2 valores: 12.621 e 62.956
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Quer-se dizer. Se toda a gente fala da dívida e de quem a contraiu, acho que racionalmente a primeira coisa era mostrar que governos a aumentaram.
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E com números, não apenas com palavras. Os nºs estão aí.
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João Miranda: porque não és mais objectivo e deixas claro os intentos da “tua” teia, sem demagogias!
1. A Constituição é a tábua da lei pra precaver os interesses instalados subrepticiamente, pelo voto inocente dos eleitores, e evitar poder passarem à prática,utilizando os políticos que se querem servir do mandato com a sua reluzente estrela de curso da pior cinamatografia B,C+ representativa do cargo. Os XERIFES
2. É evidente que o golpe rins de PPC, no CE, foi para livrar o coiro do PR-CS.
3. Esta será a semana dos horrores onde os tugas irão descobrir (os distraídos) que o real objectivo não é Portugal, mas os INTERESSES. Reduzir salários e manter os interesses da finança.
4. Hoje faltam 43 dias para o Halowwen
5. Começou a contagem decrescente para o “DIA ZERO”, será que vais mudar de nick?
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JMiranda,
Mas o problema é o TC ou os atropelos que a quadrilha do Cavaco vai aldrabando para que o TC deixe passar???
Cavaco disse que se tem mandado o TC viscalizar a lei não havia orçamento…e depois??? Ele foi eleito para fazer cumprir a constituição.
Brincar com coisas serias devia ser crime e se assim fosse o Miranda estava atras das grades
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Zazie, não caias no engodo deles. Eles querem fazer apenas um truque ilusionista. Querem que te ponhas a perder tempo agora com um assunto, que é menor, face ao que eles se preparam para fazer: a maior traição de sempre ao sector produtivo. Não te deixes cair nas armadilhas deles. Tens tempo para discutir isso. Concentra-te agora no essencial: vão te gamar um salário para dar aos parasitas do Estado.
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Quem fez o gráfico é um tal José Orvalho.
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E ia jurar que é um tipo do ISEG mas ele não deu a cara. Aquilo tem perto de 2 mil partilhas.
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Eu não caio em armadilhas, apenas não sei fazer as contas e pedi a quem saiba que as faça.
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Agradecida.
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Ou ninguém sabe fazer a merda das percentagens de aumento de dívida entre governos?
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Mas eu não perco tempo. Carago. Tu é que perdes porque estás aqui o dia inteiro e podias perder uns minutos para corrigir isso. carago!
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O Passos Coelho tem nesta altura, a maior oportunidade da sua vida, para mostrar que é mesmo um Liberal. Comunica aos portugueses a solução cozinhada nas suas costas: tirar um salário ao sector privado para dar aos parasitas do Estado. E que não aceita, já que penaliza o tecido produtivo para dar de mamar aos parasitas do Estado. E demite-se.
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É nestas alturas que se vêm os Estadistas. E o Passos Coelho tem que mostrar que a solução dele era a melhor e que melhor protegia os trabalhadores e as empresas. E demitir-se. E fará um grande serviço a Portugal.
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Portanto, blá,blá,blá poesia à tuga e nem a merda do gráfico são capazes de corrigir.
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E são todos matemáticos e científicos. Mas passa-se umas estatísticas para as mãos e desatam a filosofar ao lado.
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Zazie, não sabes fazer tu? Ou não tens quem o faça por ti? Se tu próprio já viste que as contas apresnetadas pelos xuxas estão mal, para quê que perdes tempo agora com isso. Bolas. Fazes assim: (n1/n-1)*100 sobre a dívida estatal e está feito.
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Não. Já disse que não sei porque não entendo os 2 valores em 99.
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Só isso. De resto já fiz contas e eles mentem. Mas não sei a que título há aqueles valores a partir de 99.
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Zazie
“O gráfico foi inventado. O que lá vem é isto:”
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Como pode fazer prova de um ou de outro?
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Foi a diferença por causa da adesão ao euro!
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Ok.
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Demorava muito tempo a uniformizar tudo. Mas os cabrões mentem e é com estas merdas que depois lá convocam os flahs-mongos.
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E tu estás tão importado com as mudanças do governo e nem percebes que eles mudam porque têm medo dos flashs- mongos que vêm para a rua.
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E é tudo assim- a mongalhada excita-se com estas coisas no facebook e depois os imbecis têm medo de caior do poleiro.
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Lindo!
A página do Parlamento é como o Governo…só fachada!
Não se tem acesso a deputados em funções, nem presenças…convém!
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Olha, mongo- eu fui ao site do governo e coloquei aí o link. A mongalhada xuxa anda a passar uma imagem dizendo que a fonte é a do governo e é mentira.
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Topas, palonço?
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Zazie:
O seu raciocínio sobre a dívida está correto, mas precisamos ir além disso. Parece-me importante não se perder de vista quem estimulou e aplicou medidas que destruíram o sector produtivo nacional e nos limitou ao estado em que estamos. É aí que está a origem do afundar crónico na dívida e nada conseguiremos enquanto não fizermos da reconstrução do sistema produtivo uma prioridade. Um dos erros cometidos na negociação do memorando (problema de que a Tróia lava as mãos ) foi não se ter levado isso em conta. Um dos problemas da malta do Excel, é não perceber isto e dar a entender que o país estará muito bem, desde que não haja dívida (por absurdo, claro).
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Os gajos são de tal modo sacanas que até deixaram o link para o site do governo para as pessoas julgarem que é mesmo assim.
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E o tipo que fez a macacada nem dá a cara. Passou-a a outros mongos que, por sua vez, passam às donas de casa e é assim que isto agora funciona.
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Eu apenas não gosto de ser tomada por parva.
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Ponto final. E aquilo do facebook é assim- mentira e engrominanço deste a todo o segundo. E as pessoas acreditam.
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E é feito pela Câmara Corporativa. Vai uma aposta? os gajos não têm a lata de colocar aquele falso gráfico no blogue mas é de lá que aquilo vem.
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É da Câmara Corporativa porque segui o fio à meada. E há sempre um palhaço que se oferece para fazer de criado e largar isto.
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Parece que você leu uma merda qualquer e desatou a debitar baboseiras sem se dar ao trabalho de confirmar.
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Aliás, cheguei lá e larguei o verdadeiro link do site do IGCP e nem um respondeu. Calaram-se todos.
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Há-de haver um farsante que inventa e depois conta-se com o efeito flahs-mongo e já está o povão excitado a berrar que a dívida até dos PSD e os xuxas, tadinhos, era só poupança.
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Então ó Soeiro, confirma tu. A merda é vossa. V.s é que andam com aquela imagem a dizer que é uma fonte oficial.
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Eu tentei confirmar e é mentira. Aquela palhaçada com fotos dos desgovernantes e falso gráfico foi inventada e não se baseia no valor da dívida que eu larguei aí.
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Compara, urso:
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Isto é a propaganda xuxa no facebook.
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A verdadeira fonte, que eu confirmei, tem isto:
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http://www.igcp.pt/fotos/editor2/2012/Estatisticas/01-Annual_figures.xls
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Percebeste, palerma?.
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Ora prova lá tu que esse Orvalho não é um farsante e que as contas dão os valores dessa macacada.
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Que exercício tão “básico”. E são cérebros destes que fazem opinião em Portugal, e ministros, e doutores tipo relvas… Ó homem, terá você problemas de iliteracia? Então estude, e leve o seu amigo miguel consigo…
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Anti comuna (e anti funcionário publico, e anti tudo)
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Ok, já percebi que decidiu ter a razão toda.
Tchau.
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Eleuterio
Mas em que é que os seus impostos são diferentes dos meus?
Você paga para o Estado, eu também.
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De resto o Estado paga-me (mal) para prestar um serviço (que presto).
Onde é que está a exploração?
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Infelizmente, com Passos, a blogosfera passou a ser um campo de recrutamento para a política e o governo.
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Foi gentinha que escrevia por aqui e por outros blogues do género que redigiu os discurso patéticos que o Passos leu na TV. É essa merda sem experiência, cheio de calos no cu e não nas mãos, sem trajeto de vida, que nos governa atualmente.
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O absurdo de só defender o credor
Debt workout 101 – part 16 The Stockholm Syndrome, when the debtor defends the creditor’s interests
Quando a dívida é muita, o devedor dificilmente consegue pagar tudo e o credor é obrigado a facilitar o reembolso, aliviando as condições ou até perdoando parte da dívida, o célebre “haircut”.
Alguém tem que sofrer perdas, o devedor, o credor, ou ambos em partes mais ou menos equitativas. O que está em causa nestes processos de contencioso de crédito (debt workout) é a partilha das perdas, o que implica renegociações sempre delicadas, renhidas e adversas.Por isso, pode ser útil comparar a postura negocial do devedor subserviente perante o credor com o síndroma de Estocolmo, em que alguns reféns expressam empatia pelos seus captores, como delineada neste artigo em http://www.dinheirovivo.pt.
o Governo “… perdeu identidade política, confundiu-se com a troika, não foi capaz de manter a autonomia; e quando pareceu fazê-lo, na verdade revelou precisamente o contrário: ir além da troika traduz o desejo de ser aceite sem desconfiança pelos captores e capatazes. Eu sou como vocês – diz o primeiro-ministro – vejam como eu sou duro e troikiano”
Sabemos que, à partida, o credor está na mó de cima em qualquer renegociação. Mas essa não pode ser uma situação absoluta, pois o credor também cometeu erros , ninguém o obrigou a emprestar demasiado. Por isso, um dos princípios de boas praticas de contencioso de crédito é que, mesmo defendendo ferozmente os seus interesses, os credores e os devedores acabem por dar prioridade ao interesse comum de salvar o devedor para que este possa reembolsar mais e melhor ainda que mais tarde. Para isto é necessário re-equilibrar o poder negocial a favor do devedor, o que geralmente se fáz através de um default disciplinado (orderly default) ou suspensão de pagamentos.
Sabemos bem que qualquer solução fortemente assimétrica e desequilibrada se vai revelar mais cedo ou mais como insustentável. E os riscos do credor/vencedor impor soluções insustentáveis ao devedor/vencido podem ser catastróficos, como no caso do Tratado de Versailles de 1919 de triste memória.
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A maior traição de sempre do funcionalismo e do Estado aos trabalhadores portugueses:
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“Parceiros sociais estão a ultimar propostas alternativas à alteração da TSU para trabalhadores
Corte de subsídio para todos e mexida no IRS substituem TSU”
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in http://www.dinheirovivo.pt/Economia/Artigo/CIECO061000.html
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E tenho siinceras dúvidas que a Troika aceite esta solução, já que os custos de trabalho subirão, não cairão com esta chapelada dos comunas e dos parasitas do Estado ao povo português.
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Está na hora do Passos Coelho dizer basta: Ou ele ou os parasitas do Estado!
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“A merda é vossa. V.s ”
Salvo seja! tu que pusestes a merda na ventoinha e queres que sejam os outros a fazer prova? Tu atiras a merda e depois vens dizer que foram os outros?
Quanto ao urso, deves ter olhado para o espelho enquanto escrevias e foi isso que vistes
Vai dar banho ao cachorro!
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@Zazie:
a sra dona sofre de discalculia, mas acha que as contas dos outros estão erradas.
É assim…. como que…. uma intuição.
E então vá de ofender quem não lhe faz as contas.
Isto só visto!!!!
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Grande besta.
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Confirma, mariazinha. A fonte é esta: http://www.igcp.pt/gca/?id=86
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O gráfico fabricado pelo Miguel Abrantes, é este:
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É só tiros nos cascos. Botam uma imagem e deixam um link e eu sigo o link e é tudo diferente.
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Zazie,
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O gráfico da divida com o recordista Cavaco até pode estar certo. Há muitas maneiras de apresentar os números.
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1- O Cavaco esteve lá 10 anos.
2- Nessa altura a inflação ainda era grande.
3- Ouve crescimento real do PIB significativo.
4-A divida durante 10 anos pode andar sempre no mesma % do PIB e aumentar 100% ou 1000% em valor absoluto.
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Está na hora dos portugueses irem para a tua manifestar-se contra todos os que o tentaram burlar: sindicatos, confederações patronais, partidos políticos e até líderes de opinião.
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O povo português devia ir para a rua: NÃO aos parasitas do Estado!
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Como só entendes este tipo de linguagem, besta é quem te fez e quem te pariu.
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este até marinha pelas paredes.
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ahaghahah
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estraguei-vos a aldrabice, foi?
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Temos pena.
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Mas tem de se apresentar de modo uniforme. Faz as contas por governo que eu comecei a fazer e é mentira.
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Como é que os tipos inventam aquelas percentagens para os semi-ogvernos do Barroso e do Santa Lopes e a põe invisível para o Guterres e Sócrates?
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@Zazie:
não há aldrabice nenhuma, lamento.
Vou só dar-lhe umas dicas. Tipo, ensinar a pescar em vez de lhe dar o peixe.
– Não compare directamente os valores das duas tabelas: uma está em milhares de milhão de escudos (vulgo contos), a outra está em milhares de euros;
– para comparar tem que fazer primeiro a conversão: 1€=200.482 pte
– depois da conversão, só tem que calcular o produto de 100 pelo quociente entre a diferença das dívidas.
Simples, não?
E vai ter uma surpresa tão grande!!!
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Olha, ó Zebedeu, mas dizes bem, tem de se ter em atenção o PIB. O anti-comuna é que nem olhou para isso.
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Em Portugal abundam os especialistas em truques para adiar pagamentos, esconder receitas, criar cenários sobre situações financeiras. O que nos falta é gente com ideias para organizar o país, rentabilizar o que temos, evitar desperdícios. Para isto, só mesmo com uma revolução.
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Das duas uma, ou esse José Orvalho, que é prof universitário, é uma cavalgadura analfabeta, ou um charlatão encartado.
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Porque isto é de tal modo imbecil que o tipo nem tem em conta o próprio aumento da dívida para a percentagem que retira.
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Em aumentando aumentas a dívida de 10 mil euros para 20 mil euros, há um aumento de 100%.
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Mas, basta aumentar a dívida de 100 mil euros para 150 mil euros, o aumento percentual é de apenas 50%. No entanto, em termos absolutos, o aumento é de 50 mil em comparação com apenas 10 mil.
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Zazie
E esta?
http://www.sabado.pt/Ultima-hora/Dinheiro/Candida-Almeida-devera-ser-a-nova-Procuradora-Gera.aspx
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Phónix. Temos o Pinto Monteiro de novo e com saias.
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Liberais de pacotilha, analisai o vosso esforço:
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“Assim, de acordo com esta sondagem, se as eleições se realizassem hoje, o PS arrecadaria 31 por cento dos votos, sendo o partido mais votado, à frente do PSD (24 por cento), da CDU (13 por cento), do Bloco de Esquerda (11 por cento) e do CDS (sete pontos percentuais).
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Estes números da sondagem do CESOP deixam perceber uma maioria de esquerda na Assembleia da República, com 55 por cento das intenções de voto no PS, CDU e Bloco de Esquerda. PSD e CDS-PP quedam-se pelos 31 por cento e somados conseguem igual percentagem que o PS.”
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in http://www.ptjornal.com/2012092010950/geral/politica/sondagem-psd-em-quebra-ps-estagnado-e-aumento-de-votos-brancos-e-nulos.html
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Em Portugal, o governo mais liberal desde o 25 de Abril está assim de rastos. Não apenas por culpa própria, mas também or cause de liberais de pacotilha, murcões, que se deixaram comer de cebolada pelos parasitas do Estado.
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Se o Passos Coelho ceder nesta questão da TSU e aplicar um corte salarial, generalizado e a todos os portugueses, pobres e ricos, trabalhadores e reformados, os Liberais de pacotilha português são também co-responsáveis. Porque, com este governo, é o vosso liberalismo de pacotilha que imlode também.
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Liberais de pacotilha, ides ter que emigrar para Singapura. Porque, por vossa culpa, esta derrota da TSU é também a vossa derrota e o sapo que o povo português vai engulir, é também o sapo que ireis comer. E jamais vereis um país Liberal entre os portuguieses.
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Anotai isto, ó liberais de pacotilha. Se o Governo perder e cdeer nesta questão, nunca em Portugal haverá um país Liberal. Anotem isto, ó murcões. Ou soubeste chiar contra a TSU e ides comer e calar com um aumento da carga fiscal para alimentar os parasitas de Estado? Típico em Portugal. Para atraiçoar o Liberalismo, estão sempre prontos a ruminar. Agora que os parasitas de Estado se preparam para vos enrabar com um aumento de impostos generalizado, estais caaldinhos como mortos.
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Liberalismo em Portugal? RIP. Não sociedades liberais sem Liberais.
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o governo em mode Relvas (à falta do dito…)
http://www.publico.pt/Pol%C3%ADtica/portugal-e-um-pais-com-muitas-cigarras-e-poucas-formigas-diz-miguel-macedo-1564208
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Paulo,
Não percas tempo com antie e eleuterios. Para esses, não passamos de uma cambada de mandriões a vicer a custa do Estado.
Repara:
– Não nos é descontado nada de IRS na fonte;
– Não nos é descontado nada para a Segurança Social;
– Temos a ADSE, ah pois é. É gratuíta. Não nos descontam nada para isso.
E também temos segurança no emprego, ah pois. Experimenta metar a “pata na poça” e vê lá se não levas logo com um processo disciplinar que pode levar à demisão pura e simples. E depois, embora seja ao povo que prestamos serviços (o patrão), temos que lidar com políticos, o que deve ser facílimo, não?.
Já agora, poderíamos também falar no congelamento da progressão de carreiras que vem desde 2009.
Em suma: Não passamos de uns preguiçosos que nada fazemos, nada pagamos e em nada contribuímos. Por isso, não temos o direito de pedir que nos tratem como cidadãos.
Por fim, gostaria muito de ver o governo que nos expoliou dois salários, ser avaliado nos termos do SIADAP. Seria bonito, ah como seria…
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O BURACO
Número de Cidadãos em Portugal: 10 555 853 (INE)
Número de Trabalhadores no Activo: 4 837 000 (Pordata, INE)
Dívida Pública Portuguesa (2004) (M€) 90 739 (IGCP, Pordata)
Dívida Pública Portuguesa (2011) (M€) 174 891 (IGCP, Pordata)
Obrigações do Estado com PPP 2012-2050, VAL (M€) 26 004 DGTC
Dívida do Estado incluindo PPP (M€) 200 895
Défice Público Português 2008/2010 (M€) -23 354 INE–MFAP, PORDATA
Quanto devia o Estado por cada português em 2004? (€) 8 596
Quanto devia o Estado por cada português em 2011? (€) 16 568
Quanto devia o Estado por cada português em 2011, incluindo PPPs? (€) 19 032
Quanto devia o Estado por cada português trabalhador em 2004? (€) 18 759
Quanto devia cada o estado por cada português trabahador em 2011? (€) 36 157
Quanto aumentou a dívida pública por português durante a gestão Sócrates? 93%
Quanto? 93%!
Por José Ribeiro e Castro
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Em percentagem do PIB, do valor bruto da dívida a loucura maior cabe ao Sócrates.
Verifiquem aqui os quadros completos:
Click to access divida_publica.pdf
Os gráficos são bons para manipular a realidade…
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Zazie,
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Aquele gráfico é de facto uma manipulação grosseira súcio-bloquista que gostam de manipular números. Mostra taxas acumuladas e mesmo estas estão erradas, dado que considera os valores de final de ano apresentados pelo IGCP e não os valores no início e fim de cada governo. Se a dívida crescesse ao mesmo ritmo em todos os governos, o Cavaco apresentaria sempre a barra mais elevada, pois foi o que lá esteve mais tempo seguido (10 anos). Ou seja, o que se deve apresentar para efeitos comparativos é a taxa média anual de crescimento da dívida durante cada mandato governamental.
As contas são fáceis de fazer se estimarmos o saldo da dívida à data da tomada de posse de cada governo. Os valores precisos não estão disponíveis, mas podem ser estimados no pressuposto (que para o efeito me parece aceitável) que a dívida cresce de forma linear ao longo de cada período. O IGCP tem saldos da dívida no final de cada mês, a partir de 2001. Para anos anteriores, só disponibiliza saldos anuais (a folha de cálculo que tb linkaste). Assim, considerei os saldos mensais e, na sua ausência, os saldos anuais para estimar o valor da dívida à data da tomada de posse de cada governo. Não serão valores rigorosos – o Estado não emite nem amortiza dívida diariamente – mas os desvios que aí se apurassem não teriam grande significado no resultado final.
Tendo os valores da dívida e as datas início e fim de cada governo, é fácil calcular a taxa de crescimento acumulada (TCA, equivalente à apresentada no gráfico mas bem mais rigorosa) e a taxa de crescimento média anual (TCM) nos respectivos mandatos. Eis os resultados:
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GOVERNOS DT INÍCIO TCA TCM
Balsemão 09-01-81 129,52% 41,09%
Soares 09-06-83 105,55% 34,79%
Cavaco 06-11-85 356,58% 16,43%
Guterres 28-10-95 41,34% 5,52%
Barroso/Santana 06-04-02 27,29% 8,57%
Sócrates 12-03-05 78,32% 9,72%
Passos (até Jul12) 05-06-11 13,83% 11,86%
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É óbvio que mesmo esta comparação não é perfeita, pois estamos a considerar valores nominais, abstraindo do factor inflacção ao longo do tempo. 1 milhão emitido no tempo de Cavaco, não é o mesmo que 1 milhão emitido hoje. Se pusermos os valores da dívida no início de cada mandato a valores de 31/07/12, utilizando o IPC do INE, já teremos valores mais rigorosos:
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GOVERNOS DT INÍCIO TCA TCM
Balsemão 09-01-81 41,80% 15,57%
Soares 09-06-83 25,42% 9,84%
Cavaco 06-11-85 84,97% 6,36%
Guterres 28-10-95 17,37% 2,52%
Barroso/Santana 06-04-02 17,76% 5,73%
Sócrates 12-03-05 55,14% 7,30%
Passos (até Jul12) 05-06-11 11,09% 9,52%
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Mas mesmo os valores acima são discutíveis, pois nada nos garante que o IPC seja o coeficiente mais adequado para actualizá-los. Pelo que um indicador mais rigoroso será ver a dívida pública em % do PIB, sendo que aqui comparamos valores correntes. Os valores mais antigos de que disponho são de 1990 (não estive para ir pesquisar ao site do BP e já me estás a dar trabalho que chegue…). Aí vão:
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ANO DÍV PÚB / PIB
1990 57,28%
1991 60,80%
1992 55,26%
1993 54,44%
1994 57,47%
1995 59,15%
1996 58,21%
1997 54,34%
1998 50,27%
1999 49,43%
2000 48,36%
2001 51,07%
2002 53,68%
2003 55,70%
2004 57,46%
2005 62,53%
2006 63,68%
2007 68,27%
2008 71,58%
2009 83,05%
2010 93,32%
2011 107,76%
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Julgo que já tens material q. b. para zurzires em quem te tentou enfiar a peta. E aproveita, que eu não duro sempre.
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“- Temos a ADSE, ah pois é. É gratuíta. Não nos descontam nada para isso.”
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O que os funcionários públicos descontama para a ADSE não chega nem para regar uma horta de nabos em Lisboa.
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Mas se o príncio é o utilizador-pagador, porquê que os funcionários públicos o têm e os outros não? Se são a favor da equidade, o que uns têm os outros também podem ter.
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Mas a maior hipocrisia é esta. Os proviligiados da ADSE costumam recorrer aos serviços privados, por exemplo. Mas já querem aos trabalhadores do privado, impôr os serviços públicos? Então são tão bons os serviços públicos e estes parasitas recorrem ao privado? Em nome de que principio democrático?
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Mas há mais. É mais fácil um rico passar pelo buraco de uma agulha que um incompetente funcionário público ser despedido. E isto é tão mau, que até os bons funcionários públicos pagam injustamente pelo pecador.
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Por fim, o funcionário público é pago pelo salário dos trabalhadores privados. Não podem ganhar mais que eles. Ponto final. É uma questão de equidade, não é? ehehehheeh
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Levantai-vos mortos! Fazei o vosso 25 de Novembro!
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Muito obrigada, LR.
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Pois é mesmo uma manipulação do mais rasca possível. E soube agora que o tipo, que é prof universitário, colocou isto no blogue dele, mal este governo foi eleito.
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Mas houve quem tenha lá ido insultá-lo. E muito bem porque estes gajos metem nojo. Metem nojo como têm o desplante de mentir e engrominar a este ponto.
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Portanto, também penso que aqueles palermas de comentadores que acharam o máximo as “manifs espontâneas” e muito alternativas, como o Maltês, são mesmo uns toinos que nem percebem que isto é flahs-mongo de facebook.
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E, mais uma vez, obrigada, LR.
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Gosto mais assim. Menos blá,blá e mostrar as aldrabices.
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O socialismo foi imparável em Portugal:
(A)fundações – O papel das fundações em Portugal
http://vivendi-pt.blogspot.com/2012/09/afundacoes-o-papel-das-fundacoes-em.html
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Zé Paulo
O bicho ainda mexe, realmente só com balas de prata é que se chega lá.
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Mas está baralhado. Sobre a ADSE não sabe que se paga 1,5%, além dos 11% para a CGA, e que o custo das despesas de quem está no ativo sai dos respectivos organismos, ou seja, se o funcionário da câmara de Lisboa for operado a parte da ADSE é custeada pelo orçamento da câmara. Logo a ADSE recebe durante 40 anos e só paga efetivamente depois de reformado.
Mas a barafunda cerebral é tanta que ainda está contra que se use os serviços privados. Ou seja, a alminha é funcionário privado e está contra a iniciativa privada, o que é obra.
Depois ouviu dizer que se tinham imensos direitos, comparando com a segurança social. E eu chego ao centro de saúde onde depois de 20 anos não me deram medico de familia e fico atrás dos emigrantes que estão cá há 5 anos e já têm.
Enfim, tenho procurado saber se posso desistir da ADSE e usar o dinheiro para uma qualquer medis, e apesar das promessas até agora nada.
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Depois fala do principio do utilizador-pagador e troca-se todo, certamente não percebeu o que quer dizer.
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A seguir tem uma lógica interessante, se os privados pagam impostos e desse dinheiro se pagam os salários dos FP, estes têm de receber menos.
Amanhã vou ao Continente e o Paulo Azevedo fica já a saber, a abrir de agora como eu sou cliente dele ele tem de receber menos que eu.
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Em resumo, de uma coisa estou certo, o bicho gostaria de ter sido funcionário publico mas nunca deve ter passado de meio da lista nos concursos, coitado.
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” ou seja, se o funcionário da câmara de Lisboa for operado a parte da ADSE é custeada pelo orçamento da câmara. ”
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E a Cámara obtém as suas receitas de onde?
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” E eu chego ao centro de saúde onde depois de 20 anos não me deram medico de familia e fico atrás dos emigrantes que estão cá há 5 anos e já têm.”
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Que chatice. Conheço quem nunca teve médico de família e conheço um caso ainda mais engraçado, que só quase aos 80 anos é que teve direito a médico de família. Nunca foi funcionário público. ehehhehehh
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Evolução salarial em Portugal, segundo este estudo: http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=1618226
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Um funcionário público que ganhasse 500 euros em 1992, em comparação com um do sector privado com o mesmo salário, chegou a 2008 com um poder de compra acima em cerca de 25%. Ou seja, o funcionário público, além das regalias da ADSE (e outras mais, como por exemplo, ir passar umas férias às termas pagas pelo Estado), além de ter o privilégio de não ser despedido, ainda um salário acima do sector privado.
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Este estudo anterior apenas confirma o que outros vão descobrindo sobre Portugal. Como já foi aventado ainda recentemente pela OCDE.
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Quando os salários do funcionalismo público cresciam acima do sector privado, nunca se ouvir falar em equidade entre público e privado. Mas agora que têm que perder essa regalia, já estão zangados. E tanta gentinha poderia trabalhar no sector privado… ehehheheh
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“Contas externas: reviravolta impressionante: Ouro vale 9% da subida das exportações portuguesas”
Como a virtude suprema da “economia-passos-gaspar” está no equilíbrio da balança comercial é de enaltecer o contributo fantástico das lojas de esquina que compram ouro às donas de casa desesperadas! Assim vamos longe…
http://economico.sapo.pt/noticias/ouro-vale-9-da-subida-das-exportacoes-portuguesas_152344.html
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Mas as regalias anormais pagas pelos trabalhadores privados, com os seus impostos e salários, não se limitam ao mero funcionário público. Há outra classe de priviligiados. Como os das empresas públicas. Não apenas os da RTP:
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“Regalias: na Carris nem pagam corte de cabelo. Mas há mais
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Benefícios abrangem funcionários das empresas públicas de transportes, mas também aqueles que estão de baixa ou mesmo reformados”
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in http://www.agenciafinanceira.iol.pt/empresas/metro-cp-ferias-carris-regalias-agencia-financeira/1327197-1728.html
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Entretanto…
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Os ricos que paguem a crise. Ou seja, o desgraçado do trabalhador do sector privado, que grama com os maus serviços públicos, que paga os salários desta gente, ainda tem o funcionalismo público feliz por o ver ainda mais desgraçado.
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LuisF,
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“Como a virtude suprema da “economia-passos-gaspar” está no equilíbrio da balança comercial é de enaltecer o contributo fantástico das lojas de esquina que compram ouro às donas de casa desesperadas! Assim vamos longe…”
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Portanto, os quase 10% do aumento das exportações representados pelo ouro é que são relevantes, os outros 90% são desprezíveis. Sinceramente, é cada análise mais enviezada…
Não seria importante falar também no crescimento das exportações de combustíveis (649 milhões) que por si só representaram 30% do aumento das exportações??? E que estas exportações terão cada vez maior valor acrescentado, pois o crude é cada vez mais da produção própria da Galp no Brasil e em Angola??? E que dizer do aumento de 264 milhões (12% do aumento total) na rubrica “Reactores nucleares, caldeiras, máquinas, aparelhos e instrumentos mecânicos”? E do aumento de 215 milhões (9,8% do total) na rubrica “Máquinas, aparelhos e materiais eléctricos e suas partes”? Estamos a falar de sectores em que a transformação industrial incorpora muita, muita massa cinzenta mas isso, obviamente, não constitui notícia relevante. Porventura por ignorância, mas também por má fé.
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Anti-Comuna: e retirar 7% do salario não seria também talhar uma percentagens dos rendimentos dos privados?
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O liberal AC anda a pagar os salários dos FP? Boa alma AC!
E para que é que os contratou? Eh! Eh! Eh!
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“Anti-Comuna: e retirar 7% do salario não seria também talhar uma percentagens dos rendimentos dos privados?”
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Não me pergunte a mim, caro RR. Vc. é que tem de pôr a mão na consciência e dizer se, cortar um dos subsidios aos trabalhadores e reformados do privado para entregar ao funcionalismo público, com mais regalias, é justo. Vc. é que tem de se perguntar a si.
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E perguntar-se, se se tirar um subsidio ao privado não irá deprimir o consumo interno.
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Ponha a mão na consciência. É melhor a solução que vem aí ou a do governo? Ponha a mão na consciência.
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Mas eu digo-lhe. Se o funcionalismo público ganhar esta guerra, é o fim do sonho Liberal em Portugal. Há alturas na vida, em que se tem que escolher, indepdentemente de quem é o Gernal. O 25 de Novembro deu-nos a Democracia com o Eanes. Ou apesar do Eanes, como queira.
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Mas se gostarem mais de serem enganados pelos funcionários públicos e pelos parasitas do Estado…
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É nesta altura em que temos de escolher de lado estamos. Se do lado dos priveligiados do Estado ou dos que pagam estes privilégios estatais.
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Olhe que esta gente foi quase toda juiz em causa própria:
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“Conselho de Estado
Conselheiros pedem “equidade” na “distribuição dos sacrifícios””
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in http://economico.sapo.pt/noticias/conselheiros-pedem-equidade-na-distribuicao-dos-sacrificios_152335.html
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Eles além de juizes em causa própria, pedem equidade nos sacrificios, mas nestes últimos anos tiveram aumentos salariais de 25%, acumulados, acima dos do privado, que pagam, com muito suor, dor e sacrificios, os privilégios na hora de distribuir benessess.
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Há alturas na vida em que se tem de escolher. E escolher uma barricada. Ou vão deixar o modernos 11 de Março vencer? Não é melhor fazer um 25 de Novembro? Mesmo que com um eventual Eanes?
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“Por fim, o funcionário público é pago pelo salário dos trabalhadores privados. Não podem ganhar mais que eles. Ponto final. É uma questão de equidade, não é? ehehehheeh”
Só esssa observação já serve para concluir que não vale a pena. ehehehehe.
Tantas regalias… eu devo estar mesmo cego pois não consigo vislumbrar uma só que seja.
O melhor é deixar para lá e ficar calado. E nem sempre quem cala consente…
Mas há poços sem fundo de ingorância, que o melhor é, com um sorriso nos lábios, deixá-los lá sózinhos. rsrsrs
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“Tantas regalias… eu devo estar mesmo cego pois não consigo vislumbrar uma só que seja.”
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Se fosse tão mau assim ser funcionário público, eles não andavam a fazer manifes para serem funcionários do Estado. eheheheheh
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Ouvi dizer que a onda de demissões no Estado para fugirem do mau patrão-Estado é de tal forma, que fazem filas à porta das empresas deste país. E a emigração de funcionários públicos? Impressionante a quantidade deles que fogem de Portugal.
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Os funcionários públicos trairam os trabalhadores do sector privado para não perderem regalias. Que se diga bem alto por Porutgal fora. Porque, os trabalhadores honestos deste país têm que saber quem são os traidores da “sua classe.” ahhahhaahahahah
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Quando os liberais em Portugal começarem a explicar aos trabalhadores do sector privado, que quem os trai, sempre mas quase sempre, são os funcionários públicos, o sindicalismo em Portugal leva uma aragem enorme e é o fim do PCP e do BE em Portugal. É pena que eles, os Liberais, também continuem agarrados a lutas de classes e achem que não devem estar do lado dos trabalhadores do sector privado, quando eles são traídos pelo funcionalismo público.
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Note-se bem. Há uma semana atrás, o trabalhador do sector privado perder um eventual salário para o patronato, é um roubo. Mas agora que o vão perder mesmo para dar de mão beijada ao funcionalismo público, que até vive bem melhor que os trabalhadores do sector privado, já não é roubo. É “justiça social”. lolol
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Levantai-vos mortos! É preciso fazer um novo 25 de Novembro!
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“Não me pergunte a mim, caro RR. Vc. é que tem de pôr a mão na consciência e dizer se, cortar um dos subsidios aos trabalhadores e reformados do privado para entregar ao funcionalismo público, com mais regalias, é justo. Vc. é que tem de se perguntar a si.
E perguntar-se, se se tirar um subsidio ao privado não irá deprimir o consumo interno.
“Ponha a mão na consciência. É melhor a solução que vem aí ou a do governo? Ponha a mão na consciência.”
Meu caro, AC, todas as iniciativas que me retirem o salario quer vão para funcionarios publicos quer para outros, são más na mesma medida.Quer a do governo quer as dos sindicatos prejudicariam o consumo interno.Um corte é um corte
A melhor alternativa seria descer a taxa reduzindo despesa na mesma medida.
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Os FP tiveram aumentos de 25% nos ultimos anos?
Agora fiquei arreliado, amanhã vou já à seção de pessoal dizer-lhes que quero a situaçao reposta e retroactivos.
E se tiverem duvidas falem com o patrão, ou seja, o bicho que assina por anti-comuna.
Ahahahah.
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RR.
Você nao faça perguntas complicadas que ainda arranja algum derrame ao bicho.
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“A melhor alternativa seria descer a taxa reduzindo despesa na mesma medida.”
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Atire número, caro RR. Vc. está a cair no engodo deles. É impossível descer o défice actual sem tocar em pensões e salários. Não vale a pena Vc. inventar que se pode cortar aqui e acolá. Até o Seguro, o desgraçado, não soube dizer quanto ganharia o Estado ao taxar especialmente as PPP. Mas isto não vai lá com medidas de cosmética.
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Os trabalhadores do sector privado foram enganados pelo funcionalismo público. Sempre o foram. E Vc. foi um dos patinhos que caiu. E agora vai ser enrabado mas conformou-se. Que é o que estes Paulos deste Portugal querem. Que Vc. coma e se cale. Interessava era Vc. manifestar-se quando eles queriam safar-se dos cortes. Agora eles querem lá saber que Vc. perca um, dois ou até o salário anual todo.
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Vc. caiu como um patinho. Estava de caras que era isso que estava por detrás de todo o barulho contra a TSU. Pena que o Pavlov ainda tenha cão por todo o quanto é lado.
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Eu não entro nesta idiotice de culpar as pessoas pelos empregos que têm. E quem já disse tudo acerca disso foi o Dragão, com o disfuncionalismo público.
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Ainda assim, já que estou em maré de perguntas, gostava que alguém me esclarecesse esta dúvida.
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É verdade que em Portugal a dita classe média é essencialmente composta de funcionários públicos?.
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Se é, o problema é mesmo pescadinha com o rabo na boca.
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Sei que o Medina Carreia já tinha mostrado contas de cerca de 60% da população dependente, directa ou indirectamente do Estado.
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Há o monstro do aparelho de Estado. Isso sim. e existem os infinitos encostos dos intocáveis. Isso é o principal que importava deitar abaixo.
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Fora isso ninguém consegue fazer passar qualquer mensagem se basear tudo o que diz em paranóias e ódios de estimação.
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Isso é política de afrontamentos e palpitações. É outra que dá direito a flash-mongo-facebook.
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Este post é o grau zero do cérebro.
A descida nas importações, que é um reflexo da queda abrupta do consumo interno, deve-se ao colapso dos rendimentos dos trabalhadores públicos e privados.
Na prática, se os portugueses recebessem apenas 3 meses de salário por ano, o saldo do balanço comercial seria ainda mais positivo. Será que é isso que João Miranda pretende?
De qualquer maneira, há diversas outras formas de equilibrar a balança constitucional que, felizmente, também são inconstitucionais:
– Reduzir um terço da população à escravatura, que, naturalmente, passaria apenas a consumir bens alimentares
– Exterminar um terço da população, que passaria a ter um consumo de zero
– Eliminar a propriedade privada, o que teria um efeito de bomba atómica nas importações.
Ainda bem que a Constituição não existe para promover equilíbrios da balança comercial!!!
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@ LR — Tem toda a razão. Concordo consigo. Não obstante, os 9% também não devem ser ignorados. Não acha? E em nome da seriedade que falta quando as “conversas” derivam para a subjectividade da má língua (como é frequente aqui…) devemos dar alguma atenção ao “facto”… A mim preocupa-me… (não referi a “notícia” por “gozo”…).
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Há uns dias atrás, o Cantiga Esteves dizia que era possível cortar na despesa pública em troca da subida da TSU. Apos o 11 de Março, o que diz ele?
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“O mais que provável recuo do governo na alteração das contribuições para a segurança social dos trabalhadores vai obrigar a uma reformulação das medidas de austeridade. Em causa está a derrapagem de dois mil milhões de euros a que a decisão do Tribunal Constitucional obriga: se não pode cortar os subsídios à Função Pública, o governo poderá cortar num subsídio a todos os trabalhadores, com uma sobretaxa que equivale a metade do valor.
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“É necessário encontrar essas verbas”, lembra o economista João Cantiga Esteves, sublinhando que foi “incompreensível” como é que o governo apresentou as medidas sem as discutir com os parceiros sociais.”
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in http://www.dinheirovivo.pt/Economia/Artigo/CIECO061000.html
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E vão encontrar as verbas: impostos sobre o trabalhador privado. O Cantiga Esteves não é funcionário público? Se não o é, parece. Deu uma volta de 180 graus.
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O salário médio da função pública é de 1524 €, o salário médio do setor privado é de 820 €.
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Sim, até aí também sei. Mas 820 euros ou 1524 não são propriamente a classe média portuguesa.
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E, o que eu gostava saber é quem compõe essa classe média. Hão-de ser os serviços. E esses são, na sua maioria, públicos.
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anti-comuna: Sim, nem que se cortasse nessas rubricas.Mas o governo podia começar por dar o exemplo e cortar nas rendas da energia, nas ppp, nos organismos e fundacoes, diminuir funcionarios publicos.O que não falta é despesa meu caro
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Se há um grupo social que foi criado pelo Estado, então, meus caros, a única conclusão que se pode retirar é que ambos se suportam.
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Uns para terem votos, outros para terem sustento.
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Triste… Prof. MRS tratou os portugueses como uma turma de mentecaptos.
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O que entra pelos olhos dentro é que os que são a base de apoio para o voto, continuam intocáveis. Alguns até continuam ao colinho e por isso nem se põe a lei a fazer o que deveria fazer.
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Zazie
E esses intocáveis são quem:
Os reformados abaixo de 600€?
Os funcionários abaixo de 500€?
Os dependentes do rendimento mínimo?
Os trabalhadores privados (como o anti-comuna que ainda não perdeu um cêntimo e já grunhe que nem um javali desalmado?) de rendimentos até ao penúltimo escalão do IRS?
Ou há mais alguém?
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“O salário médio da função pública é de 1524 €, o salário médio do setor privado é de 820 €.”
Ora, aqui estão dois problemas importantes para resolver.
1. Um deles, é o truque de em muitas empresas os salários relativamente baixos e aconchegar-se o rendimento com “deslocações”, “subsídios”, etc. Isto prejudica a médio longo prazo o trabalhador que, em caso de desemprego ou reforma, recebe muito menos do que aquilo que deveria. As empresas poupam no pagamento à segurança social e outros. E como eu conheço esta situação!
2. Evitar comparar os vencimentos dos juízes e generais com os empregados de bar. Obviamente, que não está em causa a dignidade dos trabalhadores. Está em causa a falta de senso de quem faz esta comparação.
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Uf! Não corrigi, mas percebe-se.
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Prof. MRS deu o mote. Os dividendendos accionistas continuam intocáceis. Capital? Ahhh os depósitos a prazo, que chatice. Quem paga 25% paga de boa vontade, para ajudar na recuperação, 25,25% (pela proposta da CGTP. Mas pagar 26,5 para cobrir a parte dos divedendos para continuarem intocáveis. Em bem disse, vai começar a semana dos horrores. Depois queixem-se.
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Paulo:
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V. sabe ler? sabe o que é a classe média?
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leu o que eu escrevi?
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Ora releia sff.
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Volto a insistir com os blasfemos: um mínimo de seriedade, s.f.f.
Ao contrário do que a direita pode pensar, a esmagadora maioria do povo português pode não falar “economês” mas tem a experiência da vida e não é burra.
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Eu vim aqui apenas fazer uma pergunta. A pergunta foi essa- se alguém sabia se a nossa classe média era mesmo constituída, na sua maioria por FPs.
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Isto, tendo por base a informação de que cerca de 60% da população depende directa ou indirectamente do Estado.
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Fora isso, sou incapaz de ter algum debate teórico partindo quer de interesses pessoais, quer de paranóias pessoais.
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Em topando eu própria que estou a cair nisso, salto fora.
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Ora, quer v. quer o anti-comuna estão exclusivamente a falar de tretas pessoais. E com o que é pessoal ninguém vai longe para entender o que se deve ou não deve fazer em função do país.
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Aliás, a primeira coisa que escrevi foi isso mesmo- que por aí, por monguices à facebook de culpar as pessoas pelo tipo de emprego que têm, nem perco tempo.
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“Mas o governo podia começar por dar o exemplo e cortar nas rendas da energia, nas ppp, nos organismos e fundacoes, diminuir funcionarios publicos.O que não falta é despesa meu caro”
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O Seguro vai cortar nessa despesa, de certeza. Até já o estou a ver a dar cum um excedente orçamental, sem muito esforço. ehhehehhe
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Vc. não abra os olhos, não. Quando Vc. descobrir que o corte sobre os subsidios vai ser permanente ou até ter que ser reforçado com o fim, tanto do subsidio de férias e de natal, Vc. vai-se lembrar destes dias, que andou para aqui a perorar que este governo não cortou na despesa o suficiente.
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Olhe que aí o funcionário público Paulo está mesmo contentinho da vida. Ganha mais que Vc. tem emprego para toda a vida e goza consigo, por Vc. ainda não ter sofrido o suficiente. ehehheheh
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Quando Vc. descobrir que o corte não vai ser temporário mas permanente…
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Eu falei em intocáveis burocráticos, vigaristas, ladrões, novos-ricos do sistema e v. pergunta-me se são os pobrezinhos reformados?.
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V. droga-se.
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“Ora, quer v. quer o anti-comuna estão exclusivamente a falar de tretas pessoais. ”
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Tretas pessoais? Não vou ser eu que vou perder um salário minimo com o funcionalismo público. Pelo contrário. Já me estou a ver a não pagar um tusto de impostos em Portugal, porque não estou para manter parasitas. ehheehheh
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Sim, são pessoais. Umas são paranóias, outras são corporativas. Partem do v. exemplo para o resto.
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Não entro nisso. Até prefiro o JM que sempre gasta escolástica contra a própria corporação.
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Isso nem tem resposta. É coisa que podia ter sido escrita por uma cabeleireira no facebook. Não conseguem sair do discurso pessoal.
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Eu apenas vim cá por generalidades. O LR respondeu a uma delas e foi bem simpático.
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A outra fica aí para alguém que saiba: quem constitui a classe média tuga?
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Zazie eu já fui trabalhador do sector privado. E fui-o em tempos dificeis do país. Uma coisa eu aprendi logo nos meus tempos de empregado por conta de outrém. O funcionalismo público nunca mexerá uma palha pelo trabalhador privado. São parasitas. Portanto, estes acontecimentos de hoje só vêm confirmar o que eu penso.
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Dirás que há lá muita boa gente que não o é. É verdade. Mas como classe profissional são-no. Paga o justo pelo pecador. Eles não gostam do sector privado e acham que ele, o sector privado é que deve estar ao serviço deles. Eu penso o contrário. E digo-o.
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Mas se depender de mim, nem um tusto iria parar aos bolsos deles à custa dos demais trabalhadores. É um príncipio como outro qualquer. ehehheheh
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Estranho…- não entrou o que eu escrevi
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Ok.
Já entrou.
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Escrevi que com essa lógica legitimas tudo e o seu contrário.
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Porque cada um é aquilo que lhe deixam ser. Portanto, se o bem colectivo funcionasse apenas em função do interesse pessoal, nem país existia e muito menos se podia pensar o que quer que fosse.
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E estou indo que não tenho mais que fazer.
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“O Seguro vai cortar nessa despesa, de certeza. Até já o estou a ver a dar cum um excedente orçamental, sem muito esforço. ehhehehhe”
E os 7% não eram permanentes também? Então é a mesma coisa! Se o estado está gordo, então emagreça
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” Portanto, se o bem colectivo funcionasse apenas em função do interesse pessoal, nem país existia e muito menos se podia pensar o que quer que fosse.”
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O bem colectivo para eles é a defesa dos seus privilégios à custa do sector privado. Sabes o que eles dizma aos do sector privado: faz como nós, luta. Nós não temos culpa da vossa fraqueza.
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Tens dúvidas? E sempre foi assim e assim continua. Basta ver algumas críticas que fizeram ao Pulido Valente, quando eles lhes chamou à pedra.
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Para eles o interesse público não existe, apenas interesses corporativos. Agem em rebanho e sempre ignorando o resto do país. Que acham que têm o dever de manter os seus privilégios. Na hora da verdade, é assim que se comportam.
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Há uma semana atrás diziam que vinha aí o fim-do-mundo. Agora estão contentes. Já não vão perder tantos privilégios porque o trabalhador do sector privado vai pagar por eles. E isto sabendo-se que neste país, o Estado é que levou o país à quase bancarrota. Estado, com os seus gastos, incluindo salários e privilégios deles.
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Tu não vês aí um estudo, em que personalidades isentas e de fora, mostram que o funcionalismo público teve aumentos salariais acima do sector privado? E viste a resposta do funcionário público Paulo? Sentese mal pago, os demais que paguem a crise. Que eles, os funcionários públicos, provocaram. ahhahahahh
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O Verben, um pensador de há umas dezenas atrás discorreu sobre as classes ociosas. E quem são hoje as classes ociosas em Portugal? Os banqueiros? Ou o parasitismo ligado ao Estado? Se calhar o gajo era mais esperto que todos nós juntos e tirou a pinta à forma como as sociedades funcionam.
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Vídeos Pordata – nós os portugueses
http://vivendi-pt.blogspot.com/2012/05/nos-os-portugueses.html
Temas:
impostos
distribuição do rendimento
pib
desemprego
empresas
importações e exportações
habitação
contas do estado
funcionários públicos
pensões e pensionistas
dinamismo empresarial
economia portuguesa
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Anti-comuna,JM,fernando s, percebam uma coisa: c 7% retirados , ou subsidios retirados, é um saque aos trabalhadores privados.Não é relevante, saber quem alegadamente irá ganahr com isso, mas o que me interessa a mim é que tanto uma via como a outra é um roubo.Portanto uma e outra são a mesma treta.O que não falta é despesa a retirar ao estado.
Não há males menores neste caso.Ou é positivo ou é negativo.É como nos testes: se tens menos de 10 , quer tenhas 1 quer tenhas 9, estás reprovado.Se tiveres 10 ou se tiveres 20 passas.É através deste prima, que devemos olhar a coisa.
O problema é que se parte dum pressuposto errado que a solução anterior era a melhor, quando isso nao e verdade.É verdade que havia pior, mas também havia melhor
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“.É verdade que havia pior, mas também havia melhor”
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Apresentem-na. Eu não sou casmurro a esse ponto. Já o disse e reafirmo. Não sou a favor de desvalorizações salairiais, fiscais ou cambiais para reforçar a competitividade. Se me mostrarem um outro caminho…
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Os gajos do PCP acham que é aumentar ainda mais a carga fiscal ás grandes empresas e na luta contra a economia paralela. É disco arranhado e não dá resultado.
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A solução do Seguro é subir a carga fiscal sobre as PPP. Não diz é quanto iria arrecadar com essa medida. Nem sabe.
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O BE diz que deve-se baixar a despesa. Só não diz onde.
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O Cantiga Esteves dizia que era possível baixar na despesa. Agora que o Governo lhes pergunta onde e como, eles vêm com os cortes salariais aos privado para dar ao funcionalismo público.
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Ninguém, mas mesmo ninguém tem uma verdadeira alternativa às medidas do governo, senão roubar o salário a toda a gente no privado: pobres e remediados, trabalhadores e reformados. É isso que cozinharam nas costas do governo.
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Uns que antes peroraravm contra as medidas do governo estão conformados. Preferem ser roubados para dar de mamar ao funcionalismo público, que negociar com os seus patrões. É assim mesmo.
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Acabam por me dar razão: o melhor mesmo é subir a carga fiscal até acabar o défice. Depois encontrem cortes na despesa. ehehhehehhhhe
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rr,
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Você ainda não percebeu que com a TSU as empresas teriam a flexibilidade, se assim o entendessem, de manter tudo como actualmente? E não tenha dúvidas que muitas empresas iriam fazer isso, designadamente aquelas pouco ou nada dependentes do mercado interno. Ou seja, em média, os trabalhadores iriam perder menos de 7%, haveria um balanceamento. Com aumento de impostos, irão perder 7% ou mais. E será dinheiro que sai da economia produtiva para a parasitagem do Estado.
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LR:
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Aqui para nós. Se era assim, porque carga de água os tipos retiraram tudo?
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Eu não sei. Até posso admitir que fosse uma medida mais inofensiva da que está para vir. Isto porque sei que a dívida aumenta de dia para dia e até agora não conseguiram nada.
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Portanto, a minha pergunta é idêntica ao que disse ao AC. Se assim era, se era melhor, porque é que voltaram atrás?
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Alguém lhes apontou uma arma à cabeça ou foram eleitos precisamente para governarem?
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É que a desculpa que foi do povão na rua nem em democracia directa passava.
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Anti-comuna:
Uma coisa é combatermos a interferência excessiva do Estado e o seu uso para satisfazer clientelas, outra bem diferente é metermos os trabalhadores do Estado nesse filme. São coisas diferentes. Como a Zazie disse, há uma grande dependência dos empregos do Estado. Porquê? Porque não havia oferta alternativa. Quem anda à procura de emprego, o que menos lhe interessa é saber se é do estado ou privado. Quer emprego e, de acordo com as regras do mercado, se puder escolher opta, claro está, pelo que lhe dá melhores condições. Os trabalhadores do estado têm melhores condições que os do privado? Por acaso nunca vi isso provado de modo a poder ser generalizado (como se vai fazendo por aqui). Mas admitindo que assim seja, isso deve-se ao modo como é gerido o processo negocial. Ainda me lembro do tempo em que as melhores condições laborais eram as dos bancários. E isso aconteceu ainda antes do 25 de Abril, numa altura em que o seu sindicato era, de longe, o mais combativo. Ora, é uma contradição criticar-se a existência de contratação coletiva (como o faz grande parte dos comentadores que por aqui andam) e depois estranhar que uns tenham melhores condições do que outros. Agora o que eu gostava de ver (e o empreendedorismo e a competitividade só teriam a ganhar com isso), era ver reivindicar por cima e não por baixo. A economia portuguesa só evolui; só saímos da mediocridade em que nos encontramos, se apostarmos em setores de elevado valor acrescentado, com elevado nível de exigência. Seja em que setor for. Para isso, tem que haver boas condições de trabalho, para poder haver altos níveis de exigência, quer na formação, quer no desempenho.
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Olhe, desta vez a v. vedeta sem comentários até fez uma ironia catita.
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” Se assim era, se era melhor, porque é que voltaram atrás?”
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Porque se o governo cair, Portugal transforma-se numa Grécia. Mas mesmo que não se demitam, perderam a guerra e implodiram politicamente.
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Eu não aceitaria trocar aumentos da carga fiscal para dar de mamar aos parasitas do Estado. E o Seguro que governe com a Ferreira Leite, o Portas, o herdeiros do Louçã e até o Jerónimo de Sousa.
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Se eu fosse ao Passos Coelho não abriria mão disto: não aceitar sobrecarregar o sector privado com impostos para dar de mamar aos parasitas do Estado. Ponto final.
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E por hoje chega. Acho que já estou a recalcar argumentos e não vale a pena.
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Zazie
Li, reli e voltei a ler.
Agora faça lá o mesmo.
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Sei lá o que é a classe média nem me interessa saber.
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Quem é a base de apoio votante dos governos, isso sei, a maioria dos disponíveis para ir colocar o voto na urna.
Os reformados de baixa pensão (são 90%)
A população ativa, muitos recebem abaixo de 1000, mesmo no setor publico (essa media que anda aí é manifestamente exagerada, além de que a media não diz nada, qualquer caloiro aprende que não se pode fazer a media de populações distintas, é como fazer a media de alturas entre uma tribo de pigmeus e uma tribo de zulus)
Uma enorme massa de estudantes que estão a ver o futuro lixado.
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Por isso mantenho as questoes de acordo com a pergunta, quem é que mantém o voto e nao foi prejudicado?
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Nao lhe apetece responder, vá meter a falangeta do indicador no esfíncter e apite, mas armar-se em superior só se for com o bicho.
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Caro Trinta e Três, amanhã talevz lhe responda. Vc. coloca boas questões que me merecem respeito e respectiva resposta. Mas já estou um bocado cansado e ainda tenho que trabalhar um bocado hoje e já não posso lhe responder como devia. Mas vai haver oportunidades para tal e verá como não é bem assim como pensa. Se me desculpar, fica para amanhã ou outro dia, se me fizer esse obséquio. 🙂
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Pois, portanto, o problema é de compreensão e, quanto a isso nada posso fazer.
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Eu nem li o que v. escreveu e nem lhe enderecei uma única pergunta.
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Deixei uma questão. Ponto final.
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Acerca dos seus problemas de corporação, também não tenho remédio.
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Caso não saiba, o meu lema é o do Zeca Baleiro: “minha tribo sou eu”.
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o grupo excursionista “somos contra tudo o que é público” hoje esteve em grande!
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Mas, como se armou em besta quadrada a insultar-me, recomendo-lhe que para tentar zurrar assim, precisa primeiro de ir à Feira da Golegã comprar um cérebro.
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Quanto a imposto e saques para o Estado, só mesmo quem estiver ceguinho é que ainda acredita que vai ganhar com a desgraça alheia.
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Mas também curto morder os liberais a colocarem na balança os diferentes saques estatais e a jurarem que uns até são melhores que outros.
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A salvo sei eu quem está. Lá isso sei. E não é por serem do “privado” ou do “público”.
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Em todas as crises quem paga é sempre o mexilhão. Depois existe quem lucra com elas e aqueles palhaços que gemem muito a fingir que estão a dar alento.
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Um deles vi-o no outro dia na tv a julgar-se o Churchill a resistir aos nazis.
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(mas de avental)
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Tudo normal.
o PS, depois de 15 dias de oposição, voltou aos braços do arco da governação!
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Ninguém, mas mesmo ninguém tem uma verdadeira alternativa às medidas do governo, senão roubar o salário a toda a gente no privado: pobres e remediados, trabalhadores e reformados. É isso que cozinharam nas costas do governo.”
Então AC,espero que me possa desmentir que mais de 50% da economia são detidos pelo estado.Se for mentira,serei o primeiro a dar-lhe razão. Mas se for verdade.. ai o problema não é de faltas de alternativas, mas sim de pessoas como vc ou o governo serem hesitantes no combate á despesa.Sim, porque vc anda ai a falar mal dos funcionarios publicos, mas a solução anterior também lhes deixava numa situação confortável.
“Você ainda não percebeu que com a TSU as empresas teriam a flexibilidade, se assim o entendessem, de manter tudo como actualmente? E não tenha dúvidas que muitas empresas iriam fazer isso, designadamente aquelas pouco ou nada dependentes do mercado interno. Ou seja, em média, os trabalhadores iriam perder menos de 7%, haveria um balanceamento. Com aumento de impostos, irão perder 7% ou mais. E será dinheiro que sai da economia produtiva para a parasitagem do Estado.”
LR, flexibilidade como assim? Quer dizer que se uma empresa quisesse, os seus trabalhadores descontariam o mesmo que hoje?.A mim não me interesse quem é o ladrão, interessa-me se roubam ou não uma parte significativa do que ganho.
Os empresarios de transacionáveis(artigos para exportações) já vieram dizer que a medida apenas vai fazer com que viessem apenas poupar uns tostões,e que não ia pressupor criação de emprego
De qualquer forma, não é verdade que as criticas viessem de nao transaccionaveis.Suponho que o LR conheça o frederico fortunato da fly london(uma das nossa maiores empresas de calçado) e o Henrique Neto.O frederico fortunato, quando questionado acerca das medidas, disse assim: “De que é que me adianta poupar salários, se não tenho quem me compre salários?
Este senhor, caro LR, fez ainda a seguinte proposta: porque não aumentar o tempo de trabalho em vez de baixar salários?
E essa pergunta faço-lhe assim também.Se pode-se aumentar o tempo de trabalho, entao para que serve diminuir salários?
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O clima dos últimos 15 dias resume-se mais ou menos a isto:
Enquanto foram os funcionários públicos a levar no c*, menos mal. Assim como assim, foram eles que nos puseram neste estado miserável.
O pior foi quando se lembraram de botar a mão aos glúteos dos “coitadinhos do privado” que, já se sabe, não têm nada a ver com a crise.
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Histórias para curiosos e ‘conspiracionistas’:
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The last five “Protocols” (Nos. 20-24 inclusive) do not contain so many paraphrases of the “Geneva Dialogues” as the first 19. Some of their resemblances and paraphrases are, however, very striking, eg., the following:—
[Start Quote from Protocols on Loans]
“A loan is an issue of Government paper which entails an obligation to pay interest amounting to a percentage of the total sum of the borrowed money. If a loan is at 5 per cent., then in 20 years the Government would have unnecessarily paid out a sum equal to that of the loan in order to cover the percentage. In 40 years it will have paid twice; and in 60 thrice that amount, but the loan will still remain as an unpaid debt.”
— “Protocols,” p. 77.
[End Quote from Protocols on Loans]
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[Start Quote from Dialogues on Loans]
MONTESQUIEU.—“How are loans made? By the issue of bonds entailing on the Government the obligation to pay interest proportionate to the capital it has been paid. Thus, if a loan is at 5 per cent., the State, after 20 years, has paid out a sum equal to the borrowed capital. When 40 years have expired it has paid double, after 60 years triple: yet it remains debtor for the entire capital sum.”—“Geneva Dialogues,” p. 250.
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http://theoriesofconspiracy.com/2011/07/the-truth-about-the-protocols-of-the-learned-elders-of-zion-2.htm
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http://deanhenderson.wordpress.com/2012/05/13/protocols-of-the-wise-men-of-zion/
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http://emperors-clothes.com/antisem/graves-tran.htm
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que porcaria de modelo económico é este, que exporta ouro …vemde as suas empresas mais estratégicas a estados estrangeiros…promove o desemprego sem emprego à vista…que o mete os portugueses a verem filmes da estrangeirada escolhido pelo Judeu que andou a roubar o c à oralidade da língua portuguesa…com o dinheiro dos contribuintes portugueses, não promovendo o cinema português e acima de tudo, a história dos artistas portugueses no Cinema Português…vamos promover o judeu do Spilberg…uma pessoa olha para os espectáculos que se estão a realizar por esse pais fora e só vê espectáculos da estrangeirada…como é que é possível, com a taxa de desemprego em Portugal…é o ouro dos portugueses que se esvai…
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Amistad…o realizador vai entrar na educação cinematográfica em Portugal…Amistad…
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Tric o sec XXI não vai ser isto:
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Religious intolerance on the rise worldwide, says US report
http://www.guardian.co.uk/world/2012/sep/20/religious-intolerance-on-rise-worldwide
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todos principios dos seculos começaram a abrir a pestana com muita ramela nos olhos. Vá se l
a saber porquê.
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E a AC aplica-se aquela do Galileu ‘mas ela move-se’
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anti-comuna (23 Setembro, 2012 at 17:18) : “Anotai isto, ó liberais de pacotilha. Se o Governo perder e cdeer nesta questão [TSU], nunca em Portugal haverá um país Liberal. ”
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AC, Tudo indica que vai mesmo ceder …
Penso que é um erro politico, que este governo vai pagar caro, mais cedo ou mais tarde.
E concordo que, com este recuo, e com as consequencias politicas do mesmo, mesmo sem ou antes de uma praticamente anunciada derrota eleitoral dos partidos desta coligação (nem o CDS se vai salvar, apesar do oportunismo e das piruetas da sua liderança), se perde uma oportuidade unica de se avançar neste país com uma reforma liberal suficientemente profunda.
Com este recuo, o governo afasta-se de uma politica de consolidação orçamental baseada na redução das despesas publicas e preservando em boa medida o sector privado. Agora, em vez de poder priviligiar cortes nos vencimentos e pensões pagas pelo Estado passa a ter de contar sobretudo com aumentos de impostos que também afectam o sector privado. Acabou cedo o processo de reequilibrio entre os sectores publico e privado.
Com este recuo, o governo mostra não ter sido capaz de fazer o que o João Miranda chamou “um reset do mercado de trabalho”, a abertura da possibilidade dos custos salariais em cada empresa e em cada sector de actividade se negociarem e se fixarem a niveis mais compativeis com as condições das empresas e dos mercados. A concretização desta possibilidade corresponderia em muitos casos a uma redução efectiva do custo do trabalho e, consequentemente, a uma melhoria da competitividade das empresas. Abortou à partida a primeira medida de diminuição da carga fiscal das empresas.
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rr,
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“LR, flexibilidade como assim? Quer dizer que se uma empresa quisesse, os seus trabalhadores descontariam o mesmo que hoje?”
Exactamente. Ou lhes subiria o salário para levarem o mesmo valor líquido. Muita concertação deslocar-se-ia para as empresas e far-se-ia de uma forma descentralizada, algo que os sindicatos não concebem e os patrões não sabem como se faz.
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“Os empresarios de transacionáveis(artigos para exportações) já vieram dizer que a medida apenas vai fazer com que viessem apenas poupar uns tostões,e que não ia pressupor criação de emprego”.
Evitaria ou atenuaria o aumento de desemprego. Com subidas de impostos os custos laborais só podem subir. Acha que isso é preferível em termos de emprego?
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“O frederico fortunato, quando questionado acerca das medidas, disse assim: “De que é que me adianta poupar salários, se não tenho quem me compre salários?
Este senhor, caro LR, fez ainda a seguinte proposta: porque não aumentar o tempo de trabalho em vez de baixar salários?
E essa pergunta faço-lhe assim também.Se pode-se aumentar o tempo de trabalho, entao para que serve diminuir salários?”
Não percebo do que se queixa o Frederico fortunato. Ele tem toda a produção vendida lá fora. Quanto ao tempo de trabalho, essa tem piada. Vamos eliminar mais feriados? É que quando veio essa medida, caiu o Carmo e a Trindade.
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Porque razão a diminuição da carga fiscal das empresas (que será um dos factores de competitividade) tem de passar forçosamente pela desvalorização do trabalho?
Não existem outras opções ou haverá alguma pressa no aproveitamento da ‘maré do empobrecimento’, vulgo, ‘ajustamento’ ?
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JM, curso por correspondência e só chegaram os envelopes primos?!…
«O equilíbrio da balança comercial é inconstitucional» ou onde chegou a barbárie de raciocínio…
Não lhe ocorre que a inconstitucionalidade sucede no perverso labirinto governativo e não numa qualquer consequência geral e abstracta?
Ou, afinal, também é dos radicais que perspectivam os meios como justificados ad initio pelos fins?!…
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É espantosa esta nova versão do Keynesianismo Mirandista .
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A unica diferença para Keynes é que o Mirandismo advoga a redução do nivel de vida como estratégia economica .
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Mas , não seria mais fácil adoptar a receita mais que provada de baixar os impostos às empresas por contraprtida da emissão de divida interna , como se faz numa guerra ?
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O motivador são Despesas Publicas excessivas. Não é ? Então são elas que têm de ser reduzidas. Corte salomonico de cerca de X% igual para todas as rubricas de despesas do Estado.
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A panaceia de resolver o problema pelo lado da Receita, aumento da carga fiscal acaba por cortar os tais X% nos salarios, vencimentos e pensões vai dar no mesmo.
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Com umas diferenças continua, ou acelera mesmo, o atual empobrecimento geral contínuo, arrasa mais Empresas e Postos de Trabalho, empobrece a competitividade da Produção Nacional, liquida a Segrança Social-CNP etc e mantém sagrada inviolanilidade do despesismo/ gorduras/ abusos com os dinheiros publicos.
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Não foi isto que a Troika, ou Merkel, disseram ser o objetivo nem mandaram fazê-lo da forma que está a ser feita.
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Quanto à ‘esperança’ do regresso aos mercados em 2013 é uma miragem igual a dizer-se que é já amanhã apenas atribuivel ao caminho que a Governança anda a escolher já lá vão mais de 4 anos.
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Be happy
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Bem, entao ouvi dizer que o OURO representou 10% do valor das exportacoes. Querera isso dizer que, afinal de contas, estamos a exportar menos do que suponhamos?
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E se tirarmos o valor correspondente ao OURO do calculo , afinal, as exportacoes estagnaram?
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Que parte desses 10% é valor normal e que parte é valor proocado pelas politicas de desvalorizacao salarial do governo?
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Rb
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Se o governo teimar em subir impostos directos, seja atraves da TSU, seja atraves do IRS, o caminho só pode ser o definhamento ainda maior da economia e, pior, o agravamento da execucao orcamental.
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Enquanto esta ene nao se convencer que para obtermos mais receitas de impostos temos de baixar as taxas de imposto, isto nao vai lá.
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Mal por mal, e se precisam de cobrir a inepcia em desbastar a despesa do estado, é brm melhor que aumentem os impostos indurectos.
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Rb
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“Evitaria ou atenuaria o aumento de desemprego. Com subidas de impostos os custos laborais só podem subir. Acha que isso é preferível em termos de emprego?”
LR,O que seria preferivel era baixar a tsu cortando na nossa despesa, ou aumentando o horario trabalho, isto é, aumentando para mais uma hora por exemplo, ou dando mesmo flexibilidade aos patroes para agirem nesse sentido.Também aqui houve barulho e espuma, mas convenhamos, foi em quantidade muito menor do que esta medida da tsu provocou,até porque isto tratou-se de uma desvalorização salarial.Ora , não me parece que a desvalorização do valor de trabalho seja o caminho mais ideal..
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Resposta ao estimado 33:
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” Como a Zazie disse, há uma grande dependência dos empregos do Estado. Porquê? Porque não havia oferta alternativa. Quem anda à procura de emprego, o que menos lhe interessa é saber se é do estado ou privado. ”
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Se não havia oferta alternativa, agora que têm um emprego garantido e foram os mais beneficiados nos últimos 16 anos, fazia sentido que tivessem um pingo de consideração pelos restantes trabalhadores e aceitassem fazer sacrificios por estes. Não. O funcionalismo público é cego nestas questões. Mesmo quando marcam greves à Sexta-Feira para lixar os trabalhadores do sector privado, por exemplo. São parasitas.
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“Mas se for verdade.. ai o problema não é de faltas de alternativas, mas sim de pessoas como vc ou o governo serem hesitantes no combate á despesa.Sim, porque vc anda ai a falar mal dos funcionarios publicos, mas a solução anterior também lhes deixava numa situação confortável.”
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O problema é que, grande parte da despesa do Estado são salários e transferências sociais, gulgo pensões, subsidios de desemprego, etc. Esperar resolver o défice sem cortar nestas despesa é impossível. IMPOSSÌVEL!
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” E isso aconteceu ainda antes do 25 de Abril, numa altura em que o seu sindicato era, de longe, o mais combativo. Ora, é uma contradição criticar-se a existência de contratação coletiva (como o faz grande parte dos comentadores que por aqui andam) e depois estranhar que uns tenham melhores condições do que outros. ”
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A diferença deste tipo de lutas é que o funcionalismo público calca os políticos e, como estes não pagam o que cedem, estão sempre prontos a calar a contestação social, porque são incapazes de explicar aos demais trabalhadores, que serão eles que pagarão as exigências do funcionalismo público. Os políticos são os representantes dos trabalhadores privados. Mas como os trabalhadores privados são sempre atraiçoados pelo funcionalismo público, na prática a cada cedência dos políticos é custo maior para os trabalhadores do sector privado. Nas empresas são os accionistas os prejudicados. Esta é uma diferença fundamental.
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“A economia portuguesa só evolui; só saímos da mediocridade em que nos encontramos, se apostarmos em setores de elevado valor acrescentado, com elevado nível de exigência. ”
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Se apostarmos, quem? O Estado? Eu? Vc.? Não. As empresas. Elas é que devem fazer isso, se julgarem que serve melhor os interesses das empresas. Vc. tem razão num aspecto. Competir apenas pelos custos não é solução. Mas o que se está aqui a discutir é o Estado que tem um gigasntesco buraço orçamental. E o Estado tem custos demasiado altos que a economia privada não consegue sustentar. E para evitar o colapso da economia protuguesa, tem que se ir pelos custos e pelos proveitos, para equilibrar as contas do Estado. E quanto a isto, não há a volta a dar. Porque, quando alguém está com elevadas despesas, não lhe basta esperar por aumentos salariais mais elevados. Tem que cortar nas suas despesas. O Estado, neste caso, não é muito diferente de uma normal familia, que se encontra endividada e a gastar mais do que pode.
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Repare que este problema temque ser resolvido a curto prazo. E o ideal é uma meta a a atingir no futuro, não amanhã. O Nirvana é o caminho. É essa a grande lição da filosofia oriental que se revê no Nirvana.
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JDGF (24 Setembro, 2012 at 06:49) : “Porque razão a diminuição da carga fiscal das empresas (que será um dos factores de competitividade) tem de passar forçosamente pela desvalorização do trabalho?
Não existem outras opções (…) ?”
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Não existem, pelo menos a curto/médio prazo. O Estado não tem margem financeira. Como se tem visto, cortar nas despesas publicas não é facil, é algo de estrutural e progressivo, não é suficiente. As economias que se forem fazendo, pelo lado das receitas fiscais e extraordinarias e pelo lado da despesa publica, devem ser dirigidas prioritariamente para a consolidação orçamental, para a dimuição do déficit e, logo que possivel, quanto mais cedo melhor, para a amortização da divida publica. Nas condições actuais, uma diminuição da carga fiscal das empresas tem de passar por uma transferencia de recursos dos trabalhadores para as empresas.
De resto, no contexto actual de desemprego elevado, a dimuição da carga fiscal das empresas que mais interessa é precisamente a que se traduz directamente por uma redução do custo do trabalho. Não se trata apenas de baixar os custos em geral das empresas. Importa aumentar o incentivo ao emprego de mão-de-obra, em particular do tipo de mão-de-obra que actualmente mais engrossa o desemprego, isto é, a mã-de-obra que as empresas dispensam ou não recrutam porque o custo salarial global associado não é compativel com o volume de actividade que teem.
O argumento de que as empresas despedem e não recrutam apenas porque não teem mercado não rege. Muitas empresas teem mercado ou podem aumenta-lo. Ainda mais se pudessem aproveitar uma margem financeira adicional obtida por via de uma baixa da TSU. Refiro-me sobretudo às empresas produtoras de bens e serviços transaccionaveis, que podem exportar e/ou substituir importações. Mas mesmo as empresas que trabalham exclusivamente para o mercado interno na produção de bens não transaccionaveis poderiam evitar certos despedimentos se pudesem melhorar a respectiva margem para um volume de actividade mais baixo do que antes.
O argumento, tipicamente keynesiano, de que o aumento da contribuição dos trabalhadores para a SS diminui ainda mais a procura global também não rege. Os recursos transferidos para as empresas não se perdem na natureza. São utilizados na economia. Eventualmente de forma algo diferente se as empresas os utilizam para pagar fornecedores de meios de produção e fazer investimentos. De forma mais ou menos semelhante se as empresas os utilizam para não despedir e recrutar mão de obra não reduzindo ou até aumentando a folha global de salarios.
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Se querem continuar a DESTRUIR Portugal através dos Impostos então aumentem os Impostos sobre o tabaco e criem um Imposto Especial de 75% sobre as bebidas alcoolicas com teor de alcool superior a 20 graus para não prejudicar as industrias do vinho e da cerveja. Na linha que sugere a CIP para reduzir a TSU dos Empregados e Empregadores.
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Já não se entende a Confederação do Comercio cujas Empresas associadas estão a ser arrasadas pela queda do poder de compra geral. Quando se opõs à TSU porque arrasaria o Consumo. Agora surge atamancadamente a defender aumentos no IRS. Então aumentos no IRS não arrasam também o Consumo como sucedia com a TSU ? Se pela via IRS seria mais ou menos ‘justiça social’ isso é problema exclusivo da Politica e da Governança. A trincheira do patroneto é outra, independente de Partidos, Politicos e Governos ocasional e transitoriamente mente em Poder.
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Aliás os Empregados e Empregadores estão por natureza muito frequentemente em choque de interesses com as Governanças e os Politicos tal qual se passa em qualquer País, incluindo a propria Alemanha.
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Mas como a ‘praia’ não acaba aqui remeto o resto para o meu comentário das 09.26H para não me repetir.
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É muito interessante verificar como o PSD e os seus apoiantes insistem há 15 meses em que não é possivel cortar no desperdicio do estado e que por isso é obrigatório aumentar os impostos.
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Será que a explicação é a mesma de sempre : O Bloco Central dos interesses mantêm a sua força intacta desde o Cavaquismo ?
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Será que esta proposta de altaração da TSU não foi mais do que uma manobra de diversão para manter intacto o despesismo burocrata ?
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”
.”O problema é que, grande parte da despesa do Estado são salários e transferências sociais, gulgo pensões, subsidios de desemprego, etc. Esperar resolver o défice sem cortar nestas despesa é impossível. IMPOSSÌVEL!”
AC, mas eu sei que é! Se é ai que reside o busilis da questão, entao corte-se.Ponto
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“AC, mas eu sei que é! Se é ai que reside o busilis da questão, entao corte-se.Ponto”
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As propostas do governo servem para isso. Só o meu amigo é que ainda não compreendeu. Eu até entendo que estas questões nem sempre são compreensíveis para os mais ligeiros nas suas opiniões. Mas as propostas do governo cumprem os objectivos que Vc. está contra.
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Repare que o TC pôs algumas objecções. A única forma em Portugal de cortar nessa despesa é através da carga fiscal sobre esses rendimentos. Mas a tal equidade exigida pelo TC obriga que o sector privado esteja abrangido por essa carga fiscal. Ora, a única forma de evitar que o tecido produtivo seja o mais prejudicado é precisamente dar a oportunidade às boas empresas de dar aos trabalhadores a sua parte na queda da fiscalidade do trabalho.
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Em Portugal, infelizmente, são demasiado básicos para entender esta coisa da fiscalidade “moderna”. Ainda são muito básicos para entender estas questões. E por isso se viu murcões a lutarem contra o aumento da carga fiscal, quando na prática era uma queda para o sector privado. Mas se a ignorãncia campeia entre os opinion makers, que se pode fazer? Chamar-lhes calhaus com dois olhos na testa, tal a sua burrice latente e demonstrada nos últimos dias. eheheheheh
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“As propostas do governo servem para isso. Só o meu amigo é que ainda não compreendeu. Eu até entendo que estas questões nem sempre são compreensíveis para os mais ligeiros nas suas opiniões. Mas as propostas do governo cumprem os objectivos que Vc. está contra.”
Servem como assim, se os salarios dos privados são pagos pelos privados e nao pelo estado?O estado teem é cortar nas pensões , nos seus trabalhadores,e transferencias.Logo como é que podia ir nesse sentido? Ora o governo não ia cortar isso, mas sim os salarios dos privados,por isso nao estou a ver aonde está ai o corte de despesa.
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Será o João Miranda inconstitucional?
…
Também será um portugués-típo?
O que é bem verdade e que saiu único no molde…
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“O estado teem é cortar nas pensões , nos seus trabalhadores,e transferencias.”
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Eh pá, Vc. também é de compreensão lenta. Sabe o que fez o TC? E sabe a interpretação deles da Constituição? Bolas, que isto é preciso explicar tudinho, como se a um míudo de dez anos o fosse. Gulp!
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ok, anti-comuna.Se o caro amigo, disser assim: “o governo recorreu ao sacrificio dos trabalhadores para financiar a tsu, porque o TC não deixou,”, aceitarei perfeitamente essa explicação, e concordo.Agora não diga que e um corte na despesa porque nao é
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“Agora não diga que e um corte na despesa porque nao é”
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Bolas, que Vc. anda há 15 dias para tentar compreender a coisa e continua no mesmo ponto com que iniciou.
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Vc. faz assim. Vai ao blogue dos que costuma endeusar e pergunte-lhes. Eles devem conseguir explicar melhor que eu, porque, infelizmente, não tenho paciência para bater na mesma tecla, dias e dias seguidos, a pessoas que não chegam lá, porque não querem.
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Vá lá perguntar, que eu desisto. 😉
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Eu apenas confrontei com factos.Sei que existem opções economicas nao permitidas npelo tc ou pela constituição.Mas haja coragem para dizer isto: enquanto nao se mudar a constituição,portugal nao andará para a frente.Eu nao endeuso ninguem porque nao ha deuses, e faço a minima ideia do que voce entende por blogs de moda.
Pois , tem que ir tratar isso da sua forma de comunicar.Outra coincidencia com o governo ahaha
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Ainda em cim do ‘auente’ vamos lá descascar isto das concertações desconcertadas a frio:
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1) Só um suicida apresentaria as ‘decisões’ da Concertação Social à Troika. Não explico propositadamente porquê. Pode serdevolvido ao remetente que está descalço, perdeu a confiança publica, haja ou não haja mais manifs ou haja mesmo manifs para ‘vender’ carneirada acartada em vagões como gado para a foto com a bandeirinha na mão. Se assim for.
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2) PATRIMONIO: A ‘justiça social na luta entre o Capital e o Trabalho’ é tão bonita. Aumentando IMI’s etc os primeiros prejudicados são os que precisam de ‘justiça social’, o ordenado reduziria. E na defesa do Emprego, ou contra o Desemprego, aumentar os encargos sobre o Patrimonio (IMI’s & Trangalhada fiscalisto-financeira associada) não só os que já têm patrimonio são ‘proibidos fiscalmente’ de comprar mais patrimonio como os que não o têm se metem nesta nova aventura fiscal sobre o Patrimonio. Daqui, dali e dacolá mais desemprego e falências na Construção Civil e industrias acessórias. Em consequencia de mais Impostos sobre o patrimonio em Portugal, quem tem dinheiro investe em Londres, Paris, Madrid, S Paulo, S Francisco etc. Nesta do Patrimonio estamos falados.
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3) CAPITAL: esta é boa. Emocionalmente um ‘must’. Mas se nem o Salazar com os ‘olhos em cima de tudo’ conseguiu eliminar a deslocalização dos capitais, é duma ingenuidade crer nesta de taxar mais o Capital. É que nem taxam mais, vão ter uma receita ainda mais pequena, como enxotam (e habituam’ o Capital a ir viver e investir a favor doutras paragens. Nesta do capital estamos falados.
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4) IRS: destruir o poder de compra aumentando a TSU ou sacando o mesmo pela porta do cavalo é a mesma coisa. E vamos lá aos ‘pobrezinhos e à justiça social’, fazem mais falta e afeta o dia a dia na ‘fome e na sobrevivência com os mais elementares direitos CIVILIZACIONAIS’ 50€ em quem ganha 1000 € que 1.000 € em quem ganha 5.000 €. esta é outra bola fora
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5) E essa da equidade numerica do valor ao fim do mês de ‘devolver’ aos Funcionarios Publicos e aos Pensionistas’ parte dos Subsidios de Natal e de Férias retirando aos da Privada contaram só para você. Alem de via IRS etc irem sacar a todos o que lhe ‘devolvem’ e aos que pagam a devolução ainda lhe aumentarem a fatura com mais IRS ….
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Ora bem e este ‘COMPLEXO DOS LEGOS NO CONHECIMENTO’ tira-daqui-e-põe-acolá alem dum jogo de garotos é provocado por quem não quere REDUZIR AS DESPESAS PUBLICAS andando por aí com ‘psiops’ de irresponsaveis ameaçando que acabam com a Saude Publica, com a Educação, que vão despedir mais milhares de professores etc. O tal catastrofismo que é um ‘boomerang’, já está a começar a partir a cara quem o atirou.
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Ora bem assim é que governam Portugal para assegurar a CONFIANÇA DOS MERCADOS que estão a cagar a rir desta parte da elite portuguesa em Poder. Riem-se porque nada podem fazer para mudar, e sabem como deveria ter sido, feito. Porque isso compete exclusivamente aos Empregados, Empregadores, Patronato leal às Empresas, Familias, Sindicatos não desleais com o universo geral do Trabalho, Funcionarios Publicos Civis e Militares.
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O resto é PREC parido pelo universo das Governanças e da Politica. E se a Merkal passar um cheque em branco que sirva para usar sempre que for preciso dinheiro para animar a festa, retiro os meus comentários porque seria ultrapassado por pessoal acima do meu ver e prever.
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E a pérola em cima do bolo:
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“As reformas demoram tempo a contrariar o desemprego”. Absolutamente de acordo na perspetiva da Austeridade ser paga pelas Receitas e não pelas Despesas, a vaca sagrada do Empobrecimento de tudo e todos ao mesmo tempo sem assumirem pessoalmente o resultado final. Isso tá quieto. Se é tão seguro porque não assumem pessoalmente como um Empregador ou uma Familia ou um Cidadão é responsabilizado por aquilo se faz e decide ?
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Mas a verdade é que demoram tempo nenhum. Em vez de estudos armadilhados que demonstram o mesmo e o seu contrário com logica linguistica fabricada, e mais decretos, implementações sabotadas etc vamos ao simples:
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corte salomonico de x% (cerca de 4%) igual para todas as rubricas de despesas do estados (Ministerios, repartições, Secções, Institutos, Camaras, Freguesias etc) e o valor obtido no ano 2020/40 consegue-se já.
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É tão simples como isto contra o ‘COMPLEXO DE LEGO NO CONHECIMENTO’
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está um CARTÃO VERMELHO em cima da mesa expulsando a DESTRUIÇÃO de Portugal.
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Os ‘velhos do restelo e os jovens velhadas do restelo’ ainda não perceberam ? São incapazes de se libertarem dos vicios pessoais para nascer o GOVERNO DA RECONSTRUÇÃO NACIONAL ?
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Parido dos Partidos. Ou pela mão presidencial ou seja parido do utero de ‘velhos do restelo e de imitadores jovens voluntarios que ingenuamente se prontificam para velhos do restelo’, que se libertassem milagrosamente de vicios engoradados em 38 anos (1974-2012).
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Eh pá nem o botas se aguentou apesar de usar plainitos, chaimites e bufos …. Tenham juizo. Metamorfoseiem-se para o NOVO, a RECONSTRUÇÃO NACIONAL senão o Sistema, ou mesmo o Sistema, cai de cangalhas imitando a Ditadura que derrubou. E faltam ‘minutos’.
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“Em Portugal, infelizmente, são demasiado básicos para entender esta coisa da fiscalidade “moderna”. Ainda são muito básicos para entender estas questões. E por isso se viu murcões a lutarem contra o aumento da carga fiscal, quando na prática era uma queda para o sector privado. Mas se a ignorãncia campeia entre os opinion makers, que se pode fazer? Chamar-lhes calhaus com dois olhos na testa, tal a sua burrice latente e demonstrada nos últimos dias. eheheheheh”
Fugi gatunagem vem ai a libertinagem.
Foge enquanto tens tempo, anti-qualquer coisa.
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Em Portugal, infelizmente, são demasiado básicos para entender esta coisa da fiscalidade “moderna”. Ainda são muito básicos para entender estas questões. E por isso se viu murcões a lutarem contra o aumento da carga fiscal, quando na prática era uma queda para o sector privado. Mas se a ignorãncia campeia entre os opinion makers, que se pode fazer? Chamar-lhes calhaus com dois olhos na testa, tal a sua burrice latente e demonstrada nos últimos dias. eheheheheh”
Fugi gatunagem vem ai a libertinagem.
Foge enquanto tens tempo, anti-qualquer coisa.
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Segundo os dados da execução orçamental, a despesa com salários da função pública diminuiu 16%, a despesa com correntes também diminuiu, e a segurança social gastou mais 22% em subsídios de desemprego.
Se calhar agora o otário do anti-comuna já pode explicar onde está a culpa dos funcionários, e porque razão são estes que têm de fazer os sacrifícios sozinhos?
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Churchill dalgum lado vieram as Depesas Publicas que os Potugueses, incluindo os Funcionarios Publicos, não conseguem pagar. Por exemplo, eu como milhões de Portugueses, não devo um tostão aos Bancos. Nem nunca ninguém pediu emprestado ao estrangeiro para me pagarem o ordenado pontualçmente ao fim do mês. A minha Empresa nunca pediu um tostão de Emprestiomo aos Bancos ou de ‘financiamento’ pela UE a ‘troco de supostos programas de desenvolvimento ou seja lá o que for que agora estão falidas porque nunca prestaram para nada’. Mas eram exitos ECONOMICOS tal qual a meia duzia rapaziada dos monopolios do ‘sucesso economico’ que anda por aí a estoirar com Portugal vivendo da luz, da gasolina, das estradas etc. Pois é.
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Adjetivar ‘otarios’ essa só contaram para voceê. Acalme-se que não lhe querem ir ao bolso embora pareça que gosta de ir aos bolsos dos outros. Pareça disse eu.
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Acalme-se. A discussão é outra que pelo que diz ultrapassa-o. Mas tem direito a essa opinião sem lhe chamarem otário.
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Deixe poisar que não falha ter de entrar tudo nos eixos. Mais um conselho, não vá em balelas de catastrofismo e de ‘aprés moi le deluge’. São tretas e tangas, violinos no telhado.
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‘Estamos perto do precipio’ grita o chefe do fundo do precipicio. Feliz com ele proprio. É avida, são vias, até as há da má vida.
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Explique lá qual é o seu resultado final construido com tantas medidas ? Zero, adianto-lhe já. E é pena poque o amigo será uma das primeiras vitimas depois de ter criado muito mais vitimas com os seus sonhos e fantasias.
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Chegou-se ao ponto final. Só há lugar para um GOVERNO DE RECONSTRUÇÃO NACIOAL não de nome mas com escopro compasso e martelo como se construiram as sés e os grandes monumentos medievais. Agora HUMANOS e o Capitalismo sobreviverá tal como a Democracia, os melhores entre os piores.
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O resto ‘par de patins’. É o tal cartão vermelho. Observe e aguarde.
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E esa que coisa afinal o erro foi não ter sido bem explicado,
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na senda do coiso que badalou tronituando que ‘os portugueses aceitam tudo’ porque segundo dizem por aí teria metido algum ao bolso mas afinal até apresenta um concelho irreprensivel a par doutros que são apresentados à opinião publica como corruptos a duplicar ou sextuplicar a obra é zero …. A justiça tem de facto de calibrar, moldar, modelar. modular etc e tal para haver equidade ….
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Não sei quem roubou, quem meteu ao bolso ou mais popularucho barato ‘quem se orientou, o supra do nacional chico-espertismo em vigor’. Portanto nem acuso nem afirmo.
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Mas que têm em cima da mesa um Cartão Vermelho lá isso têm embora ainda sonhem com belas vidas do passado é assinarem a ‘certidao de obito’ ora por estupidez.
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