QED

Há milhares de professores só foi uma muito pequena quantidade que interviu.

Quanto ao resto os professores quer o Ministério Soviético estão do mesmo lado. Os Profs querem o conforto e em troca podem ser paus mandados pelo Ministério e pelos Sindicatos, é um pouco assim como as Elites Portuguesas em relação á UE . A discussão é só sobre uma ficção: o Ministério Soviético finge que controla a qualidade por meio de uns papeís para que os Papás e Mamãs portuguesas continuem a dar os filhos ao Estado para endoutrinação e claro para o Estado conseguir catar impostos, os professores com razão acham que isso é só trabalho para nada. Mas nem o Ministério nem os Professores estão mínimamente interessados nos alunos, se tivessem não se importariam de ser avaliados pela escolha livre dos Pais. Não há mercado não há discriminação.

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Já agora e o corporativismo do senhor João miranda e dos seus acólitos colegas universitários que fazem panelinhas até mais não em paperws..nem atribuem pesos na avaliação que é feita nos júris..escolhem quem lhes apetece ..é só endogamia…antes de atirar pedras ao vozinho veja o seu telhado joão..

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Se calhar o seu lugar de professor ou investigador-se assim for nem aulas dá-foi conseguido á custa dessa endogamia..diga lá que não meu caro..é por isso que o seu colega Gago nem mexe no estatuto da crreira docente universitário…já agora já viu a quantidade de profesores que recorrem a tribunais para rebaterem o que os júris fazem nas suas reuniõezinhas de amigos?
Diga-me o porquê de praticamente n~eo ser preciso dar justificações na hora de escolherem o eleito, nem atribuirem pesos á parte lectiva, papers, etc,,deve ser do género: a gaija é boa bute lá …para associada..o gaijo é gay bute lá para associado…

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O que eu quero dizer é que o vosso corporativismo é tão grande que o nosso suposto nem chega aos calcanhares vos chega..mas o que estar a dar é biotecnolgia não é…
Já agora eu sou professor e já percorri milhares de kilómetros dos açores ao Algarve e nunca senti esse corporativismo senão esporadicamente..isso era dizer que os professores são uma classe..mas isso infelizmente nunca será verdade.,.o que nós somos é um bando…que esvoaça par muitos lados mas sem rumo…agora médicos, engenheiros , arquitectos, professores universitarios, advogados,esses sim até ordem …

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Maria, Paulo Guinote,
Discordar e discutir destes e com estes janotas é tarefa complicada.
Não se alonguem muito, afinal, sobre a cultura democrática daqueles para quem a defesa de direitos é só e sempre corporativismo não resta muito para dizer.
Só falta dizer que um escreve um artigo a bater nos direitos dos professores sem nunca relacionar estes de forma objectiva com o estado da educação — talvez porque ainda esteja a pensar no assunto para nos surpreender para a próxima. Já o outro encara essa falha como um pormenor no referido artigo, contudo, exige que as réplicas concedam lugar de destaque à objectividade. Típico.

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Tem sido impressionante o ataque aos professores, durante –e promovido– por este governo. Sobretudo centrado nos professores do ensino secundário.
Nos universitários, muitos sem categoria intelectual, cultural e normais como docentes, quase não se toca…

Quando é que alguém tem um tempinho para desvendar publiblicamente por exemplo, casos de algumas universidades propositadamente mais privilegiadas do que outras por este ministério ?

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Exactamente MJRB. Nos do Superior não se toca. Porquê?

Não há muita abécula no Superior? Pessoas que não têm qualquer qualificação para ensinar e que deviam estar a fazer outra coisa?

Desculpem a pessoalização, mas quem é de Direito percebe já: o que está o Paulo Ferreira da Cunha a fazer na faculdade de Direito do Porto?

COmo é possível que uma pessoa assim, ensine?

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Não se toca porque quem está no goiverno tem muita panelinha lá..nomeadamente quando acab a comissão de serviçoé o retorno á casa…alguns professores douitorados são-no com dois três papers..miséria…e muito têm papers em que a lista dos que o fazem só falta incluir a empregada de limpeza do departamento..

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A mim também ninguém me grama.
Cada vez que abro a boca dizem-me que só digo asneiras, e começam os ataques pessoais.
Obrigado João Miranda, por me ensinar que isso prova que tenho razão.

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Os argumentos neste caso só servm para tapar o essencial..ms pronto meu caro tem razão os professores são seres corporativistas, ganham balúrdios e metem atestados médicos á barda..os pais têm toda a razão..então fornicamos nós só 4 vezes por ano nasce o rebento e depois não á aulas?

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Alguns argumentos não podem desligar-se da pessoa que os produz.

Quando critico Pacheco Pereira, não ligo apenas aos argumentos. Ligo também ao que o indivíduo é publicamente, o que representa, quem foi e o que fez antes. Isso se a crítica tiver a ver com esses assuntos.

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Quem carrega um “Nome” por interesse, tem de saber lidar com isso, porque vive do “nome”. É o seu fonds de commerce.
Por isso, é mais duro quando um desses “Nomes” se sente atingido ad hominem. Claro. Tem que ser.
O prestígio e a reputação ganham-se na praça pública.Mas também se perdem.

A questão é apenas uma: não devem atacar-se “nomes” apenas porque o são, mas porque merecem. E quem distingue?

The answer my friend is blowing in the wind.

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Os blogs estão cheios de snipers que atiram aos “Nomes”. Às vezes com razão. Outras sem ela.

É a vida.

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Continua a não ir ao ponto. Os telhados de vidro que refiro são aspectos laterais em relação ao assunto em crítica.

Se um blogger ataca os professores porque sim, porque acha que são os responsáveis pelo mau ensino que temos, é natural e compreensível que se for conhecido como “escritor”, alguém lhe aponte a trave em que está prestes a bater, por causa do cisqueiro com que se distraiu…ao olhar para os outros.

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Pode-se atacar toda uma classe.
Se um deles me der um estalo, “ó mãe aquele menino bateu-me!”.
Em compensação o estalo só serviu para mostrar que o meu ataque estava correcto.

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Mas os professores são uma família agora? Quando se diz mal dos professores, está-se evidentemente a criticar a maioria, ou no mínimo uma porção relevante dos professores.

Que os que se acham bons se enxofrem com isso, mostra que se calhar não se acham assim tão bons quanto isso ou então mostra que não se importam de se identificarem com a maioria (que são acusados de “maus professores”).

Um bom professor, se o for, não pode ver “Os Professores” como “Os Sopranos”, onde a solidariedade é sagrada. Se for mesmo bom, tem de participar na crítica aos maus para que o sistema se reforme.

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“Um bom professor, se o for, não pode ver “Os Professores” como “Os Sopranos”, onde a solidariedade é sagrada. Se for mesmo bom, tem de participar na crítica aos maus para que o sistema se reforme.”

Isso vem nas leis de deus ou pode simplesmente não lhe apetecer, ser-lhe indiferente?

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Ora aqui está ( 42) o exemplo do ataque ad hominem que não é ad personam. No meu entender, perfeitamente legítimo.

Não quero dizer que esteja certo nos seus fundamentos. Apenas que é legítimo e ninguém se deve ofender com isso. Deve apenas responder-lhe.

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Não é um nickname. É mesmo um nome. Toma lá!

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Toma lá o quê ó zé?

Um nome é João Miranda, Daniel Oliveira, Fernanda Câncio, etc.

josé é josé, um nickname. Não se enxofre.

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Já leram este relato que apanhei no insurgente sobre a formação do Magalhães? Uma pessoa nem acredita que andem a brincar e a deitar dinheiro ao lixo. Andam mesmo a gozar?

OS INEVITÁVEIS ESCLARECIMENTOS!

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ISCTE…

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Escrotorectal, 52,53,

Está a referir-se à tal universidade hiper-protegida ?

ISCTE ? Também.
Mas há outra bem mais protegida…

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José é um real name. No caso vale o mesmo que jason, claro. Não me enxofro, estou a mangar com isto. Até porque acabei de ver o Benfica a…empatar e isso foi uma pequena alegria depois da tristeza de ontem.

Mas sobre o ISCTE, sou suspeito. Já escrevi que deviam encerrar o estabelecimento. Mudar de nome, de lugar, de pessoas. Que também as há com valor, como em todo o lado. E essas deveriam pegar no legado do Estado Novo, ( foi criado em 72, o ISCTE) e recuperar o seu destino incial: para estudar o trabalho e empresas, segundo outros modelos.
E para acabar o viveiro de governantes de pacotilha.

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Não há maus professores.
Nem sequer há professores assim assim.
Há professores bons e professores melhores.
Caso houvesse um professor abaixo da excelência, todos os outros professores o apontariam e fariam com que fosse afastado do ensino.
Quem pensar de forma diversa do anteriormente exposto, ou é membro do actual governo ou pelo menos é militante do partido que apoia o mesmo, se não se verificar nenhuma das condições anteriores é totalmente idiota.
Ou então teve como professor alguém que lhe ensinou a percorrer milhares de “Kilómetros”.

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Essa dos quilómetros era desnecessária..malditos sms ..mas assumo o erro …

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Fui lá ao site da Lusófona. Não conheço quase nenhum dos “Nomes”. O de Direito, conheço. Mário Júlio Almeida Costa, tem um livro sobre Obrigações. Não me parece grande coisa, mas era do pouco que havia nos anos setenta e oitenta.
E o director do curso de Ciências da Educação, é um tal António Teodoro. Conheci um que chegou a ser sindicalista.
Será o mesmo?

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Roídodefundo,

Desculpe-me, mas há maus professores. Felizmente poucos, se comparados com os bons e melhores professores. Mas há muita incompetência.

E esta minha opinião não é de alguém do PS (nem de nenhum partido) e muito menos apoiante da actual Ministra da Educação.
(Não sou professor).

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José,

repare só no painel hoje do Pros e Pros. Só gente com interesse na matéria a “analisar” a situação financeira. Desde banqueiros, a associações empresariais, passando por homens de negócios, etc etc. Salvam-se os académicos (rebelo de sousa, bessa, etc), mas mesmo esses têm demasiados freios para poderem ver com lucidez a questão.

Nenhum daqueles senhores irá jamais dizer que é preciso deixar falir os banqueiros (que ao longo dos anos se foram “enchendo”).

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Nos professores porque o ensino não pode ser uma segunda escolha por falta de alternativas profissionais ou financeiras. Há muitos licenciados a dar aulas. Há poucos professores a fazê-lo. – Rodrigo Moita de Deus

Registo esta frase do post citado que é muito elucidativa a respeito do que está mal no actual sistema de educação. Como em todas as profissões, os salários baixos afastam os melhores e atraem apenas os menos capazes. Como noutros países, em que o mal até é a falta de professores, os salários baixos que os professores auferem tenderão a fomentar profissionais desinteressados, preguiçosos e incompetentes. A solução naturalmente seria alimentar a competitividade entre escolas pelos melhores professores, o que depende, antes de mais, da autonomia escolar. Como se vê o problema volta ao Ministério da Educação, que não está minimamente interessado em permitir às escolas que diferenciem os professores através dos salários. É o que se chama uma pescadinha de rabo na boca.

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Os posts do Mirandoso fazem-me lembrar um sketch antigo dos GF, sobre o homem que não conseguia mentir, com especial destaque para a parte em que fala da sua performance sexual. Entradas de leão e saídas de sendeiro…E digo isto com todo o respeito que tão distinto investigador me merece.

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De facto neste Prós&Contras é notória a tendência de FCFerreira para não criar rupturas nem pânicos.

E o cenário é pirosíssimo e banal.

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Também reparei no cenário, MRJB. Piroso até dizer chega. Parece dos 80s.

Aliás, na rtp o design deve tar atribuído ao primo do cunhado da filha do Andrade. Piroso.

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Por uma vez tinha que acontecer. Estou absolutamente de acordo.

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Jason,

Onde não há exigência para uma qualidade que distinga e imponha a RTP, só podem surgir, no caso, cenários banais, de cartilha mais do que explorada como Vc. assinala e bem, tipo 80’s.

O Andrade já está reformado, mas as cunhas e “descendências” para cenógrafos e outros, comtinuam. Depois…”dá nisto” ! Banalidade que incute tédio quando não repulsa no telespectador atento e não ignorante.

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Quem será o patético designer deste cenário do Prós & Contras ?
É que não consigo sequer olhar, de tão mau.
A criatura não entendeu que tudo aquilo, para além de banal é visualmente confuso, perturba a atenção, provoca sensações cinéticas ? E as cores….
Por certo vive nos anos 1980 e nunca ouviu falar em minimalismo.

E gastam por certo uma boa centena de milhar de Euros naquilo….

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Ora, senhor mirandá.

De facto, “Deus” estava superiormente inspirado, com uns copázios de carrascão, quando assumiu a forma terrena e escreveu tão superior prosa.
E na sua forma revelada, “Deus” manifestou-se em visionário. Do grafismo.

Sondo, insodáveis níveis de revelação pela via da psique profunda, com os seus inevitáveis traummmas alucinattorios. “Deus” é génial. Dá saltos de pensamento e conclui que os humanoides não alcançar tal explendor revelatório.

Como (pro)feta, o senhor mirandá nele, “Deus”, se revê. É um eleito, um escolhido. Sr mirandá.

Contudo, os humanos insistem, apesar de “Deus” e do sr mirandá, que as visões dão sempre muito maus resultados. Terrenos, claro.

Prescrevo tratamento urgente.

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“Tentámos quase todos os sistemas e até inventámos outros”.

Para além disto ser mentira e revelar uma ignorância extrema sobre o que tem sido a política educativa, impressiona a certeza com que se afirma. De facto, o que por aqui importa é a mera propaganda. Comprem Magalhães!

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Este indivíduo é um ser radical cínico sem crença alguma, um sibarita pedófilo, pateta e ordinário, que tem nojo de si próprio, abomina a sua condição, é o que chamamos na gíria “um fumador antitabagista”. Deseja ardentemente um “estímulo” para que possa rapidamente abandonar as suas desconfortáveis posições de degenerescência física e moral. O irracionalismo vai-o destruindo.

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“A responsabilidade primeira está em quem ninguém tem coragem de apontar o dedo: nos professores.”

Este escritor de onde vem: de Marte?

” … ninguem tem a coragem de apontar?????” ??????
Desde que o primeiro dia em que este governo tomou posse que os professores foram considerados como os principais responsáveis pelo fracasso do ensino em Portugal!
A partir daí, desde o arrombador Rangel passando pelo servidor do regime Miguel Sousa Tavares foi um fartar vilanagem a agredir esta classe profissional, com imensos bons elementos e com alguns maus, como em todas as profissões.

A forma como este escritor branqueia o comportamento dos políticos, de forma desonesta, em todo este processo, deixa-me a entender que ele deve ser mais um “artista” que quer ter casa em Lisboa com renda de amigo.

(Declaração de interesses: não sou professor mas, como a maioria dos portugueses tenho muitos amigos professores – excelentes!)

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A parte que acho interessante, pela incoerência, na culpabilização dos profs reside na efectiva inexistência de processos disciplinares. Se eles existissem de forma significativa poderíamos afirmar que os profs não cumprem as decisões da tutela. Desta forma, resulta que as próprias decisões são de má qualidade.

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Era preciso dizer que são professores os que são chamdos ao ministério para trablhar nos programas educativos ou não saõ professores? São todos mal escolhidos?

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«Anónimo Diz:
7 Outubro, 2008 às 11:25 am

Era preciso dizer que são professores os que são chamdos ao ministério para trablhar nos programas educativos ou não saõ professores? São todos mal escolhidos?»

Alguns professores a trabalhar no ME não são os professores. Haja honestidade intelectual. Já agora, os profs convidados para o ME são…. precisamente convidados! Se de nomeação política, creio que já não estamos no plano educativo.

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Os professores não se podem descartar das culpas da falencia do sistema. Podem dizer que não é só deles como é obvio, mas eles também são culpados. Os professores que são chamdos para trabalhar nos programas das disciplinas são professores, não se transformam por isso em políticos. Até me lembro d euma professora de matemática que esteve num prós e cotras que se fartou de dizer mal do governo e tinha trabalhado no programa da matemática. Se os programas são assim tão maus, são feitos professores. Por isso não se podem descartar das culpas. Devem aceitar a sua parte de responsabilidade e tentar melhorar tudo e não andar sempre a berrar por tudo e por nada feitos doidos e perdendo a credibilidade.

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O culpa principal, cabe mesmo aos políticos. Dou um exemplo entre vários.

No governo de Durão Barroso era ministro o actual assessor presidencial, David Justino, um sociólogo na Educação depois de vários engenheiros químicos e assim.

David Justino, entendeu adequado suprimir a disciplina de Química como sendo obrigatória para a frequência do Secundário, dos alunos de Ciências, portanto os que seguiriam cursos de Ciências, como Medicina, por exemplo. Química, para ele,- disse-o publicamente que eu bem ouvi e já lho referi pessoalmente no blog Quarta República- era opcional porque os alunos deviam saber escolher e certamente saberiam. David Justino acreditou que os alunos, volunbtariamente, iriam escolher no Secundário uma disciplina que necessariamente lhes complicaria a vida em termos de média final. Acreditou ingenuamente, certamente, na capacidade de adolescentes optarem pela dificuldade, em vez da facilidade.
Foi-lhe dito publicamente que isso era um erro grave, porque os alunos, ao contrário do que ele acreditava e dizia, não iriam escolher voluntariamente a disciplina ( como também Fìsica ou Filosofia ou Latim, noutras áreas), se pudessem optar por outra mais simples.

Este erro de palmatória, básico, ainda não foi corrigido, apesar de já terem passado mais de meia dúzia de anos.
Este ano, já há alarme nas faculdades: os alunos nada sabem de Química em cursos onde isso é importante e essencial.

Resultado: ensino superior a decair, também.

Responsabilidade: David Justino e a sua equipa. Por causa de um wishfull thinking, apenas.

Consequências: o David Justino é assessor presidencial.

A culpa é dos professores?!

Neste caso, os professores avisaram-no. Publicamente e há testemunhas disto.

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No blog do Paulo Guinote, hoje, está lá uma carta de um professor, anónimo porque se estivesse com nome, seria certamente perseguido pessoalmente pelas DRE deste país, em que dá conta do falhanço lustroso do Plano Tecnológico aplicado ás escolas. É apenas um pequeno exemplo, mas suficientemente elucidativo do estado a que isto chegou.

Esta ministra, é mesmo autista, convencida que está a fazer um bom papel.

É impressionante, o seu convencimento e a sua aposta na estratégia do governo em matéria de Educação.

Daqui a uns anos, estará num qualquer departamento a lidar com estatística, se é que percebe disso.

Quem lhe vai pedir responsabilidades pelo descalabro?

Ninguém, a não ser alguns professores que já vêem o resultado na prática, da sua perseguição aos professores. Doentia e em sequência á do primeiro-ministro.

É certo que é lugar comum, falar nisto. Mas, como é que se pode pedir algo de novo e de verdadeiramente importante para o ensino, a quem não sabe nem pode saber.

É o Lemos com o seu curso atamancado que vai dizer?
É a ministra com o seu currículo sem valor especial que vai fazer?
É o primeiro-ministro, culto e bem formado como é quem o vai promover?

Tenham paciência. Vai ser preciso esperar anos, até debelar estes tumores malignos.

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Imaginem a quantidade de professores que esses diversos ministros chamaram para trabalhar no ministério! Querem colcoar vtambém os nomes e o que fizeram? Quem serão e o que fazem?

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Não existe na lista de Ministros de Educação em Portugal, um único Professor.

Os professores nunca tiveram responsabilidades na definição de qualquer política Educativa em Portugal.

Então, porque razão o tal senhor Rodrigo e o senhor Miranda não apontam o dedo a quem é responsável pelo que afirmam não estar bem no Ensino?
Lógica de bom senso. Os professores têm sido os executores, “os operários”, das plantas mal amanhadas por quem nada percebe do assunto.

Este post do senhor Miranda significa Portugal no seu pior, o lado bestial ou negro.

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“Os professores nunca tiveram responsabilidades na definição de qualquer política Educativa em Portugal” diz o anónimo 106

Ai não? Entao porque aceitam ir para o ministério para fazer os programas das disciplinas? É por dinheiro?
Deixem-se de balelas.

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Nem todos os ministros têm iguais responsabilidades no descalabro. Há os inovadores, os verdadeiros responsáveis e os meros gestores de património existente.

Entre os inovadores, autores directos desta desgraça, há poucos nomes, até:

O do autor do maior erro no ensino que foi a supressão das Escolas Técnicas e Comerciais, para as equiparar aos Liceus. Esse erro deu-se por causa da igualitarização socialista e comunista. Foi uma asneira tão grande que pagaremos a factura durante muitos anos. Julgo que agora o reconhecem.
Quem foi o autor? Não foi o comunista Rui Grácio?

Outros: os autores das reformas, no sentido do porreirismo e da facilidade. Aqui destacam-se o coleccionador de cromos ( de corredores de bicicleta) Marçal Grilo e o seu continuado, o barítono composto, Carneiro. Apessoado no seu ar impertigado como convém ( eu sei que é ad personam, mas não resisto porque me dá riso), foi uma das maiores desgraças no ensino.

E agora, esta que está.

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Anónimo (108),
““Os professores nunca tiveram responsabilidades na definição de qualquer política Educativa em Portugal” diz o anónimo 106

Ai não? Entao porque aceitam ir para o ministério para fazer os programas das disciplinas? É por dinheiro?
Deixem-se de balelas.”

Primeiro: os programas das disciplinas nada têm a ver com definição de política educativa, uma vez que esta está pré definida pelas instâncias governativas da 5 de Outubro com todo o arsenal de sttaf técnico que cada equipa governativa recruta para esse fim. Os gostos são muito variados: engenheiros, economistas, sociólogos, informáticos, sindicalistas. Enfim pessoal político sem os mínimos conhecimentos ou requisitos para qualquer tipo de assessoria técnica ou conhecimento da realidade.
Segundo: os professores participam na feitura de programas das disciplinas a partir das linhas programáticas de cada governo enquadrados geralmente por não professores da carreira do ensino Básico e do Ensino Secundário.

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Campeões deste turismo universitário? Aveiro!

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Anabela essa resposta é conversa de chacha não é? É uma resposta que vem no manual das respostas de algum sindicato ou partido? Parece escritura de burocata. Já sei o porfessor que participa nos programas é o robot! Olha o robot! É para o menino e a menina olhó! Não é culpado de nada se o programa for mau. Ainda dizem que o programa é ditado por um político. Deve ser o político que escolhe os conteúdos. Pois.

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Alguns “restos de colecção” vão sempre transitando para as equipas de novos rabos que se (a)sentam na cadeira da 5 de Outubro. Geralmente ficam linhas de poder e influência assegurados para fazerem guerra aos recem chegados, “os novos rabos”.
Estas guerrilhas levam a que sistematicamente um qualquer “rabo” que se (a)sente, mal lá chegou, quer logo pôr-se ao fresco. Naturalmente que o chefe do governo do momento lhe pede para continuar mais uns temos (gestão política) e que, após esse acto de superior dedicação e espírito de sacrifício será principescamente recompensado. Ter estado com o respectivo “rabo” sentada por uns tempitos na cadeira da 5 de Outubro é muito compensador. Depois de tal sacrifício sem limites (rir).

Alguém conhecia Roberto Carneiro, Marçal Grilo e todos os outros antes de serem ME? Non.

E que figurões se tornaram após esse esforçado e penoso “trabalho”.

Os professores de carreira, uns poucos, conhecem todos os meandros da “casa”. Em poucos meses, deixavam a casa limpinha.
Mas isso interessaria a quem? Ás pessoas. Aos alunos e professores.

E como ficava a “mama” do sector universitário e do politécnico público e privado, do qual são originários a quase totaldade dos “rabos” (a)sentados na 5 de Outubro? “Dos dos deles2?

Estes argumentos, julgo, não agradam nem a “Deus” nem ao senhor mirandá.
Alguém saberá “o porquê”?

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Claro que não é “qualquer pessoa”, Gabriel, como diz muito bem o José. E essa despesa, para além do alojamento, alimentação, etc, revela também que os salários milionários que muitos acham que ganham os professores, são uma ilusão. É fazer as contas. Alguém está interessado?

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“O Jorge pergunta-me isso só por causa do que escrevi! É de facto curioso.”

Não. Apenas para esclarecermos a questão de sacudir a água do capote. A questão tinha sido levantada num comentário anterior sobre assumir responsabilidades.

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Para a esmagadora maioria dos portugueses, a revolta da tropa em 28 de Maio foi uma acção libertadora – e a chegada de Salazar ao poder foi um alívio.

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«Como qualquer pessoa.»

Gabriel, como qualquer pessoa no privado. Assim de repente ocorrem-me várias excepções como os juízes (750 euros para a casa), os deputados da AR (subsídios diversos) e os quadros superiores das câmaras municipais (carro próprio, combustível, senhas, …). No privado se eu tiver subsídio de deslocação faz parte do meu pacote remunerativo, negociado caso a caso. E a regra é cada qual com os seus meios próprios.

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Jorge, os professores não têm nenhuma dessas benesses. E é dos professores que se está a falar.

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“Não é verdade?” Anabela
Não entendi a sua resposta. Por isso não sei como lhe responder.

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Já cheira mal esta conversa.
A culpa é dos professores? É e não é.
A culpa é de todos os ministros da educação? Claro que é. E não é ao mesmo tempo.
A culpa é dos sindicatos? Pff, com certeza. Mas também não é.

Tenho filhos no secundário, já vi professores competentes e outros que nem para varrer as ruas serviam. Já vi conselhos executivos e directivos cheios de arrogância e prepotência mas também já vi quem se interesse pelos alunos e seus reais problemas. Já vi medidas ministeriais com bastante mérito serem arrastadas pelas ruas da amargura até serem boicotadas, já vi a incompetência absoluta sentar-se no ministério da educação, já vi pseudo-especialistas na matéria defenderem uma coisa e o seu contrário, já vi o oportunismo dos defensores do ensino privado, resumindo julgava ter a certeza que toda a gente viu o que eu vi, mas afinal devo estar enganado.
Atirar a responsabilidade de um fracasso só a um dos intervenientes não me parece um raciocínio honesto.
Não sou professor, para que conste.

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O Jorge sabe, mas muitos não sabem nem querem saber.

Gabriel, as “lamúrias” de que fala com algum desprezo, justificam-se não só pelas dificieis condições em que trabalham muitos professores, como pela incompreensão por parte de quem está de fora sobre o trabalho e as condições do trabalho e os supostos privilégios dos professores. Por exemplo, o RMD diz que os professores são maus professores, assim, sem mais. Parece-me que alguma queixazita por este insulto é justificada, não? Se não for pedir muito.

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Um dos problemas que aqui se evidenciam, é o facto de muitos trabalhadores da iniciativa privada, terem salários baixos. Muito baixos.

O nosso liberalismo capitalista paga mal. Muito mal.

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Caramelo, esse era o meu ponto que a Anabela não entendeu. Estavam aqui professores a atirar-se contra as benesses dos professores universitários. Acontece o mesmo aos que estao piores. Não entendem porque se queixam tanto. Imaginem se os professores entrassem sempre em protesto por tudo e por nada , a reacçao dos professores do secundario ainda seria de maior incredibilidade.

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O QUE EM MÉDIA UM PROFESSOR DO 2.º OU 3.º CICLO FAZ DURANTE UM ANO
LECTIVO:
(Com base no meu “estudo” pessoal , Lurdes Paraíso)

Lecciono 6 turmas em Educação Visual, no total de 117 alunos
Lecciono 1 turma em Formação Cívica, de 19 alunos
Lecciono 1 turma em Área Projecto, de 23 alunos
Lecciono Aulas de Complemento Curricular no 1.º ciclo, no Clube de Artes,
do 1.º ao 4.º ano, no total de 21 alunos
Lecciono o Clube de Jornalismo, no total de 13 alunos
Logo trabalho em contextos específicos com 193 alunos

Documentação/papeis criados, preenchidos e tratados:
1- Início do ano:* Planificações (1 pág. por turma/disciplina/área =total de 10 págs.); Critérios de Avaliação/correcção (1 pág. Por turma/disciplina/área = total de 10 págs.); Descriminação de competências a atingir (1 pág. por turma/disciplina/área = total de 10 págs.);
articulações interdisciplinares (1 pág. por turma = total de 6 págs.); (…)são fotocopiadas (1 exemplar para o dossier de Directores de Turma, no Plano Curricular de Turma, 1 ex. para o Conselho Executivo, anexo à acta, 1 ex. para os nossos registos pessoais, 1 ex. para o dossier de Departamento
Logo, num total de 36 páginas (120 fotocópias) *Se temos alunos com “NEE”, serão mais 4 páginas de documentação, fotocopiadas em triplicado, logo 12 págs. Ficam de fora, testes diagnósticos (117 fotocópias e 6 relatórios = 6 págs.)
– a meio de cada período (Avaliações Intercalares): registo de avaliações intercalares (1 pág. por turma/disciplina = total de 8 págs.)
Logo 3 períodos, num ano lectivo, no total de 24 págs.)
3- Final de período: fichas de avaliação(1 pág. por aluno = total de 193 págs. Fotocopiadas em duplicado); ficha de avaliação de Formação Cívica, Área Projecto, Clube de Jornalismo, Educação para a saúde, Clube de Artes 1.º ciclo) (1 pág. por disciplina/área = total de 5 págs. Logo, num total de 198 págs. (394 fotocópias)* *Logo, tendo 3 períodos lectivos, dá um total de 594 págs. (1182
fotocópias)
4- Sou Directora de Turma: Início do ano: Plano Curricular de Turma 25 págs., fotocopias: 1 ex. para dossier de Direcção de Turma, 1 ex. para o Conselho Executivo); Planos de Recuperação (este ano tive 6 alunos com (cada plano 4 págs., logo 24 págs., fotocopiadas duplicado); registo de faltas (10 disciplinas, registadas em fichas e depois no sistema informático); preenchimento das fichas de avaliação (total de 19 páginas);
Logo, num total de 78 págs. (98 fotocópias)*
5- No último período, ainda relatórios de avaliação:* para Formação
Cívica (1 pág.); para Área Projecto (1 pág.); para Clube de jornalismo (1 pág.);
como Directora de turma: para avaliação da turma (2 págs.); para Planos
de Acompanhamento (1 pág.); para Retenção (1 pág. por aluno, depende das
retenções); para Retenção Repetida (3 pág. por aluno, depende das
retenções repetidas); para Planos de Recuperação (1 pág. por aluno, vou fazer 6,
porque tenho 6 alunos em Planos = 6 págs.); para Director de Turma, sobre o meu trabalho desenvolvido (média 3 págs.); para o Clube (1 pág.); para o 1.ºCiclo (1 pág.); (…)
Logo, num total no mínimo de 22 págs. (44 fotocopias).

Como compreenderá, deve estar a escapar-me alguma coisa, ou haver aqui alguma margem de erro,
Em resumo (ao longo dum ano lectivo):
a) Trabalho com…_193 alunos*
b) Posso criar, analisar, preencher, (”passam-me pelas mãos”) … _758 páginas (papel)*
c) Estão envolvidos aproximadamente… _1 456 fotocópias/PB*
d) Faço em média… _17 367 registos (mão livre/informatizados)**em documentos oficiais*** (explico a seguir)***Nas fichas de avaliação dos alunos (1 por aluno =
193 alunos) são registados dados (cruzes, abreviaturas de menções
qualitativas, etc.):*** *Educação Visual_7 dados/aluno x 117 alunos x 6 turmas x 3 períodos =
14742registos; *Formação Cívica_7 dados/aluno x 19 alunos x 3 períodos = 399 registos;*
*Área Projecto _5 dados/aluno x 23 alunos x 3 períodos = 345 registos;*
*Como Directora de Turma (preencher dados como: nome, números, faltas, cruzes de avaliação global, cruzes de recomendações ao encarregado de educação) = aproximadamente: 33 dados/aluno x 19 alunos x 3 períodos =1881 registos e) **Somando os registos oficiais com os pessoais (alínea a + e), dá** 30 003 registos totais*(explico a seguir)* Se considerar os dados que manipulo antes de os introduzir nos documentos oficiais, então será só na disciplina de
Educação Visual, o seguinte:**3 Trabalhos (média) por período x 12 registos (12 critérios de
avaliação/correcção em Excel) x 3 períodos x 117 alunos (em Educação Visual) = 12636 registos pessoais*
Reuniões ao longo do ano lectivo: 91 reuniões.

a)Conselhos de Turma:
1 Setembro + 1 início ano lectivo (após as aulas começarem) + 1 fins de Setembro+ 1 Intercalar do 1.º período + 1 final do 1.º período (avaliação) + 1 intercalar do 2.º período + 1 final do 2.º período (avaliação) + 1 intercalar do 3.º período + 1 final do 3.º período (avaliação) x 6 turmas
= total de 54 reuniões
b)Encarregados de Educação, porque sou também Directora de Turma:
1 Início aulas + fim 1.º período + fim 2.º período + fim do 3.º período x 1 turma *= total de 4 reuniões (fora as reuniões que vou tendo com Encarregados de Educação nas horas de atendimento e a título individual)
c) Outras reuniões:
Reunião Geral (2 reuniões/ano) + Conselho de Directores de Turma (10 reuniões/ano) + Áreas Curriculares não Disciplinares (3 reuniões/ano) +Clubes e Projectos (3 reuniões/ano) + Departamento (11 reuniões/ano) +reuniões diversas, tipo preparar actividades extra-curriculares (média 4 reuniões/ano) *= total de 33 reuniões
Outros indicadores, que “não têm papel”, nem convocatórias:
EnsinoEducaçãoVisual,sou “psicóloga”, “mãe/pai”, procuro resolver problemas de indisciplina, de zangas, de “guerras e guerrinhas”, ouço desabafos, confidências, avalio e envio relatórios para Segurança Social, Comissão de Protecção de Crianças e Jovens, quando é necessário; _*nota: trabalho com adolescentes*
– Atendo Pais e Encarregados de Educação, articulo com eles, mas não recebo outros Pais ou Encarregados de Educação de que tanto preciso, porque não querem, ou, não podem vir à escola;
– Participo na organização, colaboração de actividades
extra-curriculares, tipo: Festa de Natal, Carnaval, Páscoa, “Feira de Maio”, Encerramento Ano

Lectivo, (…);
– Faço a paginação do jornal da escola (28 págs. /jornal x 3 períodos =
84 págs.)
– (Fazendo uma média de dois trabalhos por período na minha disciplina), observo e acompanho: 117 alunos x 2 trabalhos/média/período x 3 períodos =702 trabalhos práticos.
– (…)
*FIM*
*Mandei estes dados para um deputado da Assembleia da República que nos pedia o número de alunos que em média um professor tem, porque por lá consta que é uma média de 7 ou 8 alunos/professor.*
http://www.educar.wordpress.com/2008/04/12/as-contas-sao-mais-ou-menos-essas/

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“ninguém manda calar, nem pretende retirar legitimidade”

Manda, manda, Gabriel, ou ficam muito perto disso. Tome atenção ao tom com que geralmente são acolhidos os protestos e comentários dos professores.

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Se no privado enrabassem criancinhas era bom que no estado copiasse porque se é privado é bom,,,

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Morra portugal Morra pim pam pum

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De qualquer forma a própria estrutura de funcionamento escolar contribui para o mesmo. Há os que são meros criados das directivas dos burocratas e há os burocratas instalados nas direcções escolares, para que o controle e tutela dê a falsa ideia de até ser questão inter pares.

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Anónimo (143),

“Isso é muito por ano?
E quantos emails e sms’s por ano? E comentários na net?”

Esse é retirado das restantes horas do dia por troca de de se ir ao cinema, ao teatro, a um fora de portas jantar, ler um bom livro.

Não me diga que por se ser professor (também) já não se pode dispor do tempo livre como qualquer mortal!!!!

Informação: Os circuitos neuronais do cérebro necessitam de exercício permanente. A não se efectuar treino sistemático, o cérebro torna-se “preguiçoso” já que as células nervosas continuam a operar via níveis de circuitos de ligação pouco complexos, o que se traduz na prática no que vulgo se designa de “inteligência” ou “inteligências”.
Treine mais.

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Mas é mentira?

Não o têm todos os funcionários públicos?

Esta é a parte perfeitamente secundária do cancro do ensino. Apenas a referi porque todos sabemos que é exclusivamente por esta razão que se apedrejam as reivindicações dos profs.

Porque é um facto que se fossem empregados dos bravos dos nossos empresários, calavam e nem bufavam.
Ir para o olho da rua, sem mais nada é a vida de muita gente que tem os mesmos estudos (muitas vezes até mais) e que é tão trabalhador como os outros.

V. não pode negar esta evidência sem perder a causa. E a causa não é este detalhe. Este detalhe é que provoca a inveja a quem vos ataca.

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E olhe que eu disse isto e defendo a luta dos professores.

Agora imagine como é que v. é capaz de nem esta evidência aceitar e não perder a razão.

Porque a razão é outra- não é serem mal pagos ou terem os empregos precários como tem tanta gente sabendo fazer muita coisa.

E fazer muita coisa nem é aquela palhaçada das acções de formação, vendidas por ciganos com coberturas ministeriais e sindicais.

Fazer muita coisa não é tapar o sol com a peneira ou colaborar no logro apenas para viver dele.

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zazie (156),
A minha profissão não é, nem nunca seria na vida a de funcionária pública na acepção depreciativa da expressão do povão que zazie utiliza no comentário. Sou professora.

Adiante. Um pequeno texto, bem a propósito do tema

Todos os estudos internacionais e nacionais, na área da saúde mental, confirmam que a profissão docente é uma das profissão de maior risco psicológico. Os médicos sabem que quando lhes surge em consultório um paciente a proferir “Estou estoirado!”, este é seguramente professor ou professora. Como obtêm, na formação universitária, informação nas cadeiras obrigatórias de Saúde Mental e Comunitária, geralmente, prescrevem ao professor uma pausa no trabalho com os seus alunos. Não raras vezes os professores ultrapassam os seus próprios limites. Surgem esgotamentos e, reunidos outros factores, depressões algumas muito graves. Raramente induzem ao suicídio pois geralmente são de base ansiogénica.

É que a profissão docente, para além de ter as dificuldades de carreira de outra profissão e de se inscrever numa profissão da área das relações humanas, é especial e única. As interrelações ou inter-relacionamentos diários na sala de aula são “assimétricos”. Quando se trabalha diariamente com seres não adultos (crianças e jovens) sabe-se que estes (ainda) não possuiem de competências do proporcionar feed back motivacional ao professor – como nas relações “simétricas” entre os adultos. Mais. Como seres em formação, as crianças e jovens, requerem atenção constante e não proporcionam o retorno do que buscam – atenção e reconhecimento.

Se se colocar uma simples questão a partir da experiência vivida de pais, avós, familiares, amigos, etc, na relação com crianças e jovens do tipo: Os professores trabalham diariamente, não com um ou dois, mas com dezenas de crianças e jovens, que lhe oferece dizer!?
Inevitavelmente a resposta seria do tipo “livra!”.
Outra pergunta: Que pensa dos pais actualmente no que diz respeito á educação dos filhos? E que se passará com um professor quando diariamente e semanalmente tem que atender os esses pais? Inevitavelmente a resposta seria do tipo “livra!”.
Colocados sobre a sua própria experiência de vida na “relação” ou na observação deste tipo de relação, a resposta arrisco é genericamente consensual. “livra!”
A agitação própria e o barulho dos alunos destas faixas etárias já é só por si um factor de alto enorme risco no equilíbrio físico e psicológico de um professor.

Nota: Os comentaristas deste post, e muitos outros “opinadores” mas não “experenciadores”, mudariam radicalmente de opinião, alguns nas primeiras horas, em contexto real.

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Mas porque motivo tinha eu de responder a questões que não enunciei.

Eu disso uma banalidade. Que os profs têm emprego vitalício e até são bem pagos, em comparação com outros ofícios fora do Estado.

Qual é a parte que não entende nesta banalidade?

E de onde pode retirar que é uma ofensa para funcionários públicos dizer precisamente em que consiste- consiste em ter emprego vitalício- na generalidade dos casos- e tê-lo, até aqui, em todos- no caso dos profs que até são bem pagos.

Foi isto e exclusivamente isto que eu referi.

E fi-lo para calar os que disfarçam a inveja desta questão com supostas críticas ao lado.

Porque é apenas isto que gera a inveja.

Se eu não entrei no debate não era agora v. que nega esta verdade que me ia fazer entrar nele.

De caminho até lhe dou uma dica_ eu penso que os professores nem tinham de ser avaliados.

E muito menos com palhaçadas burocráticas, inventadas apenas para dar pretexto a uns cortes, favorecendo as velhas progressões por tarimba.

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E, quem diz pedagogos, diz formadores com doutoramentos em visitas de estudo ou acumpuctura ou até o “plesidente da câmara”.

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“profs têm emprego vitalício …

Os professores tinham uma carreira de 36 anos de serviço, até a dona Maria. Se considera que era um emprego vitalício, que seja.

“… e até são bem pagos, em comparação com outros ofícios fora do Estado.”

Assim tido, nada diz.

De facto, os professores conseguiram equiparação ás carreiras de técnicos e técnicos superiores da função pública e consta que um pouco até mais. Aliás, dentro da própria classe professoral existiam grandes diferenças salariais consoante o grau e nível de leccionação. Mas “isto” só foi conseguido no ultimo Governo do PS, com o António Guterres. Entretanto já foi tudo revogado.
Neste momento, o topo da carreira de um professor ronda os 1400 Euros (aquela dos titulares é para meia dúzia de amigos e quejandos) e não tem carreira. Se por mero acaso ainda estiver vivo aos 65 anos (não deve estar) com carreiras superiores a 40 anos (!)ainda pode auferir 80% de reforma, se estiver vivo.

Se já era uma carreira duríssima e mal paga agora, só por total necessidade de subsistência, ou por paranoia, é que alguém optará pela docência.

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Anabela:

Por favor- não dê um tiro no pé. Não vá por aí- Todos sabemos que os professores do Estado são uns privilegiados, não só por comparação com outras profissões com o nosso patronato, como com os profs do resto da Europa.

O que não significa que eu concorde como já chegaram ao grau de acessório abaixo do homem do lixo, como na Inglaterra.

Mas são uns privilegiados cá- monetariamente e eram ainda bem mais privilegiados em termos de horários de trabalho quando esta palhaçada da burocracia ainda era coisa de “secretaria”.

Mas não vou entrar por aqui. Não me interessa dar trunfos aos que criticam uma classe que não tem culpa do descalabro a que chegou o ensino em Portugal.

Se v. quiser estragar a causa sozinha, esteja à vontade.

É que ninguém é parvo e não precisa de defesas corporativas a venderem precisamente a única coisa que nunca poderiam vender- o valor dos salários e a segurança de emprego que não existe em mais parte alguma- a começar pelos seus colegas que trabalham no particular.

Daí os sindicatos até terem gozos perversos em deixá-los cair. Os profs do particular são os vendidos que estragam as causas políticas dos sindicatos.

……..
Declaração de interesses- não faço parte de nenhum destes “grémios”.

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«Mas “isto” só foi conseguido no ultimo Governo do PS, com o António Guterres»

Mas v. afinal está a defender essas mordomias, essa vergonhas de horários zero ou tem um pensamento e uma crítica teórica ao sistema?

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Porque motivo é que v.s aceitam a palhaçada da dita “avaliação” e sempre aceitaram a mesma palhaçada mas com menos fichas para preencher das “acções de formação”?

É que a isto é que se devia fazer greve. Greve geral a avaliações imbecis, feitas por outros imbecis encartados, que vão para lá sacar carcanhol a fingir que ensinam acumpuctura ou a criação de um blogue.

Ou pior, mil vezes pior- esta mesma “avaliação” vai consistir em folclore idêntico. A diferença é que dantes era sempre para subir na tarimba e agora pode ser para ficar a marcar passo ou com ordem de partida. Para poupar uns tostões.

Mas é precisamente a mesma palhaçada que a classe dos professores tinha a obrigação de denunciar. Denunciar os conluios políticos, universitários e sindicais, acerca da gigantesca trafulhice em que consistem as “acções de formação” e as avaliações com pedagogo-de-feira.

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A profissão é duríssima por si mesma- por ter de lidar com um absurdo que se chama “escolaridade mínima obrigatória sem chumbo” que pode incluir matulões e delinquentes encartados que pura e simplesmente são despejados para ali. Para cumprirem estatísticas e não aprenderem nada de útil.

Mas é assim em toda a parte do mundo e tenderá a ser ainda mais com a imigração. Nada de novo em relação ao resto da Europa. Velho é a pactuar com “estatutos de aluno” e desautorizações dos próprios professores.

Mais nada. Não há aqui nenhuma dureza que não seja idêntica em toda a parte ou mil vezes pior. Experimente ir a um centro de emprego e veja onde os ingleses já arregimentam profs. Ou experimente fazer um estágio em Londres e depois conte.

Se conseguir pagar a renda de um quartito alugado. Conheço um caso que até acabou a bater à porta, pedindo que deixassem dormir, por mera caridade, até voltar para trás com a filharada que tinha levado.

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Mas, nenhuma destas questões serve de exemplo e o caso inglês é até um boa prova do oposto- a não dignificação da profissão criou um monstro de que agora até a classe média é captiva- E a curto prazo vão apanhar com a incompetência numa série de profissões.

Já estão a apanhar. Já se vendem “cursos” pós laborais a funcionários de grandes empresas, para aprenderem tretas de matemática que por cá se aprendem no secundário.

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PMS Diz:
“Se já era uma carreira duríssima e mal paga agora, só por total necessidade de subsistência, ou por paranoia, é que alguém optará pela docência.”

Bem, houve mais uns milhares só este ano…”

… porque não há empregos. Não é verdade?

No Reino Unido há trabalho e emprego.

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Se v. apenas pode falar em “invejas” ou dizer que eu tenho inveja do que quer que seja (sem me conhecer de lado algum, ou saber o que faço na vida) então não tem argumentos e acabou por destapar o seu móbil- pura mesquinhice de privilégios e pura defesa de gueterrismos também no ensino.

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Anabela cai num erro, e esse erro foi respondido por jose. Não são os professores que ganham bem. São os outros que ganham mal.
Os outros têm inveja, façam o mesmo. O capitalismo liberal paga muito mal aos seus trabalhadores. Os professores fazem por eles mesmos. Os privados que se sindicalizem e façam greves.

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Lógicas Imbatíveis

Valter Lemos desvaloriza aposentações entre os professores
O secretário de Estado da Educação, Valter Lemos, desvalorizou hoje as aposentações entre os professores, atribuindo o facto de quatro mil docentes terem pedido a aposentação nos últimos dez meses (o dobro do ano passado) às alterações na lei da reforma.

“A idade da reforma aumentou e, naturalmente, mais pessoas pediram a aposentação, mas isso aconteceu em todas as profissões”, declarou, falando aos jornalistas na Fundação de Serralves, no Porto, onde participou no Encontro Nacional de Professores.

Considerando que a notícia avançada pelo “Jornal de Notícias” é “uma manipulação dos números”, o representante do Governo qualificou como ilegítima qualquer associação entre a duplicação dos pedidos de aposentação e a desmotivação dos professores. “Não acho nada que os professores tenham falta de motivação, bem pelo contrário: os resultados escolares em Portugal melhoraram e muito e isso deve-se ao trabalho dos professores”, afirmou, insistindo que as aposentações também aumentaram entre “médicos, enfermeiros, juízes e advogados”. (Natália Faria)

Este secretário de Estado é um portento em matéria de lógica e argumentação. Um tipo não sabe mesmo se não será ele o verdadeiro Zé Carlos que faltou um pouco ao primeiro programa dos Gato Fedorento para a Sic.

Vejamos:

As pessoas reformam-se mais cedo porque a idade da aposentação aumenta. Tem toda a lógica. Aliás, quando um Governo aumenta a idade da aposentação é para que as pessoas se reformem mais cedo. Julgo que é óbvio, evidente e transparente. É que mesmo que se argumente que, do ponto de vista do ME, as aposentações são benéficas em termos orçamentais, do lado do pagamento das prestações sociais não é tanto assim. MAs…
Depois temos o facto da notícia ser, aparentemente, uma «manipulação dos números». Vindo de quem vem só podemos considerar isto um exercício sublime de amnésia ou auto-ironia. Quem costuma atirar números para o ar sem grande fundamento e de forma selectiva é exactamente o ME (caso da assiduidade dos docentes, da cobertura dos gastos pela ASE): Mas se o SE Lemos ainda demonstrasse onde se encontra a manipulação poderíamos compreende-lo. Como apenas a enuncia, de nada adianta. Eu posso dizer que os gatos com quatro patas são todos resultado de uma manipulação genética que, sem a devida demonstração, isso não se transforma numa verdade.
Mas o que é sempre interessante é que, apesar de ser uma manipulação, Valter Lemos dá por adquirido esse aumento das aposentações, apenas achando que também ocorre em outras profissões. Pena que, de novo, lhe tenha falhado a demonstração de aumento equivalente de aposentações entre médicos, juízes e advogados. Entre os enfermeiros, até acredito.
Por fim, embora achando que os dados são manipulados, Valter Lemos não associa o inexistente aumento de aposentações com a «desmotivação dos docentes». pelo contrário acha-os motivados, pois até os alunos têm vindo a ter melhores notas. Arre… que o senhor excelentíssimo secretário de estado realmente tem umas circunvoluções cerebrais que me deixam abismado. Qual cérebro de Lenine, qual cérebro de Darwin. Este cérebro é que merece ser estudado em detalhe quando essa oportunidade se apresentar. É que o génio, em modelo supra, mora aqui. Numa embalagem improvável. Mas é mesmo aqui.

http://www.educar.wordpress.com/

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Esse Valter , pela cara, é a prova provada que os erctus ainda n
ao se extinguiram,…e como um bom erectus anda a incendiar tudo á sua volta..politica da terra queimada…igual á sua terrinha..CASTELO BRANCO..

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E é perfeitamente triste que apareça gente a fazer disto a causa escondida das greves.

Porque eu sei que os professores que não são políticos ou nada têm a ver com quem instrumentaliza lutas, não só concordam que são privilegiados como dizem que não é esse o motivo.

E são capazes de apontar razões perfeitamente pertinentes, que estas “Anabelas” sabotam por mero oportunismo sindicalista.

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Ainda ontem uma amiga minha me dizia precisamente isto ao telefone- somos a última geração de privilegiados. Nem sabemos o que é correr risco de perder um emprego. Até para um empréstimo bancário de compra de casa basta a garantia do trabalho vitalício.

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E é perfeitamente imbecil querer comparar o que é preciso fazer para se ensinar com o que é preciso fazer para se ser juiz ou médico.

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zazzie, a autoeuropa tem sindicatos e o trabalho lá não é sabotado. nem politizado.

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Alguém disse o contrário?

A pergunta: mas a greve dos professores acontece por se acharem mal pagos? como acabou por dizer a Anabela que anda aqui há meses a fazer propaganda sem nunca se ter descaído?

É claro que as pessoas devem ser bem pagas e fui eu a primeira a apontar as consequências negativas por Inglaterra ter colocado os profs num dos mais baixos patamares sociais.

Mesquinhez é chorar sem razão e desvirtuar reivindicações justas por afinal se dizer que queriam era as regalias do tempo de Guterres.

E é mentira. Esta Anabela não é ninguém, não foi eleita pelos professores para falar em nome deles e o que diz é apenas da sua lavra.

É triste e´que se agarre à boleia de questões com as quais até concorda- Queria apenas mais eduquês à Benavente. Não quer tocar na engrenagem- esteve a fazer política como testa de ferro.

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E é por isso que o Estado é o maior concorrente de tudo o que é privado. E esta é uma das razões pelas quais também estamos na cauda da Europa- no último dos lugares e cada vez mais endividados e mais sem saída.

Fora isso sempre apoiei a greve dos profs e nem entendo como podem aceitar aquela vergonha a que chamam avaliação.

Não entendo e até prefiro não entender. É tão perversa que só há-de agradar por péssimas razões.

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Modos de construir uma personalidade, ou os oito problemas principais:
Queremos simplificar-nos, ou diversificar-nos?
Queremos ser mais felizes, ou mais indiferentes à felicidade e à desgraça?
Queremos ficar mais satisfeitos connosco, ou mais exigentes e mais impiedosos?
Queremos tornar-nos mais amigáveis, mais indulgentes, mais humanos, ou mais desumanos?
Queremos ser mais prudentes, ou mais impulsivos?
Queremos atingir um fim, ou evitar todos os fins – como, por exemplo, faz o filósofo para o qual toda a espécie de fins tresanda, despropositadamente, a limites impostos, mesquinhez, prisão, toleima?
Queremos ser mais respeitados e mais importantes, ou mais desconsiderados?
Queremos tornar-nos tiranos, ou impostores? Pastores, ou carneiros?

Friedrich Nietzsche

resposta:somos carneiros.

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Zazie, não confunda os professores com os sindicatos de professores. A questão dos vencimentos, na antiga carreira, só se colocava no início da mesma, nos últimos anos, o vencimento era elevado em comparação com outras profissões. Agora, com o impedimento de acesso aos últimos escalões, obviamente as perspectivas de futuro ficaram negras. No início e meio da carreira os vencimentos são bastante baixos em comparação com muitos outros países da OCDE e até mesmo com outras profissões em Portugal. Um professor com 14 anos de ensino (como eu) ganha o mesmo que um trabalhador da Autoeuropa com o 9º ano e 12 anos de “casa”” e, cerca de 20% menos que um licenciado que trabalhe à 6 ou 7 anos na linha telefónica de atendimento da Caixa Geral de Depósitos. O vencimento de um assistente de uma faculdade (cujas habilitações são semelhantes às minhas ganha substancialmente mais.
De facto, concordo consigo que este não é o problema principal, longe disso. Problemas bem maiores são: o facilitismo que se instalou no sistema; a desautorização dos professores (Novo Estatuto do Aluno); a redução da democracia nas escolas com o fim da eleição do PCE (ou Director) e dos coordenadores; o sistema absurdo de avaliação de docentes que agora vigora.

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“Com conteúdos e qualidade muito diversos, as medidas de política educativa do actual
Governo manifestam, em qualquer caso, um princípio unificador bastante preciso: retirar
direitos (“privilégios”, no entendimento dos responsáveis governamentais), poder e
auto-estima aos professores dos ensinos básico e secundário. Intrigado com esta estranha
coerência, terminava José Gil a sua coluna na Visão de 21 de Fevereiro com a seguinte
inter­rogação: “Nisto tudo, porquê tanto ódio, tanto desprezo, tanto ressentimento contra
a figura do professor?” Procurando contribuir para responder à pergunta, direi que a
atitude governamental em causa, para se poder apre­sentar com tanta convicção e
coerência, teve de basear-se em alguns equívocos, que passo a tentar enunciar. Um
primeiro equívoco consiste em admitir que a sociedade portuguesa oferece aos jovens
condições homogeneamen­te favoráveis de acesso e de relacionamento com a escola, tornando
por isso fácil e padronizável a acção pedagógica. Partindo deste equívoco, o corolário
político extraído pela actual equipa ministerial foi o de que os alegados maus
re­sultados obtidos no sistema educativo português são direc­tamente imputáveis aos seus
protagonistas maissalientes: os professores e os órgãos de gestão dasescolas.A verdade é
que, para sustentar tal posição, é precisoacreditar que: a sociedade portuguêsa não é
marcada por fortes desigualdades económico-sociais; é estatisticamente irrelevante a
proporção de crianças e jovens a viverem em situação de pobreza ou em famílias com
horizontes de em­prego precários; não há défices de instrução e de literacia muito
elevados entre a população adulta, portanto entre os pais de muitos alunos que hoje
frequentam a escola; não há falta de tempo nem de preparação de muitos encarregados de
educação para o acompanhamento escolar dos filhos; não há espaços residenciais
estigmatizados nem formas de socialização desviantes a eles associadas; não hádiluição de
factores de motivação para o trabalhoescolar induzidos pelo consumismo e por ilusões
deascensão social difun­didas no campo dos media e dasindústrias culturais e de lazer;
não há carências nem falta de coordenação entre instituições de apoio social às
populações e grupos escola­res mais desfavorecidos; não há desmotivação dos jovens para o
prosseguimento de estudos por falta de perspectivas profissionais valorizadoras das
aprendizagens escolares; não há pressão para a saída precoce da escola em direcção a
postos de trabalho precários e muito pouco qualificados (em Portugal ou até emEspanha);
etc.O segundo equívoco é, em grande medida, uma pro­jecção do primeiro no modo de
conceber o quotidiano concreto das escolas e desdobra-se, também ele, em múl­tiplas
crenças: os equipamentos escolares têm sempre grande qualidade; as turmas reais têm a
dimensão que lhes atribuem as “médias” oficiais; é estável, transparente e coerente a
malha de regulamentação das actividades lectivas de iniciativa governamental (raramente
avalia­das, aliás) a que os professores têm de se adaptar; não há alunos com dificuldades
acumuladas nas turmas; há acompanhamento permanente a esses alunos por parte de equipas
pluridisciplinares devidamente preparadas e estáveis; há muito tempo disponível no
horário dos professores para se relacionarem com os colegas, para prepararem
conscienciosamente as aulas e para se en­contrarem consigo próprios no quadro de
estratégias de autoformação consistentes e estimulantes; a sala de aula é um espaço de
transmissão da mensagem pedagógica sem resistências nem dissidências por parte dos
recep­tores, e onde a indisciplina é pontual epassageira; não há sofrimento nem forte
incidência deburnout entre os docentes; etc. Assumidas estas ficções sobre a sociedade
portuguesa e as suas escolas concretas, basta que se assuma também o pressuposto
(individualista/subjectivista) segundo oqual a acção dos professores depende
exclusivamente de qualidades e intenções que lhes são “próprias”, e não sobretudo, como
acontece na prática social em geral, da estrutura de limitações e oportunidades com que
seconfrontam – basta que se assumam aquelas ficções eeste pressuposto para se começar a
acreditar, e depoisa jurar, que os problemas da escola portuguesa começam e acabam na
inabilidade, preguiça, “corporativismo”, desleixo, desinteresse dos professores,
responsabilizando-os publicamente por isso. Foi esta a armadilha intelectual em que se
deixou caira equipa ministerial, quase desde o momento em que iniciou funções. Daí à
hostilização sistemática dos professores, ha­bilmente mediada pelo ataque às suas
estruturas sindicais, não foi senão um passo. (…)Numa altura em que os teóri­cos da
organização e gestão empresarial defendem cada vez mais a importância do envolvimento e
participação criativa dos trabalhadores (encarados como actores “re­flexivos”),
desconfiando dos que teimam em racionalizar e controlar os comportamentos no espaço do
trabalho sem ter em conta a pluralidade e riqueza das suas dimensões humanas, a obsessão
“gestionária”do Governo no modo de conceber a actividade docente (actividade relacional
por excelência) tem o seu quê de anacrónico – e pode vir a ter consequências muito
negativas, se não forem revistas alguns dos seus fundamentos e modos de concretização.”

José Madureira Pinto
(professor da Universidade do Porto)

9 de Março de 2008, “Público”

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