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Sócrates adere ao dumping fiscal

8 Outubro, 2008

Sócrates anuncia:IRC desce de 25 para 12,5% nos primeiros 12.500 euros de matéria colectável

Se fizesse isto com toda a matéria colectável conseguiria resultados muito melhores que aqueles que tem conseguido com os PIN e outras formas politizadas de atrair investimento estrangeiro.

45 comentários leave one →
  1. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 15:49

    Isso parece bom, mas estou a ver o debate e estao todos a gritar que é mau e não presta. Uma pessoa até fica assustada.

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  2. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 15:51

    Uma crise destas e os deputados querem fazer politiquice. Até magoa.

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  3. ccz's avatar
    8 Outubro, 2008 15:53

    Mas se fizesse isso, o Pino perdia um poder tremendo de distribuir benesses e concessões.

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  4. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    8 Outubro, 2008 15:54

    10 anos de atraso. Ainda vai ter de fazer muito mais. O IRS precisa de descer para menos de 20% flat rate.

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  5. ccz's avatar
    8 Outubro, 2008 15:54

    Acho que o trambolho do Rangel conseguiu encostar o Pinóquio às cordas… nunca pensei ver isso.

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  6. rxc's avatar
    rxc permalink
    8 Outubro, 2008 15:57

    A proposta do grupo parlamentar do PSD (pagamento do IVA aquando do efectivo recebimento) parece-me bastante razoável. Talvez para o ano o PS se lembre de a fazer aprovar…

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  7. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 15:59

    Rangel deu-lhe foi pancada forte e feito. Ficou bem claro que Sócrates é um perigo para Portugal. Esta medida é uma medida desesperada que nunca terá impacto no período em que mais é necessária. Aquele adiantamento dos impostos por conta para meio de Dezembro para além de incompetente é de quem não olha a meios para atingir os fins. É estrangular o que já está estrangulado. Quanto a respostas, ZERO!

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  8. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 16:12

    Sócrates continua, no mesmo discurso, a dizer que a situação actual é muito distinta da de há meses e a perguntar ao PSD por que não fizeram o mesmo há quatro anos. E não tem vergonha.

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  9. Desconhecida's avatar
    8 Outubro, 2008 16:20

    “o Pinóquio às cordas… nunca pensei ver isso”.

    O João Vale também conseguiu enganar so SLB’s durante 3 ou 4 anos…..depois, até lhe cospem!

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  10. ccz's avatar
    8 Outubro, 2008 16:40

    Estes debates só vêm reforçar as teses de Arroja: words, just words.

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  11. ccz's avatar
    8 Outubro, 2008 16:52

    Agora é que o Alberto Martins fez burrada… a trazer à baila as pensões na bolsa.
    .
    ccz

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  12. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 17:00

    “Se fizesse isto com toda a matéria colectável conseguiria resultados muito melhores que aqueles que tem conseguido com os PIN e outras formas politizadas de atrair investimento estrangeiro.”

    Claro. Mas era antes, não é agora em desespero. Antes servia para crescer e agora serve para não mingar. É no que dá fazer política para ontem à tarde.

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  13. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 17:01

    “Agora é que o Alberto Martins fez burrada… a trazer à baila as pensões na bolsa.”

    O PS quer lá saber disso!

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  14. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 17:04

    Quanto mais cedo o PS colocar uma rolha na boca de Alberto Martins, melhor será o resultado do partido nas eleições legislativas.

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  15. ccz's avatar
    8 Outubro, 2008 17:05

    Lá está o Alberto Martins a fazer lóbby pela futura bolha das renováveis:
    .
    http://www.harpers.org/archive/2008/02/0081908

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  16. ccz's avatar
    8 Outubro, 2008 17:07

    JM o Sócrates está a puxar-lhe (nos) as orelas. Estes gajos riem-se do noss crescimento… desfaçatez

    A crise está a chegar a Portugal III

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  17. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 17:19

    Notícias de marte:

    “Agradecemos que contactem a NERSANT, no caso de detectarem bloqueios por parte da Banca à apresentação dos projectos. Temos de evitar que se repita o escândalo da PME Investe I.

    A Direcção da NERSANT”

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  18. Anonimo's avatar
    Anonimo permalink
    8 Outubro, 2008 17:30

    .
    A “quadratura do circulo” do Socialismo/ Capitalismo Selvagem: sacam os lucros e rendimentos do Cidadãos e Empresas com uma carga Fiscal ESPECULATIVA. Proibem comprar e investir com dinheiro próprio. Depois aparecem com LINHAS DE CREDITO para comprar e investir qualquer coisita, mas a PAGAR JUROS. Viciam a livre concorrência e o marcado livre. Depois a culpa é dos outros, dos que pediram emprestdo de mais.
    .
    Tudo na mesma, marrando na “máxima” dita nos tempos do “cruzeiro” por “sumidade” semelhante mas no Brasil perante a hilariedade geral: “Estamos à beira do precipio, mas vamos mesmo dar o passo em frente”

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  19. Anonimo's avatar
    Anonimo permalink
    8 Outubro, 2008 17:54

    .
    Sem clubite aguda.
    .
    A causa e a culpa ?
    .
    http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/jeffrandall/3154882/
    Remember-1929—what-seemed-to-be-the-end-was-only-the-beginning.html
    .
    Quem está afinal a estrebuchar ou a fazer “jogo ciciado” ?

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  20. Anonimo's avatar
    Anonimo permalink
    8 Outubro, 2008 18:19

    .
    A Governança continua ‘ensonada’. A Espanha aqui ao lado não anda a sonhar com fantasias. Garante “preto-no-branco”, de facto, 100.000€ a cada titular de contas bancárias e SuperDepositos com juro liquido acima da inflação. As grandes poupanças decero já estão a recato. Seguem-se as médias poupanças e depositos das PME a abalarem para Espanha. Parecem os tempos dum novo PREC ..

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  21. escrotorectal's avatar
    escrotorectal permalink
    8 Outubro, 2008 18:32

    Alguém me explica falência da Islândia..o 6 país mais rico do mundo..e já agora o porquê de pedir empréstimo á Rússia e não á Europa Ocidenta?
    Mas como se eu fosse muito lerdo…

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  22. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 18:36

    “A Espanha aqui ao lado não anda a sonhar com fantasias. Garante “preto-no-branco”, de facto, 100.000€ a cada titular de contas bancárias e SuperDepositos com juro liquido acima da inflação.”

    Sócrates dá garantias sobre “os depósitos”. É menino para se estar a referir às contas e não a valores, dando a entender que assume todos os valores.

    “Seguem-se as médias poupanças e depositos das PME a abalarem para Espanha.”

    É natural que sim! O discurso nesta fase tem que ser claro como água.

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  23. tonibler's avatar
    8 Outubro, 2008 18:42

    IRC? Alguém paga essa merda?

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  24. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 18:45

    O 22 está a fazer confusão sem necessidade. Se alguém vai mudar para Espanha por garantir 100000 em vez de 50000? Coloca o dinheiro em 2 bancos. Os mesmo mujito ricos a diferença entre 50000 e o dobro é quase nada.
    Além de que se calhar o risco de alguns bancos espanhois falirem também é grande.
    Sempre é melhor uma palavra de que o governo não vai deixar os bancos falirem do que a garantia dos 100000 em Espanha.
    Creio que pessoas a mudar o dinheiro para Espanha não deve haver. Se calhar há outras opçoes melhores

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  25. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 18:47

    “e já agora o porquê de pedir empréstimo á Rússia e não á Europa Ocidenta?”

    Lá pedir acho que pediram, só que a quantidade em causa parece que não havia para poderem emprestar. Anda tudo com medo de precisar do dinheiro para se salvarem a si mesmos.

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  26. Eduardo's avatar
    8 Outubro, 2008 19:05

    Uma coisa curiosa é dizer que afecta 80% das empresas portuguesas e os jornalistas não questionarem. O que se passará nos outros 20%…?

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  27. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 19:09

    Ao 24,

    “O 22 está a fazer confusão sem necessidade. Se alguém vai mudar para Espanha por garantir 100000 em vez de 50000? Coloca o dinheiro em 2 bancos.”

    Isso é se confiar, que não é o pressuposto do que foi comentado.

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  28. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 19:29

    e o pagamento especial por conta, não acaba?

    INJUSTISSIMO

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  29. Jorge Mendes's avatar
    8 Outubro, 2008 19:34

    »Barril de petróleo cai para 82 dólares
    O preço do barril de Brent, o petróleo do Mar do Norte que serve de referência a Portugal, para entrega em Novembro, abriu esta terça-feira»

    Isto é que está bonito, agora baixa o barril de petroleo, não se percebe.

    Quem é que pode dar uma explicação?

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  30. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 19:39

    Uma poupança de 12,5% sobre 12500 euros dá 1562,50 euros/ano.
    Por mês, em 2010, cada empresa poupará 1562,50/12.
    Isso dá 130,21 euros.

    Tradução: Perante a maior crise financeira depois de 1929, em 2008 há um governo de um país da União Europeia que vai ajudar as empresas a superá-la prescindindo de 130 euros de impostos por mês a partir de 2010.

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  31. tina's avatar
    8 Outubro, 2008 20:15

    Pois, foi preciso 31 comentários para perceber quão insignificante é esta medida. Nem sequer compensa o aumento no ordenado mínimo para quem tem 2 empregados!

    Este governo tornou-se perito nisto: lançar medidas que não têm impacto nenhum na prática mas que dão a impressão que têm. Esta no IRC é tal e qual o Novo Regime do Arrendamento Urbano: os aumentos de renda são tão insignificantes (por exemplo, passam de 50 para 80 euros por mês), que com o aumento no IMI, mais vale estar quieto.

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  32. olen's avatar
    olen permalink
    8 Outubro, 2008 20:31

    Sócrates faz o que sempre fez e a única coisa que sabe fazer.Governa para a propaganda e apresenta “medidas”que são uma mão cheia de nada.Entretanto o País afunda-se e ninguém pode acreditar em nada do que Sócrates e o Governo diz ou promete.Quem tiver dinheiro que o proteja onde e como puder mas não conte com as “Garantias” dadas por Sócrates ou por Santos-os de casa nunca fazem milagres.

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  33. Eduardo's avatar
    8 Outubro, 2008 22:15

    0,125 x €12.500 = €1.562,50 é a poupança anual máxima

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  34. escrotorectal's avatar
    escrotorectal permalink
    8 Outubro, 2008 22:16

    Modos de construir uma personalidade, ou os oito problemas principais:
    Queremos simplificar-nos, ou diversificar-nos?
    Queremos ser mais felizes, ou mais indiferentes à felicidade e à desgraça?
    Queremos ficar mais satisfeitos connosco, ou mais exigentes e mais impiedosos?
    Queremos tornar-nos mais amigáveis, mais indulgentes, mais humanos, ou mais desumanos?
    Queremos ser mais prudentes, ou mais impulsivos?
    Queremos atingir um fim, ou evitar todos os fins – como, por exemplo, faz o filósofo para o qual toda a espécie de fins tresanda, despropositadamente, a limites impostos, mesquinhez, prisão, toleima?
    Queremos ser mais respeitados e mais importantes, ou mais desconsiderados?
    Queremos tornar-nos tiranos, ou impostores? Pastores, ou carneiros?

    Friedrich Nietzsche

    resposta:somos carneiros.

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  35. Manuel almeida's avatar
    Manuel almeida permalink
    8 Outubro, 2008 22:36

    Se o Engº. Jisé Socrates em vez de primeiro-ministro, fosse empresário e estivesse em casa e ouvisee a notícia que vai baixar o IRC, cujos impacte será em Junho de 2010, diria para com os seus botões o que diz o ditado “que até lá não me doa am mim os dentes”.
    Sinceramente…

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  36. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    8 Outubro, 2008 23:53

    Olhem , isto é só rir , as políticas dos burocratas afastados da produção . Depois de um período asae á cata de multas e coimas , que levou a falências e à deslocalização de tascos ( façanha inédita); do encarecimento dos custos de produção com tretas de formações e consultadorias ( para arranjar uns tantos empregos pros 150 mil licenciados da treta ), dá-se uma benesse que nunca teria sido necessária sem a acção molesta do estado.
    Não é só no mercado de capitais que o estado devia estar muito sossegado , era também no mercado de emprego. Ao querer empregar doutores provocou desemprego nos coitados dos operários verdadeiramente produtores. E pronto , o resultado está à vista.
    As regras para poder aceder a cargos de governação deviam passar por uns tantos anos de empregado e outros tantos de empregador e talvez aí fossemos bem governados.
    É que estes tótós nunca puseram a hipótese de que os empresários( e empregadores) pudessem ponderar fechar as portas em lugar de os aturar. E irem fazer bicha para o serviço nacional de saúde e rendimento minímo.
    Porra , pá , até quando vou aturar idiotas?

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  37. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    9 Outubro, 2008 00:13

    E agora para ti escrotorectal : gostava de viver numa sociedade em que me fossem satisfeitas as necessidades básicas, contribuindo eu para isso , concentradinha na tarefa , e bué de tempo livre para curtir o mundo e as pessoas. Dinheiro? Dinheiro acumulado? Serve para quê? Dinheiro contra tempo livre? para mim ganha o segundo. Mudança cultural é o que é preciso. Acumular dinheiro? Mas quem é que teve essas infeliz ideia? Aqueles cujo nome não se pode nomear sob pena de irmos a tribunal ´e em que tudo veêm negóco? Que se lixe o negócio.
    É mesmo isto que querem legar aos vossos filhos? Uma visão do mundo monetarista ? Ok. Não se admirem que eles entrem a matar na escola.

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  38. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    9 Outubro, 2008 01:12

    É bom ? É mau ? Não sei, para mim não é mau. JM, entenda-se consigo próprio. Passa anos a queixiar-se das Scut’s e o Socrates decida acabar com as Scut’s. Critica antes e depois. Ainda não percevbeu que a blogsofera hoje tem maturidade suficiente e histórico para perceber a sua vacuidade intelectual ? Pode ser genial, e confesso que muitas vezes é, pode ser gfenial na critica, mas JM, dê-nos uma vez na vida a sua opinião, a de como acha que se devem fazer as coisas, em vez de dedicar tanta lírica ao bora abaixo. Uma só opinião, é pedir muito ?

    Manda posta e pescada por causa do Magalhães, o Magalhães nada custa aos contribuintes, são contrapartidas da concessão das licenças 3G, que NENHUM PARTIDO, dos vários, por razões que só eles sabem (todos nós sabemos quais são…), resolveram não accionar. Socrates está a fazê-lo agora. Critica-se ! Baixa-se o IRC, critica-se ! Enfim, é nestes pormenores que percebemos finalmente (pelo menos os inteligentes) de que pessoas como o JM não passam de tretas como todos os outros “especialistas”, especialistas esses que o JM tanto critica também.

    Bahhh !

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  39. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    9 Outubro, 2008 01:18

    Anónimo Diz:
    8 Outubro, 2008 às 7:39 pm

    Uma poupança de 12,5% sobre 12500 euros dá 1562,50 euros/ano.
    Por mês, em 2010, cada empresa poupará 1562,50/12.
    Isso dá 130,21 euros.

    Tradução: Perante a maior crise financeira depois de 1929, em 2008 há um governo de um país da União Europeia que vai ajudar as empresas a superá-la prescindindo de 130 euros de impostos por mês a partir de 2010.

    Alma iluminada, ajude-nos a nós a saber o que afinal Socrates deveria fazer ?

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  40. olen's avatar
    olen permalink
    9 Outubro, 2008 02:43

    Ao 40:Ir-se embora!

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  41. tina's avatar
    9 Outubro, 2008 07:57

    “Alma iluminada, ajude-nos a nós a saber o que afinal Socrates deveria fazer ?”

    Eu respondo; governar de uma maneira séria e não fingir que faz as coisas para os outros verem.

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  42. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    9 Outubro, 2008 09:27

    “Alma iluminada, ajude-nos a nós a saber o que afinal Socrates deveria fazer?”

    Como PM de um país europeu que julga que vai salvar empresas da crise com 130 euros por mês, ainda por cima com uma medida que tem efeitos a partir de 2010, acho que o que deveria fazer é consultar urgentemente um médico. Ou ele ou os que acreditam nele, porque também existe a possibilidade de o PM estar bem de saúde e saber muito bem o que está a fazer.

    Se quiser levar isto para um discussão mais séria (a abordagem do PM não é séria, é uma fantasia inventada nos bastidores), o que ele deveria fazer deveria ter sido feito em 2005. Agora é tarde e todas estas medidas não passam de remedeios para minimizar o problema eleitoral. A primeira grande medida a tomar, em resposta à sua pergunta, é não gastar o dinheiro que não temos deixando o país ainda pior, coisa que não vai fazer porque a sua carreira é muito mais importante.

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  43. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    9 Outubro, 2008 09:38

    “Alma iluminada, ajude-nos a nós a saber o que afinal Socrates deveria fazer?”

    Outra coisa que o governo poderia fazer seria, apara além desta medida, não criar outras que a anulem, porque a probabilidade de isso acontecer é altíssima. Mas a sua questão encerra outra muito interessante: é que o PS só reclama ajuda e sugestões quando já está muito aflito.

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  44. Anonimo's avatar
    Anonimo permalink
    9 Outubro, 2008 15:25

    .
    A 40, “Alma iluminada, ajude-nos a nós a saber o que afinal Socrates deveria fazer ?”. É um facto que ele não mente, “é ideologia”. Interessa-lhe ideológicamente continuar porque sabe que o Capitalismo Selvagem (Direita/Capitalismo)no momento proprio limpam-no e fica o Socialismo:
    .
    (repito)
    .
    .
    A “quadratura do circulo” do Socialismo/ Capitalismo Selvagem: sacam os lucros e rendimentos do Cidadãos e Empresas com uma carga Fiscal ESPECULATIVA. Proibem comprar e investir com dinheiro próprio. Depois aparecem com LINHAS DE CREDITO para comprar e investir qualquer coisita, mas a PAGAR JUROS. Viciam a livre concorrência e o marcado livre. Depois a culpa é dos outros, dos que pediram emprestdo de mais.
    .
    Sem duvida é o mais brilhante “a passar a perna” na Assembleia da Republica e entre todas a lideranças, ‘elites’ partidárias e poder.
    .
    A culpa não é dele. Não há ‘elite’ nas Oposições. Não há projecto construido e acabado nem na Oposição nem noutras instâncias de Poder. Andam-se a queixar para quê ?

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