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o ministro das finanças de que portugal precisa

12 Junho, 2013
by

http://confessionarionline.files.wordpress.com/2009/05/alves-dos-reis-001.jpg

Por sugestão do PiErre.

64 comentários leave one →
  1. Joao Ribeiro's avatar
    Joao Ribeiro permalink
    12 Junho, 2013 17:13

    Nessa altura já havia borda d’agua?

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  2. von's avatar
    von permalink
    12 Junho, 2013 17:17

    O empreendedorismo no seu melhor!

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  3. YHWH's avatar
    YHWH permalink
    12 Junho, 2013 17:21

    Bastava alguém sério e competente… ah, e já agora, sem autismo evidente.

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  4. YHWH's avatar
    YHWH permalink
    12 Junho, 2013 17:23

    Perto da quadrilha actual (incluindo Borges & Cia), o «artista dos 500$00» era um amador…

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    • Antonio Lopes's avatar
      Antonio Lopes permalink
      12 Junho, 2013 20:46

      E do sócrates,teixeira dos santos e do marajá maior – o sOares?

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  5. fado alexandrino's avatar
    12 Junho, 2013 17:25

    Ele fez, ilegalmente, o que muitos países fazem. Emitir moeda.

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    • PiErre's avatar
      PiErre permalink
      12 Junho, 2013 21:17

      Ele fez ilegalmente o que muitos países fazem imoralmente. Mas fazem, sempre que podem, pelo menos desde que acabaram com o padrão ouro. Depois começa a inflação e a consequente desvalorização da moeda. É a espiral da miséria.

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      • Buiça's avatar
        Buiça permalink
        13 Junho, 2013 00:06

        Menos o país cuja moeda substituiu o padrão ouro. E respectivas colónias. Esses podem imprimir dólares e libras à fartazana que em euros vale sempre o mesmo. Basta umas notícias no FT e Economist a dizer que há crise na Europa e os tenrinhos papam tudo. Mais de 2 “trillions” depois, vale o mesmo. E inflação nem vê-la. Pena não podermos ter todos vidas infinitas…

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  6. Sérgio Lavos's avatar
    12 Junho, 2013 17:28

    Já tínhamos saído da crise, se Portugal pudesse fazer uma desvalorização cambial.

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    • André's avatar
      André permalink
      12 Junho, 2013 21:24

      Mas nunca teríamos resolvido os problemas, nesse ponto tenho de concordar com a direita. Há assuntos em que mais vale sofrer um bocado.

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    • lucklucky's avatar
      lucklucky permalink
      12 Junho, 2013 21:25

      Ahahaha! ou seja já tinhamos saído da crise se as coisas duplicassem de valor…há cada um.

      Aliás foi assim que se resolveu as crises anteriores com escudo não foi?
      Não foi preciso chamar o FMI nem nada que se pareça…

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      • Sérgio Lavos's avatar
        12 Junho, 2013 22:18

        Nas duas vezes em que o FMI esteve cá, a principal medida de ajustamento passou pela desvalorização do escudo. Das duas, vezes, passados dois anos Portugal já estava a crescer, o desemprego manteve-se baixo e a perda de poder de compra equivale à que se está a sentir agora, se contarmos com a desvalorização salarial a que temos assistido nestes dois anos. Nesta crise, nem em quatro anos voltará a haver crescimento e recuperação de emprego e poder de compra.

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    • NetoDoAvoDoAmigoDeAlguem's avatar
      NetoDoAvoDoAmigoDeAlguem permalink
      12 Junho, 2013 23:43

      Se a alguem que ganhe 1000€ lhe tirarmos 200€ para impostos isso eh austeridade e destroi a sociedade.
      Se a alguem que ganhe 1000€ imprime-se moeda de forma a que esta desvalorize 20% e isso eh uma forma optima de sair da crise em 2 anos.
      Fantastico.

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    • Duarte de Aviz's avatar
      Duarte de Aviz permalink
      12 Junho, 2013 23:46

      Sim! Se tivessemos desvalorizado uns 80% as empresas chinesas de obra barata tinham relocalizado para o Barreiro e Portugal estava agora a recber magotes de emigrantes de Cuba, Burma, Bangladesh e Pakistao para encher as swet shops da margem sul. Portugal tornar-se-ia, certamente, no maior exportador de t-shirts para o sueste asiático. A inflação já iria nos 40%, os bancos tinham todos falido, a minha mãe veria provada a sua teoria que só ouro tem verdadeiro valor e uma grande maioria das pessoas no supermercado andaria de mochila para transportar os massos de notas necessárias para pagar a conta.

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    • Buiça's avatar
      Buiça permalink
      13 Junho, 2013 00:51

      Claro, claro, e quanto valeria em euros esse escudo? E os mais de 5x o PIB em divida externa, que contraímos em Euros íamos pagar nesses escudos ou os credores ficavam sossegados com papel de jornal mesmo?

      É um bocadinho diferente ser “resgatado” porque faltam pouco mais de 3% do PIB numa economia em que a dívida pública ou externa não era quase nada, como em 1983.
      Agora o Estado deve mais de 120% do PIB, o “resgate” foi de pelo menos metade do PIB e o país como um todo deve mais de 5 vezes isso ao exterior. Em moeda desse exterior.
      É muito claro quando é que tudo começou a derrapar sem qualquer controlo: quando o funcionário público cuja função é ser responsável e controlar que o país não acumula mais encargos do que tem possibilidade de pagar – o ministro das Finanças – deixou de ser minimamente responsável e passou a ajudar os interesses políticos do seu partido escondendo cada vez mais e mais dívidas. Muito claramente: segundo mandato do Guterres.
      Antes era um independente e antes desse era outro catedrático de Finanças Públicas que acumulava o cargo de PM.
      Mais claro do que isto só mesmo os objectivos de quem quer ver Gaspar pelas costas.
      Cumps,
      Buiça

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  7. MJRB's avatar
    12 Junho, 2013 17:29

    certos liberais já não acreditam no “socialista” Vítor Gaspar !…
    Precisam, socorrem-se, das ideias, acções e comportameentos de quem está no além…

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  8. MJRB's avatar
    12 Junho, 2013 17:45

    certos tugas burlões, vígaros, gatunos, ainda vivos, não se comparam a Alves dos Reis, mas que os há, há !
    Na banca, podemos encontrar caldeiras, oliveiras, jardins, rendeiros & tais…
    (Ops !, não devia ter referido jardim):

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  9. Piscoiso's avatar
    12 Junho, 2013 17:56

    Na Wiki reza assim:
    Artur Virgílio Alves Reis foi certamente o maior burlão da história portuguesa até ao surgimento do Caso BPN.
    Eles andam aí, não de chapéu e lacinho, mas de fato Armani e gravata Ermenegildo Zegna.

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    • YHWH's avatar
      YHWH permalink
      12 Junho, 2013 18:04

      Este ao menos tinha a respeitável e idónea actividade complementar de cangalheiro…

      Os de agora são mesmo só burlões encartados com MBA’s & similares, e de cangalheiros só têm mesmo o efeito pelo que geram…

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    • licas's avatar
      licas permalink
      12 Junho, 2013 19:53

      Exactamente : O Sócrates . . .

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    • Pedro Oliveira's avatar
      Pedro Oliveira permalink
      13 Junho, 2013 02:38

      No wiki reza o que quiserermos… Pelo menos até alguém alterar o edit

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    • licas's avatar
      licas permalink
      13 Junho, 2013 14:59

      Isso está desactualizado . . .
      Foi antes da *subida* de J. Sócrates . . .l

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  10. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    12 Junho, 2013 17:59

    Este limitou-se a fazer o que o Mario Soares e os seus seguidores defendem: imprimir dinheiro. Ainda por cima o dinheiro do Alves dos Reis era verdadeiro. Mas sabemos como é que a coisa acabou: tiveram de ir chamar o Salazar para ministro das finanças. A seguir a um “Alves dos Reis”, vem sempre um “Salazar”, que já se chamou apenas FMI, e agora chama-se TROIKA! só nos ultimos trinta e cinco anos, já vimos esse filme três vezes.

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    • MJRB's avatar
      12 Junho, 2013 18:18

      Seja correcto, s.f.f. : Mário Soares quando sugeriu que se imprimisse moeda, não incentivou à falsidade do acto.
      Nâo lhe parece que haja diferença ?

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      • A C da Silveira's avatar
        A C da Silveira permalink
        12 Junho, 2013 18:28

        Não há nenhuma diferença: o dinheiro do Alves dos Reis técnicamente era verdadeiro. A questão é que valia tanto como o que o Mario Soares quer imprimir…

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      • lucklucky's avatar
        lucklucky permalink
        12 Junho, 2013 21:26

        Não incentivo à falsidade do acto? qual diferença entre você imprimir dinheiro e o estado?
        Nenhuma.

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      • Guilherme Póvoas's avatar
        Guilherme Póvoas permalink
        13 Junho, 2013 00:55

        Cala a boca Baptista!

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  11. Carlos III's avatar
    Carlos III permalink
    12 Junho, 2013 18:11

    Hoje já não seria preciso imprimir notas. Bastaria que os computadores dos bancos acrescentassem 1, 2 ou 3 zeros às contas bancárias que se querem privilegiar. Aposto que ninguém daria por nada.

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    • MJRB's avatar
      12 Junho, 2013 18:21

      …”se calhar” até já aconteceu isso mesmo…
      Como consequência vão à falência ? — o Estado –este tipo de Estado– paga e mantem a actividade dos fraudulentos…

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    • YHWH's avatar
      YHWH permalink
      12 Junho, 2013 18:27

      Bravo!

      Eis, de facto, no que se baseia hoje a «confiança dos mercados», essa armadilha e manipulação grotesca gerada pelo capitalismo financeiros que muitos ainda teimam em ocultar debaixo do tapete e assobiar para o lado após 2008.

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      • licas's avatar
        licas permalink
        12 Junho, 2013 20:01

        O capitalismo?
        A *moeda* da URSS nem câmbio tinha: papel . . .

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      • lucklucky's avatar
        lucklucky permalink
        12 Junho, 2013 21:32

        Não há Esquerda sem o tenebroso “capitalismo financeiro”.

        A maioira dos que votam na esquerda não é porque gosta das suas ideias, Votam na esquerda porque é populista, oferecendo “grátis” muitas coisas.

        A esquerda -muito social- tuga deu mais dinheiro a ganhar ao “capitalismo financeiro” que os ultra-neo-radicais-liberais Chilenos.

        É só ver a Dívida Chilena nos 15% e a Portuguesa nos 130%.

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  12. MJRB's avatar
    12 Junho, 2013 18:43

    ACSilveira,
    “o dinheiro de AReis técnicamente era verdadeiro” — bem impresso, quer vc. dizer ?
    Continua a diferença : a emissão de moeda sugerida por MSoares seria técnicamente também perfeita e legal !

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    • A C da Silveira's avatar
      A C da Silveira permalink
      12 Junho, 2013 19:43

      Como é óbvio eu estava a ironizar! mas é verdade que quanto mais se imprime, mais desvaloriza, e a factura chega mais cedo ou mais tarde. Pela parte que me toca, fartei-me das inflações a 30%…

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    • licas's avatar
      licas permalink
      12 Junho, 2013 19:57

      Mas sem o equivalente a riqueza produzida : só papel.
      O que produz imediatamente inflação . . .

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      • MJRB's avatar
        12 Junho, 2013 20:20

        Papel tuga de confiança : o “emitido” pela Renova !

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    • lucklucky's avatar
      lucklucky permalink
      12 Junho, 2013 21:40

      Tecnicamente perfeita?
      A “legalidade” não tem nada que ver com a moralidade ou legitimidade.

      Desde quando deve ser legítimo o Estado tirar valor ao que as pessoas têm por terem confiado no Estado?

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    • Carlos III's avatar
      Carlos III permalink
      13 Junho, 2013 07:15

      A emissão de papel moeda sugerida por MSoares seria legal? Depende, se fosse emitida pelo BCE era certamente legal, mas este nem teria que a imprimir pois tem notas suficientes nos seus armazéns e então a questão era só que as mandasse para Portugal (emprestadas?). Creio que no fundo era isso que o MS gostaria que acontecesse. Agora se a impressão dessas notas (euros) fosse feita em Portugal, sem licença das autoridades europeias, seria certamente um crime. Questão mais interessante era saber se o Governo poderia criar e pôr a circular em Portugal uma nova moeda a par do euro. Não era isso que faziam certas Câmaras municipais durante a 1.ª República?

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  13. José Cavaco's avatar
    12 Junho, 2013 20:08

    Sócrates, o atual narrador público, foi um verdadeiro campeão da montanha nos gráficos da dívida portuga que, segundo ensinou, não era para pagar mas para gerir. Soares é da mesma famiglia e para levar o pupilo Seguro ao poleiro está disposto a tudo, até pedir à presidente brasileira que deixe Portugal sair sozinho da crise opinando que, para isso, é fundamental a queda do governo. Enfim, estes SSS são impagáveis! O pior é que a seguir a eles vem a bancarrota e para salvar o barco um Salazar, ou uma cópia mesmo de segunda categoria, porque não há outro remédio. Foi assim no fim da 1ª. República e em todos os momentos de crise quando o precipício está já debaixo dos pés. Mas ou me engano muito ou o fadário está prestes a recomeçar…

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  14. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    12 Junho, 2013 21:44

    “Artur Virgílio Alves Reis foi certamente o maior burlão da história portuguesa até ao surgimento do Caso BPN.”

    Não foram. Todos os primeiros ministros que aumentaram impostos, e inflação sem estar anunciados nas respectivas campanhas eleitorias foram maiores burlões.

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  15. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    12 Junho, 2013 21:47

    .”…maior burlão…. até surgir o caso BPN”…só falta acrescentar os dois burlões que puseram a burla às costas das mulas portuguesas.

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  16. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    12 Junho, 2013 21:50

    Aliás a inflação só pode exitir políticamente com pleno emprego continuo e poucos velhos.

    Pois ataca quem vive de poupanças seja por trabalho temporário, desemprego ou velhice. Se há uma grande quantidade de pessoas nestes casos, a inflação não sobrevive politicamente.

    É lembrar que inflação de 10% ao ano quer dizer que em 7 anos um depósito fica reduzido a metade do valor.

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  17. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    12 Junho, 2013 21:55

    Claro que há uma diferença substancial entre burlar legalmente ou fazê-lo ao arrepio da legalidade.
    A similitude é apenas que ambas são burlas aos povos, atirando o problema para diante, tudo legalmente e politicamente correcto.
    Foi assim que o estado português fez nos idos 84 burlou por desvalorização e atirou para as calendas (20 anos) não promovendo reforma nenhuma. É assim que o burlão das liberdades que não tinham que ser prejudicadas o está a fazer até ao estoiro final nos United Stasi of América.
    E é assim que quando aquilo rebentar tenham medo muito medo.

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  18. MJRB's avatar
    12 Junho, 2013 23:55

    Enquanto não houver Justiça destemida ( a começar no Ministério Público, na PGRepública), E À REVELIA DOS USURPADORES INTERESSES politico-partidários, económicos, financeiros, empresariais, para punir e mandar prender vinte ou trinta filhos de puta(fina) que na banca, na política, nas empresas, na advocacia, etc., têm destruído o país e a vida de cidadãos honestos, Portugal não terá futuro.
    Prendê-los, fazê-los pagar, e reaver patrimónios públicos !

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  19. o indigente's avatar
    o indigente permalink
    12 Junho, 2013 23:58

    Este jovem nos dias de hoje não teria quaisquer problemas. Os nossos contemporâneos fazem-no parecer um anjinho.

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  20. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    13 Junho, 2013 00:12

    Pois, o problema é que cidadãos “honestos” há poucos. 45% vivem dos benefícios dos interesses partidários, económicos e financeiros e outros 45% vivem do subsídio da prebenda negocial,com o estado ou suas adjacência.
    Nunca haveria justiça se prendessem vinte ou trinta, nem cinquenta ou mesmo cem. Seria apenas descarregar em alguns exemplos que agradariam a muitos para poder encapotar a sua participação no regabofe.

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    • MJRB's avatar
      13 Junho, 2013 00:23

      vinte ou trinta não só para servirem de exemplo “por cima”(!), mas também para amedrontar outros tantos.

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  21. Portela Menos 1's avatar
  22. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    13 Junho, 2013 00:23

    jornal “i”:
    “um Estado que não tem rádio e televisão públicas é um não-país”

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    • MJRB's avatar
      13 Junho, 2013 00:32

      se essas televisões e rádios, para além de iguais às privadas são caríssimas para os cidadãos (muitos nem as sintonizam), e insuportáveis para o Estado, continuam a dar crónico prejuízo anual e se formatadas (noticiários, programas) segundo os interesses dos partidos que alternam no poder, não fazem falta alguma.

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      • Portela Menos 1's avatar
        Portela Menos 1 permalink
        13 Junho, 2013 01:18

        não há Estadp na “nossa” europa, excluindo agora a Grécia ( e salvo erro a Hungria) que não tenha radio/televisão pública; se acha que só estes é que levam o passo certo, estamos conversados.

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      • alberto's avatar
        alberto permalink
        13 Junho, 2013 11:31

        Ao Portela menos 1: e que tal ir “às origens” e verificar as razões técnicas/financeiras/políticas responsáveis pela “coisa”?
        Além disso, utilizar argumentos comparativos, lembra conversa de “sem-abrigo-pretensioso” que, por viver num banco de jardim da Quinta da Marinha, sente-se com direito a ter um Jaguar

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      • Portela Menos 1's avatar
        Portela Menos 1 permalink
        13 Junho, 2013 13:29

        estou até em crer que os ingleses e a sua BBC devem ser uns tontinhos.

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      • alberto's avatar
        alberto permalink
        13 Junho, 2013 16:57

        O caro Portela Menos 1 continua com a maldita comparação… eles ainda têm monarquia e a circulação auto é pela esquerda… devem ser uns tontinhos
        Um meu vizinho tem Porsche e amante. E não, não é de certeza tontinho. Tem é dinheiro para a coisa. Eu não… é a diferença.
        Comparar a BBC – com a sua importância na influência britânica no mundo – com a RTP, talvez haja um pouco de exagero. Apesar dessa importância, o subsídio governamental é da ordem de 6% da receita total.
        Sendo algo que nasceu nos anos 20 do século passado, à época, única fornecedora de rádio e televisão… porque só o Estado tinha capacidade financeira para um investimento de tal envergadura.
        Tenho a certeza que, se a gestão da BBC fosse “à grega”, os ingleses – que não são tontinhos – teriam o pragmatismo suficiente para a privatizar ou, mesmo extinguir.

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  23. MJRB's avatar
    13 Junho, 2013 00:27

    A PJ, magistrados, o MPúblico, políticos, o/s governo/s, a ARepública, sabem muito bem quem tem roubado(!!!) o Estado e provocado esta catástrofe cujas consequências humanas, económicas, financeiras, sociais e culturais só agora começam a ser nítidas.

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  24. Pedro Oliveira's avatar
    Pedro Oliveira permalink
    13 Junho, 2013 02:46

    O problame é que esses que vivem à custa do Estado Social – com culpas ou não – também votam. Quando é que a Merkel (ou quem for o tutor de Portugal na altura) vai tolerar outra mudança de regime?

    Eu diria que já faltou mais… Mas enquanto houver € para pagar aos militares deve correr tudo bem.

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  25. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    13 Junho, 2013 08:46

    Militares? em Portugal? Isso encerra uma contradição.
    Por um lado é verdade que enquanto houver euros para eles deve correr bem. Aliás esse, tendo sido o motivo principal da revolta do 25A foi e é a única razão de vida de variadíssimas classes profissionais, tais como professores, médicos e enfermeiros, juízes. Desde que o cheque chegue no final do mês………..
    Por outro os ditos militares além de uma prole alargada de velhos do regime, barrigudos e caducos todos bem instalados na vida entre generais e coronéis passando por uma sargentada sem brio não estão aí para essas coisas.
    Se bem que não era preciso mais do que meia dúzia para pôr este país completamente acagaçado ( de perder o cheque também).

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  26. MJRB's avatar
    13 Junho, 2013 08:55

    A generalidade dos programas da RTP, RTP2, RTPI, RTPInternacional, não servem o desenvolvimento intelectual, social e cultural da maioria dos tugas contribuintes.
    São programas iguais a tantos outros da SIC, TVI e doutros canais.
    A banalidade custa ao Estado/contribuintes 350 milhões/ano.
    Claro que há poderosos lobbys para manter a RTP e derivados…
    Salvaguardem o património da RTP e vendam aquilo !

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  27. licas's avatar
    licas permalink
    13 Junho, 2013 15:11

    Digo mais : vendam a quilo . . .

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    • MJRB's avatar
      13 Junho, 2013 15:16

      …e à posta ! Podem começar pelos “lombos” que auferem 25 e 30 mil euros/mês (estando ou não no “ar) para produzirem o que produzem, para apresentarem programas inócuos…

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  28. MJRB's avatar
    13 Junho, 2013 15:17

    Comecem por uma purga !!! De alto a baixo !!!

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  29. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    13 Junho, 2013 15:24

    “Quando a imprensa não fala, o povo é que não fala. Não se cala a imprensa. Cala-se o povo” …William Blake (1757-1827)

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    • MJRB's avatar
      13 Junho, 2013 16:36

      E, actualmente, quanto povo tuga compra e lê a imprensa ? Quantos, o que a compram, sabem discernir notícias, editoriais, artigos de opinião e comentários ? Quantos agem politica e socialmente através do que lê ?
      (Compreende-se a opinião de WBlake, nessa época. Percebeu-se o encerramento de jornais e revistas por questões de inexistente mercado e poi diversos motivos, incluindo nalguns países, a censura, mas hoje, há mais comunicação para além da imprensa).
      Acabaram o Diário de Lisboa, o Diário Popular, Portugal Hoje, O Jornal, República, O Dia, entre outros, da direita e da esquerda, outros surgiram. O país não ficou privado de democracia. O povo continua mais ou menos informado.
      Mais comunicação : outros canais televisivos para além da RTP, rádios, net, etc., etc.
      Não querem vender a RTP ? Então comecem por reduzir custos e salários, criem programas efectivemente apelativos e diferentes dos outros canais, etc.
      Na RTP tem ocorrido um autêntico e descontrolado despesismo !

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  30. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    13 Junho, 2013 16:04

    A sorte dele foi ter falecido e 1827 ….se fosse um século depois o Lenine teria tratado dele.

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