Imagina se fosse com Bush…
A crise gerada pelo vazamento de informações sigilosas de espionagem do governo americano se internacionalizou. O Ministério das Relações Exteriores da Alemanha convocou o embaixador norte-americano no país, Philip Murphy, para pedir esclarecimentos sobre alegações de que a Agência Nacional de Segurança (NSA, na sigla em inglês) dos EUA espionou instituições da União Europeia.
Abro aqui um parêntese: não vejo Edward Snowden, o ex-técnico da CIA responsável pelos vazamentos, como um herói libertário, ao contrário de muitos colegas. Claro que há efeitos positivos no que ele fez, mas nem por isso seus atos são defensáveis, já que, para liberais como eu, os fins nobres não justificam quaisquer meios. Isso sem falar que não costumo ter muita simpatia por “heróis da liberdade” cujo alvo prioritário é sempre o governo americano, e que depois ainda buscam refúgio nas piores ditaduras mundo afora. Fecho o parêntese.
O que eu queria falar aqui pode ser resumido em uma perguntinha básica: alguém consegue imaginar qual seria a reação em geral caso essas denúncias todas ocorressem durante o governo Bush?
Leia mais aqui.
BLASFÉMIAS 
As pessoas ririam do texano 007 NERD…
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imagina se snifasses menos tinta….
YHWH hiperligação permanente
1 Julho, 2013 10:41
Vá lá VC, não respire perto dessa tinta fresca, pois o seu sistema nervoso está visivelmente a ser afectado por ela…
Resposta
ora hiperligação permanente
1 Julho, 2013 19:45
o teu não chama-se a isso mitridização
és mesmo grego pá….
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carta de gaspar decifrada 12 horas antes pelos serviços de obama
tradução da tradução
vão todos pró carvalho meus grandexíximos panasqueiros
agradeço ao primeiro-ministro o apoio que me deu quando me atirou pela janela…
assinado: rei mago hindú ou indo….uma dessas..
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…E Constantino Rodrigo não sabe que a NSA teve todos os apoios de Bush para fazer espionagem ?
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O Constantino sabes tanto que lança este post para retirar importancia ao assunto do Bienio, a fuga do Gaspar.
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ó filha o assunto do biénio é agora os militares irem buscar os islamitas
e com 48 horas de aviso
depois vão buscar os comunas
depois os filhos dos padrecas
e depois vão buscar os atrasados mentaes
ou seja tens aí uns 4 dias ou 4 anos….
depois de levarem o autarca de Baleizão…
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“Claro que há efeitos positivos no que ele fez, mas nem por isso seus atos são defensáveis, já que, para liberais como eu, os fins nobres não justificam quaisquer meios.”
E, neste caso, qual é a objecção do Constantino Rodrigo aos meios usados pelo Snowden?
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legitima todos os que se queiram vender por um ideal muito solitário
se o próximo arranjar um stunext pra fritare a net e abater a nova bolha virtual
agente inté lhe dá asilo ali na casota
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Houve denúncias muito piores no tempo de Bush, como o abu ghraib scandal.
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Se fosse com Bush?
Gostaria de convencer-me que o que está a ser revelado a conta-gotas não é a continuação da resposta de Bush ao 11 de Setembro.
E seria importante não confundir a ineficiência de Obama com uma suposta inocência de Bush.
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e qual é a diferença entre o governo com obama ou com bush?
a cia ou os complexos militares que dominam a américa trocam de lugares é?
aos milionários mórmons sucedem os wasp’s ou os 50cent’s?
ou com Merckel ou sem ela?
a dívida alemã ou americana diminui?
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Eu acho que, além de estar a defender um dos piores presidentes dos EUA, como foi Bush, Constantino está também a confundir decisões tomadas pessoalmente, como levar um país a invadir outro (ainda por cima com base em mentiras) com o funcionamento de agências de segurança que pode até ser do desconhecimento do presidente respetivo.
Mas vá tentando, Constantino. 😉
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“os fins nobres não justificam quaisquer meios”. Se são nobres os fins justificam plenamente quaisquer meios. Para mim, claro está.
E se os denominados “heróis da liberdade”, cujo alvo prioritário é sempre o governo americano, e que depois ainda buscam refúgio nas denominadas por si de “piores ditaduras mundo afora”, deixe-me que lhe diga, com a idade que tenho, aquilo que conheço e passei; nem o dito Diabo é tão mau como o pintam nem Deus é tão bondoso e carinhoso como neo liberais tal você o querem fazer entender.
Factos a comprová-lo há-os aos milhares.
Você que se diz tão bem informado, seguramente sabe do que falo. Não me obrigue a descrevê-los aqui, caso contrário seriam tantos que mais ninguém teria acesso ao Blasfémias.
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bolas um deus descritivo
punhas a lista telefónica era?
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Este post é lirico, ou irónico, só pode. Perante um escandalo destes — em que os mais de 300 milhões de habitantes dos EUA têm todas as suas comunicações móveis e online gravadas e espiadas por organizações secretas e não escrutinadas — o que é realmente importante discutir?
Segundo o Constantino Rodrigo, o que realmente importa discutir é a diferença de tratamento, consoante um caso deste género fosse revelado no tempo do Bush ou no tempo do Obama (sendo que o mesmo Constantino Rodrigo ignora que ambos participaram activamente para montar o esquema/sistema). Para si, é também muito relevante o paradeiro de Snowden. O paradeiro que escolheu para evitar um tribunal de guerra, guantanamo, ou algo não muito diferente disso.
Segundo a minha muito mais humilde opinião, o que realmente importa discutir é o programa NSA/PRISM em si mesmo. Se algo como o PRISM deve ou não existir. Quais as implicações da perda completa de privacidade para a liberdade dos cidadãos e, ultimamente, para a democracia. Se a sociedade deve questionar e combater estes programas, e como. Quais os limites para a vigilância estatal, mesmo num cenário de potenciais ataques terroristas.
Mas reconheço, caro Constantino Rodrigo, que estas minhas questões são certamente questões menores, muito pouco relevantes para quem se afirma libertário, para quem diz prezar a liberdade individual.
Continue com o seu lirismo, música para os ouvidos dos Bush e dos Obama, sejam lá eles de ‘esquerda’ ou de ‘direita’.
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— “os fins nobres não justificam quaisquer meios”.
Já agora diga de sua justiça, se os fins “nobres” do combate ao terrorismo justificam “quaisquer meios”, como o caso do PRISM da NSA.
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em que uns milhares de milhões transmitem informação mediada por satélite?
bom pá até tu as podes escutar
dá bons trends para servires de alvo
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Snowden é um traidor e se fosse russo a esta hora já tinha uma carga de polónio . Mas o tratamento dos americanos vai ser mais democrático.Mas alguém tem dúvidas de que estamos permanentemente controlados? Parecem crianças do infantário.
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Desculpe, mas isto de se justificar coisas más feitas por uns com coisas piores feitas por outros é uma treta completa.
Ser realmente um defensor da liberdade é criticar aquilo que seja contra a liberdade, seja na Rússia, em Cuba, na Coreia do Norte ou nos EUA!!!
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coisas mal feitas
coisa má é escrever coisas más feitas
excepto se fores o Alberto João ou o Mário Soares
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Cada país em declínio tem o seu “socrates” . Tem o seu cangalheiro. E neste momento um dos maiores ataques a liberdade das pessoas tanto em termos economico / financeiros como politicos desenrola-se na america que tem sido historicamente a patria da liberdade e do respeito pelas pessoas individualmente consideradas.
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Pois. Já é a terceira de Obama, A primeira foi Watergate. A segunda vai em link. 😉
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/internacional/mundo/bush-confessa-escutas-secretas
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um dos maiores ataques à…
a liberdades individuais por exemplo…
a américa tem sido a pátria do quê?
só se for liberdade à moda ateniense….
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Acontece que isso tambem se passou no tempo do Bush.
Uns meses antes do 11 de setembro rebentou um escandalo quando se soube que os membros saxônicos da NATO andavam a fazer espionagem comercial contra os outros aliados que tinham o azar de não ter o inglês como lingua materna.
Depois deu-se o 11/9, o `Exelon` e outros programas do gênero passaram ter aplicações mais justificadas e a coisa ficou mais ou menos esquecida.
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Errata: onde se lê exelon, leia-se echelon
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errata : onde se consegue ler….abstenha-se de o fazer…
marți, 5 iulie 2011
NAVEGANDO NOS OCEANOS DE PALAVRAS FALHAS DE SENTIDOS
EM ABORDAGENS PREDATÓRIAS
PIRATAS DAS PALAVRAS SEM NAUS
ABORDAM AS NAUS INEXISTENTES DOS ADVERSÁRIOS
ESGRIMINDO ARGUMENTOS FALHOS DE RAZÃO MAS PLENOS DE SENTIMENTOS
É O FADO DE QUEM PILHA AS PALAVRAS
AFOGAR-SE NELAS
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Eu acho que todas estas trapalhadas (drones, escutas, espionagem à UE, etc) foi com o desconhecimento do Obama.
Sempre o tive como parvo.
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ó seu racista é o preto com mais pinta na história
inté foi à prisão do mandela explicar às filhas que se a prisão fosse em guantanamo inda havia apartheid na sudeten afrika
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A NWO existe mesmo?
Quem tem dúvidas ainda que a elite governativa americana está a impor nos EUA um processo de transformação gradual para a implementação de um super-estado (socialismo, puro e duro).
Um processo que está a ser arquitetado de forma sorrateira sem que a maioria do povo americano tenha consciência da manipulação que está a acontecer nos bastidores do poder e que vão totalmente contra os princípios estabelecidos na fundação do estado americano.
Gerald Celente, um reputado analista americano, abismado com tanta loucura apelida agora os EUA de “Slave Landia”.
Mas como a loucura socialista infelizmente não conhece fronteiras temos também que levar com uma invasão na Europa da elite americana.
E não é justo questionarmos se estamos apenas perante um série de estranhos episódios de demência ou se pelo contrário existe de fato uma conspiração sórdida?
Obama, não é de todo um criador e é público pelas suas próprias palavras que ele despreza o empreendedorismo, logo não estamos perante um mentor mas por uma marioneta ao serviço de outros. Não é também difícil concluir que o plano condutor daquilo que agora vamos assistindo começou a ser planeado antes de Obama chegar ao poder. A governação Bush também foi recheada de episódios caricatos.
Mas o processo está agora imparável e o estado vai a caminho de se tornar em um super-estado com um forte controle sobre as massas pela via militar e económica.
Já foram um foco de liberdade mas estão agora a tornar-se um foco obscuro e como os EUA não são um país qualquer a sua influência no mundo é brutal, logo todo cuidado é pouco contra esta elite manhosa que está no poder…
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lamentamos mas agente geralmente é falha de imaginação…
nem imaginávamos que houvesse país onde Pinochet fosse bué de popular
e avissasse com 48 horas antes de meter o próximo Mu grego no burak
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se fosse como gaspar tinha-se demitido
se fosse como Nixon obrigavam-no a demitir-se
se fosse como Lincoln preto não entrava na casa branca sem luvas brancas…
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Denunciar ilegalidades de espiões estrangeiros na nossa União Europeia não é louvável ? Até parece que que somos americanos… E mesmo que fosse esse o caso, os americanos gostam de ser espiados em massa pelo seu próprio governo ? Não é isso próprio de países totalitários ? Que raio de “liberal” é você ?
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Apoiado.
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” Claro que há efeitos positivos no que ele fez, mas nem por isso seus atos são defensáveis, já que, para liberais como eu, os fins nobres não justificam quaisquer meios. Isso sem falar que não costumo ter muita simpatia por “heróis da liberdade” cujo alvo prioritário é sempre o governo americano, e que depois ainda buscam refúgio nas piores ditaduras mundo afora. Fecho o parênteses”
.
http://www.youtube.com/watch?v=dRgWVAfHNZM
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Segundo o camarada Mao, tudi o que é mau para os nossos inimigos é bom para nós.
Como os tempos mudam…
Se fosse agora o camarada Mao levava na peida dia sim, dia sim.
Nos dias não tinha que se por na camarada Maoa.
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