Isto anda tudo trocado
4 Fevereiro, 2015
Creio que houve um enorme equívoco nas eleições gregas: alguém tem de explicar ao Syriza que foi eleito para governar a Grécia e não o dinheiro dos contribuintes dos outros países. Aliás além da contratação das empregadas da limpeza, do aumento do salário mínimo e da electricidade à borla (tudo coisas a pagar pelos do costume) o que já decidiu o governo grego para ser feito pelos gregos?
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18 comentários
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BLASFÉMIAS 
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Outras narrativas do mesmo;
estes dizem (graficos ‘medinastyle’ etc):
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-History In The Balance: Why Greece Must Repudiate Its “Banker Bailout” Debts And Exit The Euro
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“The first message would have been to mind the financial condition, policies and politics of each and every sovereign issuer within the EU; there was never any mutualization of debt anywhere in the documents and treaties of the EU and no reason to believe that markets could simply command it when it became convenient.”
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“The second, even more crucial message, would have been that there is an inherent, huge risk factor embedded in euro denominated sovereign debt because unless the German army is to occupy Europe, there is no basis, ultimately, for compelling any member country to abide by the fiscal limits of the treaty or even to stay in the EU.”
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http://www.zerohedge.com/news/2015-02-02/history-balance-why-greece-must-repudiate-its-banker-bailout-debts-and-exit-euro
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Afinal a revolução Syriza está em curso! Tratava-se de um problema de gravatas e “kispos”, como se pode ver pelo enternecedor carinho com que o jornalista Ivo Carvalho explica a revolução grega no JN de hoje: “Não é só o à-vontade com que, de camisa por fora das calças, aperta a mão a estadistas enclausurados em fatos de fino recorte…
Yanis Varoufakis, o ministro helénico das Finanças, é, surpreendentemente e acima de tudo, um tipo normal. E essa é, porventura, a característica que mais assusta os conservadores (não os ideológicos, mas os do comportamento) por essa Europa fora. Mais, até, do que as ideias que defende”
Já dá para perceber até onde os syriza lovers esperam que vá o desafio ao capitalismo e as argumentações que vão usar para demonstrar que não há fiasco…
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O que já foi feito pelos gregos e continua, se a coisa não se alterar?
– 25% desemprego; 50% entre os jovens
– Negado acesso ao SNS após 3 meses de desemprego
– Famílias sem electricidade em casa por falta de meios para o pagamento
– pobreza
– empobrecimento
E ainda se pergunta:”o que já decidiu o governo grego para ser feito pelos gregos?”
Não sou grega, mas sou portuguesa e responderia assim: estou disposta a manter sacrifícios (excepto no direito à saúde, educação e prestações sociais) se:
– me mostrarem que este sacrifício não é para o resto da vida
– se houver justiça e equidade
– se me mostrarem que os governantes estão de boa fé e são patriotas
– se houver confiança e futuro a curto prazo
(porque se me falarem em prazos de 50 e mais anos….)
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quanto está disposta a pagar para os gregos?
na sua factura de electricidade mande uma contribuição “helénica”
na taxa moderadora pague a dobrar “helénicamente”
nos descontos do seu vencimento contribua com pelo menos mais 20% para os gregos terem acesso ao SNS
afinal qual é o prazo que admite para, depois de terem perdoado 140 mil milhões de euros,pagarem uma parte dos 315 mil milhões que o estado grego deve? dois anos? dez anos?
Cheira-me que o maximo da sua contribuição e de todos não vai chegar para menos de 300 anos. quanto mais 50.
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Concordo consigo Fernanda.
Infelizmente o sistema esta montado de tal forma que os paises “mandrioes” terao que sustentar os paises “mandoes” ate ao dia Sao Nunca a Tarde. Portugal, Irlanda, Grecia e Espanha (PIGS – parece sarcastico mas nao) tem sido demonizados sem parar enquanto os do Norte sao os trabalhadores incansaveis e benvolentes. A Grecia e o novo governo grego teem a minha simpatia. Revoltar-se contra a opressao (financeira) que foi especialmente desenhada e concebida para escravizar largos extractos da populacao Europeia e mostrar coragem e patriotismo. Admiro homens com coragem!
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pois anda, é que anda mesmo. Imagine que um tal constantino skiapinakis (espero não haver familiares por cá incomodados) andava a escrever no Ta Nea que a malta do lado de lá se tinha enganado a votar, que não fora para aquilo, que deviam fazer isto e qauilo.
Acha que a malta do outro lado sabia da existência do constantino?
Acha que a malta do outro lado se preocupava com a prosa do constantino?
O Constantino até pode ter carradas de razão mas se calhar ganharia mais, em termos de rendimento marginal da lábia, em dedicar-se a matérias mais próximas dele como por exemplo o futuro do panathinaikos, as maravilhas de santorini ou, já agora, o excesso de oftalmologistas em Zakintos. É que nas terras do Constatino o que se passa para além das portas de Heracles é um mistério. E duvido que tenham cobiça de saber mais..
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Vender os carros de luxo do governo?
[ok, é puramente simbólico, mas o mesmo se calhar pode ser dito das empregadas da limpeza]
Mas a questão mais profunda não é essa – no fundo o Syriza não foi eleito para governar a Grécia: a Grécia, Portugal, França, talvez mesmo a Alemanha, etc. já não existem verdadeiramente, e quando elegemos um governo já não estamos a escolher um governo para governar Portugal, estamos a escolher um governo para participar na governação conjunta da Europa (tal como, quando elegemos 9 deputados para o Algarve, não estamos a eleger deputados para fazer leis para o Algarve, estamos a escolher deputados para, junto com mais outros 221, fazerem leis para o país todo)
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A noticia de que o novo governo grego readmitiu 500 ou 600 empregadas de limpeza e apenas palha para encher os jornais. Alguem viu ou leu o tal decreto? Duvido. Todas estas noticias devem ser tomadas com um pouco de senso, que e coisa que falta muito em Portugal.
Temos um PR que disse – bem claro e em portugues – que o BES era um banco muito solido e que os portugueses podiam confiar porque ele e dos que “sabem” e nunca se “engana”.
Agora diz que nunca se referiu ao BES, no entanto aparece sempre bem vestidinho,bom fato, camisinha emgomada a preceito e gravata a condizer – “an empty suit” como em ingles se diz.
Sera ele mais respeitavel ou serio que o ministro grego sem gravata?
Fazem-me rir os comentarios dos patetas que afirmam que nao estao dispostos a pagar os excessos/desvarios dos gregos. Fa-los sentir importantes mas…desgracadamente nao sao eles que decidem – essas decisoes sao tomadas em Berlim ou Bruxelas. Portugal, senao houver mudanca de rumo na Europa (que e o que os gregos querem), nao tem futuro com pais soberano e independente.
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Caríssmima Helena, deploro dar-lhe esta informação:
http://www.cityam.com/208691/yanis-varoufakis-expresses-surprise-free-market-endorsement-here-s-why-adam-smith-institute
Imagino a estupefação, o desconcerto e o horror com que estará a Helena (e, por certo, os demais utores deste blog) estão a reagir a estas notícias e ao “bblink” da UE (yes, they “blinked first). O mundo já não é como era. É a vida. Habituem-se.
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Não é por um membro de um pequeno think thank vir dizer que concorda com uma ideia do Ministro das Finanças grego que esta adquire um certificado de validade.
O que o membro do “Adam Smith Institute” disse é um disparate !
De resto, o ASI exprime normalmente um liberalismo radical e não representa de modo nenhum uma grande maioria dos liberais.
Efectivamente, “o mundo já não é o que era”. Sobretudo desde que os esquerdistas descobriram que o Papa é progressista e que o ASI apoia o Syriza !
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Oh the Denial (oh, se fosse o oposto já o ASI seria motivo de efusivo panegírico)….oh the DESPAIR!
Temos pena!
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Beirao dos Sete Costados (4 Fevereiro, 2015 16:08) :
“Portugal, senao houver mudanca de rumo na Europa (que e o que os gregos querem), nao tem futuro com pais soberano e independente.”
O que é ser “soberano e independente” ?!…
Estar isolados dos outros ?…
Não pertencer a estruturas de integração e coordenação economica que promovam mais riqueza e mais bem estar ?
Estar fora da UE e do Euro ?
Aceitar que o pais vá para bancarrota e que os portugueses fiquem muito mais pobres ?
Recusar a assistencia financeira dos amigos em situação de dificuldade ?
Não fazer os ajustamentos e as reformas necessarias para a economia do pais voltar a estar mais equilibrada e competitiva ?
Portugal decidiu livremente, como pais soberano e independente, pedir uma assistencia financeira e aceitar o programa que a acompanhava.
A Grécia tem decidido livremente os empréstimos e as respectivas condições.
A Grécia continua a ser livre e independente para os recusar e sair da UE e do Euro.
Assumindo naturalmente todas as consequencias !…
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“Simão (4 Fevereiro, 2015 17:52) :
“Oh the Denial (oh, se fosse o oposto já o ASI seria motivo de efusivo panegírico)….”
Onde é que está o “denial” ??!…
Pela parte que me toca, o ASI nunca foi uma referencia sagrada (muito longe disso) !
Não deixa de ser estranho que supostos “liberais” apoiem uma medida que, se fosse aceite, daria a um governos esquerdista algum folgo momentaneo para avançar com um programa economico fortemente estatalista e intervencionista…
Mas isso é com eles !!
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Ó Fernando S vamos lá ver se nos entendemos…
O Sr.Varoufakys, em entrevista ao (insuspeito) Telegraph, falando com Ambrose Evans Pritchard assumiu, finalmente, com CORAGEM, que a República Helénica (vulgo: Grécia) está….insolvente. Isto após anos e anos da tal “salvífica” e não menos “benemérita” política de austeridade.
Então esta fabulosa “receita” não ia resolver tudo. Os ilustríssimos governos da ND não conduziram a Grécia à terra do “leite e de mel” tal como promoetido por Merkel e seus acérrimos defensores?!
Em que ficamos?!
E, já agora, o Sr.Varoufakys NÃO É marxista! É apenas é REALISTA.
Quando estamos insolventes estamos…..insolventes. Period.
Eu, se for credor, não me interessa mínimamente “espremer” o devedor como se fosse um limão. Prefiro receber em mais tempo do que não receber ou receber uma fracção. Já agora Varoufakys e Tsipras não querem um “write-off”, defendem, sim, aquilo que básicamente é uma “time -extension”.
A entrevista na íntegra:
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11388263/Greeces-rock-star-finance-minister-Yanis-Varoufakis-defies-ECBs-drachma-threats.html
Tratar a economia com”clubismo” e apriorismos” irreais é, apenas , tonto. E irreal.
As coisas são o que são, não o que queríamos. Daí a opinião do ASI. Como diria o “outro”: chuta-se com o pé que está mais à mão.
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Errado. É melhor não receber nada que enterrar ainda mais capital. Muitas vezes é melhor assumir as percas e partir para outra.
O que faria se tivesse um cliente que não paga e que pede ainda mais crédito? Continua a dar crédito?
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A Grécia tem dinheiro para mais 2 meses depois acaba , se não lhe derem mais acaba também as dividas e os credores já foram , como dizem os gregos na rua ” não querem receber pouco então não recebem nada ” a ver vamos …..
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Simão : ” a República Helénica (vulgo: Grécia) está….insolvente. Isto após anos e anos da tal “salvífica” e não menos “benemérita” política de austeridade.”
A “República Helénica (vulgo: Grécia)” estava “….insolvente” em … 2009/2010 !…
Quando, para não ir ilico para a bancarrota, para não ficar sem xeta para pagar vencimentos, pensões, subsidios, fornecimentos, etc, etc … resolveu pedir a ajuda da horrenda … TROIKA ! …
Desde então a Grécia teve dois resgates, foi-lhe perdoada metada da divida e recebeu biliões e biliões de Euros de empréstimos em condições extremamente favoraveis de prazos de pagamento e de juros …
Foi o que evitou que a Grécia fosse para o charco e os gregos caissem na miséria mais absoluta …
Depois, durante cerca de 3 anos de instabilidade politica e social, em grande medida agudizada pela contestação incentivada pelos mesmos partidos e movimentos que agora se agrupam no Syriza, os sucessivos governos, fracos e efémeros, não quizeram ou não conseguiram tomar todas as medidas que se impunham para recuperar as finanças e a economia.
Finalmente, apenas desde há dois anos, o governo Samaras veio tomando uma série de medidas de consolidação e ajustamento. Graças a elas, a Grécia começava a recuperar : o déficit orçamental foi considerávelmente reduzido e passou a ter um saldo primário positivo, as taxas de juro da divida publica desceram para niveis anteriores a 2009 (isto é, antes da insolvencia), a recessão foi contida e o Pib recomeçou a crescer a partir de meados de 2014 prevendo-se que em 2015 poderia ser o pais da Europa com a maior taxa de crescimento (3%),…
Estava-se ainda no inicio de um longo caminho mas direcção era justa e a evolução anunciava-se muito positiva.
Nestas condições, não era de excluir que os parceiros europeus pudessem vir a aceitar um terceiro resgate, com mais dinheiro e mais restruturação da divida.
Foi este processo virtuoso que a vitoria do Syriza veio interromper.
O programa do Syriza é fazer exactamente o contrário do que teria de ser feito e estava agora a ser feito : acabar com a austeridade, gastar mais, parar as privatizações, voltar atrás nas reformas da economia.
Nestas condições, dar ao novo governo da Grécia mais tempo e mais dinheiro, para além de ser algo que os contribuintes dos outros paises europeus teem dificuldade em aceitar, seria alimentar nos gregos a ilusão de que seria possivel o pais sair da crise sem sacrificios e sem reformas.
Estão de novo criadas as condições para que nos proximos tempos a Grécia volte a estar cada vez mais insolvente e para que a vida dos gregos piore ainda muito mais !
Simão : ” o Sr.Varoufakys NÃO É marxista!”
Ah NÃO ? … Ele proprio se define como um “marxista imprevisivel” !…
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Zegna (4 Fevereiro, 2015 22:24) :
“A Grécia tem dinheiro para mais 2 meses depois acaba, se não lhe derem mais acaba também as dividas e os credores já foram , como dizem os gregos na rua ” não querem receber pouco então não recebem nada ” a ver vamos …..”
Depois de todo o dinheiro que foi enterrado na Grécia ninguém está disposto a “emprestadar” mais dinheiro para ser desperdiçado com a reposição das despesas e dos maus habitos do passado.
Com o programa anti-austeridade do Syriza, emprestar mais dinheiro :
1 – Não é uma garantia de recuperação da divida actual. Antes pelo contrario, daria aos gregos (e a outros paises europeus sobre-endividados) a ilusão de que é possivel sair da crise sem austeridade e sem reformas. A situação de desequilibrio das contas publicas e de falta de competitividade da economia seria agravada.
2 – Por conseguinte, aumentaria ainda mais o montante das perdas dos actuais credores.
“Se é para perder, é melhor ficar por aqui !”
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