O chefe
27 Janeiro, 2009
Num país como Portugal, uma investigação independente ao Primeiro-Ministro é impossível.
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BLASFÉMIAS 
Então não? O João Miranda já o condenou e não sabe nada de nada. É só pelo que quer que seja. Quer lá saber se é culpado ou inocente. Nunca aceitará que seja inocente , pois não?
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@1 Como e’ que se pode saber se e’ culpado ou inocente sem investigacao? E’ exactamente esse ponto que o JM esta’ a realcar.
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O João pode pedir ajuda á inquisição
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2: Segundo disse Carlos Anjos, o processo da freeport já tem 320 volumes.
Riam um bocadinho.
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Em Portugal, não. Esta coisa de que a justiça é igual para todos é treta. Mas uma investigação inglesa pode alterar as coisas, desde logo por que esta notícia já passou fronteiras. E a informação sempre foi considerada subversiva pelos poderes instalados, por alguma razão.
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“Num país como Portugal, uma investigação independente ao Primeiro-Ministro é impossível.”
Segundo percebi, traduzindo do Mirandês, uma investigação independente é impossível porque só há dois tipos de investigadores:
1. Os a favor de Sócrates
2. Os contra Sócrates
Não há investigadores independentes.
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Num país como Portugal, não dizer “não” significa “sim”.
Num país como Portugal, os ingleses não sabiam nada da Maddie mas já sabem imenso do Freeport.
“De que clube és?!” é o que importa num país como Portugal.
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Independente de K?
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Pois
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Infelizmente é uma realidade. Então com este PM, que foge que nem uma enguia, apesar do caso cheirar a esturro! Contudo, é muito difícl arranjar provas quando toda a gente envolvida é conivente. O caso da licenciatura é um bom exemplo disso…
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hahahahahhahahah
por favor pare.
Portanto: se não existirem provas, isso só comprova que o crime existiu. É isso?
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Vitor, o caso do Freeport não se restringe a Portugal, e mete ao barulho a família real inglesa. É normal que seja tratado de forma diferente do desaparecimento em solo português duma criança inglesa, que estava sob a responsabilidade dos pais.
Gostaria que alguém me explicasse porque razão o sósia Silva Pereira teve de vir ontem a terreiro defender a sua “dama”? Será que o governo não confia na investigação que está em curso? Quem não deve não teme, e não costuma haver fumo sem fogo (excepto aqui no burgo, onde aparentemente nunca se consegue descobrir a causa do fumo).
O triste é pensar que se houve efectivamente a prática de corrupção (nunca se prova nada, mas os resultados estão à vista de todos), esta é apenas o reflexo do povo que somos…
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Digo mesmo mais: com as trapalhices que preenchem o currículo do “engenhoso”, estivesse este num dos países nórdicos que aparentemente tanto aprecia, já se teria demitido por várias vezes!
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Rxc,
Eu aceito o que diz. Mas eu tenho a tendência para ouvir todos e só no fim decidir se tenho uma opinião sobre o caso. Dirá “ah, mas se ocultarem as provas” bem aí passo a ser positivista, porque na dúvida acredito que as pessoas são honestas. O que é tão legítimo como achar que pelo simples facto de alguém ser político isso o torna em alguém desonesto.
Portugal também é o país do “fumo” na ausência de “fogo” e esse reflexo começa no rural “essa não deve ser boa gente, anda sempre metida nas discotecas e nessas coisas, até há quem diga que ela…” e termina no suburbano “ah, eles querem é gamar. apanham-se no poleiro e….”
O Sócrates está para os portugueses como os tais governantes nórdicos estão para o povo nórdico.
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Absolutamente de acordo e só vou referir um pormenor:
Neste caso, torna-se essencial e necessário requerer ao Reino Unido, elementos essenciais á investigação e receber as respostas, vindas de lá.
Esse pedido faz-se através de carta rogatória que tem este percurso:
DCIAP( ou no caso comarca de Montijo, como aconteceu)-Procuradoria da República de Setúbal ou Almada-Procuradoria-Geral distrital de Lisboa- Procuradoria-Geral da República- MINISTÉRIO DA JUSTIÇA. Aqui, o expediente segue para o Reino Unido. De lá, a resposta vem pela mesma via. O primeiro a receber é o Alberto Costa…
É isto que diz a lei de cooperação penal internacional.
Faz sentido? Haverá alguma hipótese de conseguir resultados por este meio?
A quem serve este esquema? Aos cidadãos ou ao Poder?
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Das duas uma: ou os investigadores são doidinhos e gostam de inventar castelos no ar, ou então interesses mais “altos” se levantam sempre que as investigações batem à porta de alguém poderoso.
Dou-lhe um caso muito simples: aqui no concelho onde vivo o Presidente da CM disse que tinha cometido ilegalidades para alterar o PDM a pedido duma empresa. Isto só veio a lume porque a tal empresa decidiu ir para o concelho vizinho (ficando contudo com o PDM alterado, e estando agora a vender o terreno, por um preço que será naturalmente muito superior ao que o comprou há alguns anos). Neste país, só quando se zangam as comadres é que se sabem as verdades, infelizmente…
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O grande problema nem sequer é saber se ,juridicamente, o P.M. é culpado ou não.
O problema é, sobretudo, político: pode um País como o nosso, a viver uma crise sem precedentes (são na verdade duas crises: a nossa que já aqui existia há vários anos; a internacional que começou em Wall Sreet e aqui chegou), continuar a viver com um dirigente político envolvido num escândalo que o levou a adjudicar ( a poucos dias de terminar o seu mandato!) um projecto pejado de irregularidades e no qual se suspeita ter havido vários subornos?
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Estamos Ouvir o Adv Loureiro, serviu o dr. Cavaco e serviu-se a ele e bem. O grande Culpado é Socratico, por sinal é um grande ladrilho, na mente de alguns, o Joselino e desses^?
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Ja deu uma volta ao mundo, o Dr Loureiro, é obra
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O Gangue do Avental.
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as investigações, sejam elas de carácter judicial ou jornalístico, não são impossíveis, o que são é pouco credíveis, porque os investigadores ou estão a favor ou contra e fazem voluntariamente os fretes de que se creem incumbidos… não vejo que existam investigadores imparciais e é aqui que está o maior defeito desta espécie de democracia. cada um defende a tese em que acredita ou na que lhe é útil acreditar… assim, justiça, talvez quando as pessoas em vez de só defenderem os seus interesses pessoais passarem a defender o interesse do bem comum com imparcialidade, porque sem imparcialidade não há verdade nem justiça e a democracia será sempre frouxa!
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Coça o nariz, sinal de lombrigal…é um filme. vou desistir, como ele so encontrei outro igual, era o Dr Vale de Azevedo, por sinal PPD, corrido da Buenos Aires por indecente e má figura.
Tem uma conversa desmedida
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Menezes acredita na «seriedade» de Sócrates, na dele é que ninguém acredita.
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“o caso do Freeport não se restringe a Portugal, e mete ao barulho a família real inglesa”
E ao que parece a fmília real americana. Bush pai e filho, via Carlyle.
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E se não houver nada fica em águas de bacalhau.
Mas sempre nos divertimos.
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“Que pobreza de debate político, que lamentável a atitude dos partidos de dizerem que lá está o Governo a trabalhar para as estatísticas, como se as estatísticas não fossem importantes”, defendeu. “Foi preciso resistir muito” mas o Governo vai continuar no mesmo caminho, assegurou, garantindo que “a Educação é central para este Governo de Esquerda, sim de Esquerda” porque não “haverá sucesso na Economia” ou maior igualdade de oportunidades sem Educação.
Isto cheira-me a campanha eleitoral
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O Antigo Ministro Loureiro e amigo do 1º Min. Cavaco Silva, esta a esclarecer os deputados.
Será que ficam convencidos?
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Somos um povo imbecilizado e resignado, humilde e macambúzio,
fatalista e sonâmbulo, burro de carga, besta de nora, aguentando pauladas, sacos de vergonhas, feixes de misérias, sem uma rebelião, um mostrar de dentes, a energia dum coice, pois que nem já com as orelhas somos capazes de sacudir as moscas …’ Guerra Junqueiro escrito em 1886
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Ao chefe… bate-se a pala!
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Com leis como aquela que este governo aprovou, que fala sobre as indeminizações do estado por parte dos juízes, se eles errarem nas decisões, é natural que não possa haver uma boa investigação.
Que tal fazerem uma lei que faça o mesmo aos governantes?….ai isso nunca !!
Continuo a dizer… caminhamos para a ditadura.
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Rxc,
Eu não estou a duvidar do que diz. Veja que eu até concordo totalmente com o 15.José que enuncia um processo cheio possibilidades para se manipular a informação disponível.
O que eu não faço, é partir daí e concluir que se o processo pode ter sido corrompido, então alguém se usou dessa possibilidade. Ao mesmo tempo que me pergunto se existe um processo alternativo.
Quem deveria então receber a informação? Existe alguém que esteja acima de todas as suspeitas? Depende isso da orientação política que se tem? É por essas e por outras que nunca me filiarei em nenhum partido: alguém que decide o que pensa antes de ouvir todos os detalhes do que está em causa, só pode ser idiota.
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Sr Miranda, sempre que seja para atacr Soctrates, o sr. está sempre com a moca afiada. Não se preocupa em apresentar factos concretos. Só faz suposições.
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tudo isto é triste, tudo isto é fado, repete-se: temos o que merecemos
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Luis Melo
O sr deve viver no mundo da fantasia laranja. Só vê aquilo que lhe impingem.
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Silvia Andrade, estranho muito que se consigam fazer tantos progressos na área da Educação, como insiste em afirmar o “engenhoso” da Independente, em 3/4 anos…Como está mais do que debatido até à exaustão, os resultados nesse sector só podem ser aferidos em períodos muito mais longos (10/15 anos, para não falar numa geração!). Mas como efectivamente o que é preciso é mostrar números bonitos lá para fora, que se lixe (com ‘f’) o futuro dos portugueses.
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ordralfabetix
Os seua comentário é clarissimo e sucinto.
Completamente de acordo.
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Caro Vitor, eu neste casos prefiro seguir-me pela Lei de Murphy…
Para o comentário do 32, explique lá para que serve uma “moca afiada”? Ou também acha que o homem é um mártir e é tudo uma cabala contra o nosso glorioso líder?
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o Magalhães ? Que é feito dele ?
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O Antigo Ministro Loureiro e amigo do 1º Min. Cavaco Silva, esta a esclarecer os deputados.
O gangue da outra banda.
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rxc
A moca afiada para ignorantes é um regionalismo que quer dizer “ESTÁ SEMPRE PRONTO A FAZER MOSSA”
não digo que o home é um martir. Ainda nem foi atribunal mas já foi julgado e condenedo pela corja do costume.
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Quantos PJ´s sairam antes do tempo e chateados?
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Ohh anómino, claro que sei o que quer dizer essa expressão. Já pensou o senhor no que ela quer dizer? Como é que uma moca pode ser afiada? Deixou-lhe outra expressão para descrever este governo: “mudam as moscas, a trampa é a mesma”.
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o pm é proprietário dos independentes futebol clube
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rxc
Não podia estar menos de acordo com a sua afirmação.
Quando forem outros para o lugar destes, a trampa irá continuar.
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“Processo aberto no TIC suscita buscas no Banco Privado Português”
“Abdool Vakil foi pressionado a revelar relação entre BPN e Banco Insular”
Dias Loureiro: “Sentia-me perdido pelo modelo de gestão”
E a estes senhores num país como Portugal, uma investigação independente é possível?
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Pessoalmente, tendo a concordar com o João Miranda.
Duvido muito do sucesso desta investigação. Desde logo, porque uma investigação séria não está parada durante anos. Depois, porque o histórico do Ministério Público é fraco em matéria de corrupção e tráfico de influências. Por outro lado, o país é pequeno, o que pressupôe muitas vezes o conhecimento das pessoas, investigadores e investigados. Difícil, pois, acreditar que haja vontade e capacidade para investigar o caso e ir até às últimas consequências. Mas seria desejável que assim fosse.
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Ordralfabetix, não se esqueça que é tudo gente do maior valor e mais elevada estima! Olhe se não fosse…
anómino, qual foi a parte do “a trampa é a mesma” que não percebeu?
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Jose Barros,
O último caso de tráfico de influências que se tornou público, teve como desfecho o Padrinho a circular livremente pelo local de onde tinha sido suspenso, como se nada fosse.
Não vejo razão para que fosse diferente na política.
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O que é engraçado é que em Portugal as pessoas já se habituaram tanto ao nepotismo que poucos se indignam com o facto do tio de Sócrates estar envolvido nesta questão. Porquê? Porque todos fariam o mesmo se estivessem no seu lugar. É assim exactamente com os países africanos, desculpa-se aqueles com quem nos identificamos, coitado do polícia de tráfego que cobra multas ilegais, tem uma grande família para sustentar, foi a desculpa que ouvi dum moçambicano.
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hoje em dia em portugal para se conseguir levar uma vida honesta tem que se roubar muito
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“Daqui até onde a vista alcança nada mais se avista do que pais cuidando dos filhos, nobres cuidando das cortesãs do Paço, tios cuidando dos sobrinhos, padrinhos cuidando dos afilhados e em geral todos os bons cristãos tratando dos que lhes são queridos ou de algum modo lhes foram recomendados. É nesse fundamento que se ergueu este reino que goza de boa saúde e fina apresentação.”
Frei João de Baldrega, “Relato dos Crimes de Lusa Majestade”
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ahahahaha, gosto dessa da boa saúde, a apresentação é que já não é tão fina…
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A QUEM INTERESSAR (Pelos vistos muitos)
O visado foi visto “COM UMA PASTA PRETA, CHEIA DE NOTAS”,,tudo já filmado pela F.Cabrita,
segundo fontes do SOL….
isto ainda segundo fontes do M.P da PGR e
Fontes de Belém….
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Mac Hale, pode sim senhor.
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Rebentou o dique da Recessão/Deflação, a Crise Política caíu na rua:
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http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/27/strikes-protest-france-unions
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Amonino? Caíu ou Saíu??
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Que exercício de triste oratória está a efectuar Freitas do Amaral na SIC Noticias, o atestado de menoridade intelectual aos espectadores chega a ser ofensivo. Mais um defensor da tese Cabalística.
De admirador de Marcelo Caetano (relembrar as cartas trocadas com Ana Maria Caetano no expresso) a defensor das virtudes imaculadas do governo de Sócrates,que trajecto politico, hoje é fácil compreender porque não teve o apoio almejado nas nações unidas.
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Alguém me sabe dizer como acabou a história do Ali-Bábá e dos 40 ladrões?
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Freitas do Amaral está na Sic-Notícias a falar sobre a situação política.
“Nunca estivemos tão bem, como agora, para responder a esta crise”, já disse. Para continuarmos, este governo é que é.
Sobre o Freeport, nada de novo encontra, até agora. Não há nada de nada. Apenas a cabala do costume, segundo Freitas.
Sobre o primeiro-ministro não poupa nos elogios: “um prestigiado primeiro-ministro com mestrado em gestão”. E disse isto sem ponta de ironia…o que se compreende porque Freitas do Amaral considera-o “corajoso, competente, capaz de fazer as reformas que nunca se fizeram por cá.”
Aliás, o nome de José Sócrates foi indicado por Freitas do Amaral para estas funções, para “nos libertar da mediocridade reinante”. Esta é de gargalhada.
Está tudo dito acerca de Freitas do Amaral. Marcello Caetano já nem se revolve na tumba. Encolhe os ossos.
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20 ladrões perceberam que já nada havia para roubar e trespassaram a loja ao Aladino deixando-o com o negócio falido nos braços. O miúdo teve de pagar o especial por conta, segurança social e seguros aos restantes 20 que ficaram na caverna. Aos poucos foram definhando porque não havia o que roubar e por fim o Alabardino deixou de cumprir os encargos. Armou-se então zaragata entre eles e mordiam-se como lobos. Alcagarino deu às de Vila Diogo e foi tentar a sua sorte no palácio do Califa como pagem da bela filha do dito. Acabou capado, como era da praxe nessa posição.
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Estou esclarecido.
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Eu diria mais: Num país como Portugal, uma investigação independente é impossível.
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A cultura siciliana em muito se assemelha à portuguesa e, dada esta aproximação cultural e de sonoridades linguísticas, já que o dialecto siciliano tem algumas palavras muito próximas do português, apresenta-se uma óptima oportunidade de descoberta de um relacionamento cultural.
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63, bom couce, zé, ajudemos pois os blasfemos mais motivados a decifrar o que se passa no rectângulo. Eu próprio me sinto perdido num mar de incertezas e só depois de me iniciar no livrinho – Breviário Histórico do Dialeto Siciliano – Salvatore Viglio, começo a lobrigar alguns aspectos quiçá relevantes para compreender o aviltamento, a tervigisação e o embuste que nos estão a levar directamente à penúria. Porventura nunca chegarei aos calcanhares dos que, para além de dominarem o dialecto, praticam todos os dias, mas isso é outra história.
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Já vai em Berlusconi e ninguém dizia?…
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#56,
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Caíu ou Saíu ? Uma é mais “cair na rua” …. a outra é mais “outro desfile” ….. Foi sagaz, percebeu a nuance.
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Quem mente sobre a origem dum documento, afirmando que o mesmo era da OCDE, e não era, è capaz de tudo. quando esta mentira è feita no parlamento!
Que lhe preguntará amanhã Cavaco sobre esta cena? não è confortavel ter um primeiro ministro que mente descaradamente!
Que pensar de Friportus?
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José
Sobre Freitas estamos plenamente de acordo (comentário 57), o frete que se prestou a fazer mostra a sua dificuldade de uma análise fria e equidistante.
Quanto ao caso, para mim é simples, o dinheiro entrou ou não nas offshores de algum familiar de Sócrates, se não o PM terá espaço para sua defesa, se sim a situação politica é insustentável e o PM tem a bem do País de pedir a demissão.
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“Num país como Portugal, uma investigação independente ao Primeiro-Ministro é impossível.”
Estou a ler bem ou quem escreveu isto é farsante. Farsante quer dizer neste caso escrevinhador de farsas. Neste caso do Freeport Sócrates não era 1º. ministro. Então a investigação poderia fazer-se. Ainda vieram depois o Durão, Santana e só depois é que o Sócrates foi 1º. ministro. É tanto o desejo de criticar e de condenar que se metem os pés pelas mãos, quer dizer escrevem com os pés. Seria melhor passar a fazê-lo com a cabeça. Ou não? Sus burros.
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