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Mais vale não ir II

21 Junho, 2009

Se o PSD for para o governo fazer o TGV porque os compromissos assumidos pelo PS não permitem outra hipótese, mais vale não ir.

46 comentários leave one →
  1. José Barros's avatar
    José Barros permalink
    21 Junho, 2009 21:29

    Se o PSD for para o governo fazer o TGV porque os compromissos assumidos pelo PS não permitem outra hipótese, mais vale até não haver eleições, visto que o JM já decretou a inutilidade das mesmas.

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  2. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    21 Junho, 2009 21:30

    se o psd não fizer os ditos investimentos estratégicos como é feito o retorno dos apoiantes?

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  3. Piscoiso's avatar
    21 Junho, 2009 21:36

    Outra hipótese é o PSD, se for governo, fazer o TGV de Lisboa ao Algarve, até Sevilha.

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  4. Diogo's avatar
    21 Junho, 2009 21:39

    Mas se eles teimarem a assumir esses «compromissos», os cidadãos deste pais devem ter uma palavrinha directa com eles. Nada que passe por pseudo-representantes de uma pseudo-democracia.

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  5. caodeguarda's avatar
    21 Junho, 2009 21:48

    mas alguém acha que haverá diferenças com a mfl e igualha? serão crentes ou simplórios?

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  6. Piscoiso's avatar
    21 Junho, 2009 21:50

    E se os cidadãos deste país, escolherem algo contra um qualquer Diogo, caímos numa pseudo-democracia.

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  7. aramos's avatar
    aramos permalink
    21 Junho, 2009 21:50

    Se tal for o caso deverá ser apresentada uma queixa-crime contra os membros do Governo PS responsáveis por tais decisões por forma a que sejam julgados e condenados a prisão efectiva.É o mínimo que o povo Português deve exigir que aconteça.

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  8. fado alexandrino's avatar
    21 Junho, 2009 21:59

    visto que o JM já decretou a inutilidade das mesmas

    Não é bem assim.
    O senhor Miranda decretou é que o povo é burrinho e não podem ser no mesmo dia.
    Claro que se MFL ganhar ele e o senhor CAA vão achar que o povinho é duplamente burrinho.
    Para evitar esta calamidade, no futuro, só estes dois senhores é que votam.

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  9. Pi-Erre's avatar
    Pi-Erre permalink
    21 Junho, 2009 21:59

    Se não se fizer o TGV, a capital do país passa a ser Badajoz.

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  10. Desconhecida's avatar
    21 Junho, 2009 22:03

    “Para evitar esta calamidade, no futuro, só estes dois senhores é que votam.”

    E em caso de empate?

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  11. IA's avatar
    21 Junho, 2009 22:19

    Infelizmente não há ninguém em Portugal com capacidade para governar.
    Ora quando isto acontece temos que procurar um estrangeiro.
    Os russos foram à Escandinávia buscar um Viking que fundou a dinastia dos czares e o império russo.
    O rei de Leão para melhorar a raça dos seus netos arranjou um conde franciu. E deu certo pois apareceu/nasceu um neto de boa cepa que fundou pORTUGAL

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  12. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    21 Junho, 2009 22:25

    #7 – querias dizer contra uns gajos do psd que assinaram uns papeís na figueira da foz.

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  13. jorge oliveira's avatar
    jorge oliveira permalink
    21 Junho, 2009 22:26

    O que o fuyuro governo devia fazer era renovar a linha do norte (completar) e renovar a linha entre Faro e Rila Real de Santo António, permitindo que o intercidades fosse até VRSA, numa primeira fase e posteriormente a ligação a Salamanca.

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  14. jorge oliveira's avatar
    jorge oliveira permalink
    21 Junho, 2009 22:26

    obviamente que não era a Salamanca mas a Sevilha

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  15. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    21 Junho, 2009 22:30

    #13 – ligação a peramanca

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  16. Múmia Arrependida's avatar
    Múmia Arrependida permalink
    21 Junho, 2009 22:59

    É claro que fazem o TGV, Durão Barroso anda a promover isso pela União Europeia – a rede de alta velocidade!
    Os autarcas do Psd por onde vai passar o Tgv exigem a sua construção!
    Em Português que todos entendem o que se passa é que na realidade o problema do Psd não é fazer ou deixar de fazer o Tgv, o problema do Psd é ver que é o Ps que irá fazer o Tgv..ou ainda não perceberam isso?

    é só uma questão de invejazinha, nada mais que isso 🙂

    Nunca gostei de invejosos, são traidores e oportunistas.
    Sa Carneiro anda às turras no túmulo, inquieto com o que os barões e baronesas fizeram ao seu partido..porque será?

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  17. Desconhecida's avatar
    rui.baptista.ml permalink
    21 Junho, 2009 23:08

    Os compromissos foram assumidos pelo PS?

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  18. fado alexandrino's avatar
    21 Junho, 2009 23:12

    Os autarcas do Psd por onde vai passar o Tgv exigem a sua construção!

    Se tiver lido os jornais verificará que os autarcas (todos) querem que o TGV passe bem longe das suas terras, o que não é para admirar.
    Quem é que quer um corredor de 100 metros cercado com arame farpado a atravessar os seus concelhos?

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  19. Desconhecida's avatar
    o jumentinho permalink
    21 Junho, 2009 23:16

    Os autarcas do Psd por onde vai passar o Tgv exigem a sua construção!

    – vão lá acima ao norte e perguntem ao Menezes e outros laranjas se querem o Tgv ou não?
    Quem se atrever a dizer que não desconfio que sai dali corrido à pedrada!

    …isto no norte, porque no centro, é mesmo à bastonada.

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  20. Kaos's avatar
    wehavekaosinthegarden permalink
    21 Junho, 2009 23:17

    O que me parece é que quem está no governo quer fazer obras publicas e quem está na oposição quer impedir que se façam. Todos gostam de ser eles a lançar as obras pois é nessa altura que se fazem os melhores negócios e que os partidos enriquecem. Claro que a MFL vai fazer o TGV e muito provavelmente vai dizer que não o pode evitar porque já existia uma obrigatoriedade de o fazer. Claro que há, os acordos que o governo dela fez com os Espanhóis e os milhões que Portugal deixará de receber se não o fizer. Entre o Sócrates e a MFL não há grandes diferenças.

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  21. Piscoiso's avatar
    21 Junho, 2009 23:20

    É o comprimento de um campo de futebol!

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  22. Paulo Nunes's avatar
    Paulo Nunes permalink
    21 Junho, 2009 23:33

    Se o TGV fosse o único problema do país, era capaz de ter razão, uma vez que PSD e PS são farinha do mesmo saco.
    Mas os problemas do país não se resumem ao TGV.

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  23. Paulo Nunes's avatar
    Paulo Nunes permalink
    21 Junho, 2009 23:36

    E já agora, o PSD nunca se mostrou contra o TGV.
    Mostra-se é contra o TGV e grande obras megalómanas AGORA, devido à fase de crise que o mundo atravessa.

    Ou seja, tão palhaços são uns como utros.

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  24. carlos graça's avatar
    carlos graça permalink
    21 Junho, 2009 23:57

    Life is not a crime…

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  25. Enviado's avatar
    Enviado permalink
    22 Junho, 2009 00:01

    Paulo Nunes disse:
    Mostra-se é contra o TGV e grande obras AGORA, devido à fase de crise que o mundo atravessa.»

    Pelo boca morre o peixe, meu caro – é que precisamente devido à crise que o mundo atravessa é que são necessárias as grandes obras AGORA.
    E tu sabes porquê e sabes que o Governo está a pensar correctamente: COMPETE AOS ESTADOS COMPENSAR A FALTA DE INVESTIMENTO DOS PRIVADOS – ALAVANCAR O CRESCIMENTO ECONÓMICO E A CRIAÇÃO DE EMPREGO.

    P.S – …já ouviste falar de Keynes?
    (e sim, já ouvi falar de quem vais falar, mas Keynes superou-os)

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  26. Paulo Nunes's avatar
    Paulo Nunes permalink
    22 Junho, 2009 00:18

    #25 Enviado
    ” é que precisamente devido à crise que o mundo atravessa é que são necessárias as grandes obras AGORA.”

    Porquê? Só porque você o diz? Só porque o PS o diz?
    E porque não muitas pequenas obras?

    “E tu sabes porquê e sabes que o Governo está a pensar correctamente: COMPETE AOS ESTADOS COMPENSAR A FALTA DE INVESTIMENTO DOS PRIVADOS – ALAVANCAR O CRESCIMENTO ECONÓMICO E A CRIAÇÃO DE EMPREGO.”

    Com muitas pequenas obras o crescimento económico e a criação de emprego eram em número superior ao de poucas grandes obras. E não preciso de Keynes para saber isso.

    E já agora, quem me trata por “tu” são os meus amigos e familiares. Não o conheço de lado nenhum, por isso modere a linguagem.

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  27. Anselmo Miranda's avatar
    Anselmo Miranda permalink
    22 Junho, 2009 00:19

    O PSD está mortinho para ir para o governo seja em que circunstancias for. Não é pelo interesse nacional. Tudo será uma continuaçaõ do mesmo regabofe. Tudo será feito para satisfazer a clientela partidária.
    Quanto a compromissos assumidos pelo PS em relação ao TGV, alguns advêm de outros anteriormente assumidos pelo PSD e pelo governo que a D. Manuela fez parte.
    Tudo isto não passa de politiquice barata.

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  28. "ISTO" TEM QUE LEVAR UMA VOLTA's avatar
    "ISTO" TEM QUE LEVAR UMA VOLTA permalink
    22 Junho, 2009 00:24

    Peço desculpa por o comentario não ter a ver com o post, mas calhou estar a ver a RTPN nesta altura e tomar conhecimento da reclamação da pessoa que tentou salvar @ ciclista no Lisboa Bikle tour do INEM, pelo que disse o INEM não apareceu em devido tempo. Eu acredito. No ultimo 1º de Maio, em representação do bloco de Esquerda, presenciei a queda de uma idosa que se sentiu mal e até vomitou, eu proprio liguei para o 112. Não queioram saber a dificuldade

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  29. "ISTO" TEM QUE LEVAR UMA VOLTA's avatar
    "ISTO" TEM QUE LEVAR UMA VOLTA permalink
    22 Junho, 2009 00:26

    que foi para me atenderem e segundo pude perceber ambulancia no 1º de Maio do “112” é mentira..

    Milhares e milhares de pessoas mas INEM nem ve-lo. Foi preciso passado 20 minutos a policia atender à pessoa em causa.

    Uma pouca vergonha no 1º de Maio

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  30. Desconhecida's avatar
  31. Desconhecida's avatar
    Pifas permalink
    22 Junho, 2009 01:08

    O PSD está muito enganado.

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  32. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    22 Junho, 2009 01:46

    “O PSD está muito enganado.”

    Já estava antes das eleições europeias, diziam.

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  33. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    22 Junho, 2009 02:08

    Olhem , se o ps ou o psd resolverem fazer o tgv para norte , fazem muito bem. se resolverem fazer para sul , lisboa madrid , fazem muito mal. não é preciso tgv lisboa /madrid : entre estas cidades há bué de boas vias de comunicação , tanto de pessoas como de mercadorias. Uma hora a mais ou menos é irrelevante. agora para norte , para o interior , as vias de comunicação são um frete. e a europa parece , como disse um comentador do Blasfémias , mais próxima a partir de Aveiro ( metam para lá o Porto/ Vigo) Salamanca.
    Sabem que já não dá para ir a Vigo de comboio desde o Porto? E as trocas comerciais , pessoais e tal que existem entre estas 2 cidades? mesmo sério que são de menosprezar?

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  34. José Rocha's avatar
    José Rocha permalink
    22 Junho, 2009 04:02

    Paulo Nunes, essa do tratar por “tu” era desnecessária. “TU” é a segunda pessoa do singular e em bom português é correcto tratar-te desse modo. Mas se sua alteza fica ofendido com tamanha desfaçatez em ser tratado como par, lamento porque tu és uma pessoa que tem muito em comum com o resto da tua espécie. Azar. Detesto esta emproadice de alguns tugas armados em altezas.

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  35. fado alexandrino's avatar
    22 Junho, 2009 07:31

    é que precisamente devido à crise que o mundo atravessa é que são necessárias as grandes obras AGORA.

    A construção da linha custará triliões ao bolso do contribuinte e nunca será recuperada como explicou Ana Vitorino.
    A exploração será sempre deficitária na ordem (mínima) de 50%.
    Agora, usando a contabilidade caseira, explique lá em que é que esta “Grande Obra” beneficiará os tugas.
    Já agora não use o “tu”, também o reservo para pessoas de quem sou amiga e conheço bem.
    É uma questão de educação.

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  36. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    22 Junho, 2009 08:30

    O psd já sabe que se for governo depois não pode fugir aos compromissos que o psd já assumiu no passado. Afinal é o partido de Durão Barroso que vai dar a cara e MFL que era sua ministra.

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  37. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    22 Junho, 2009 09:19

    “é que precisamente devido à crise que o mundo atravessa é que são necessárias as grandes obras AGORA.”

    Estranhíssimo argumento. Você não percebe que as grandes obras já estão todas feitas?

    A crise que o Mundo atravessa tem diversos factores, um deles é precisamente a noção de haverá a necessidade de construir casas e muitas estradas para sempre, não é verdade, outro é ter emprestado dinheiro para investimentos que não se revelaram lucrativos. Diz-lhe alguma coisa? O TGV nunca está previsto ser lucrativo.
    Seria de supor que as grandes obras beneficiassem milhões de pessoas. Por exemplo uma Ponte 25 de Abril(Salazar)um investimento muito menor que o TGV é usada por dezenas/centenas de milhares de pessoas dia. Compare-se com o TGV.

    A inflexível economia que temos não está preparada para o dia em que as pessoas fiquem moderadamente satisfeitas com a sua casa e deixem de pensar em mudar.

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  38. J. à Varanda's avatar
    J. à Varanda permalink
    22 Junho, 2009 09:21

    E tu, se vens aqui para escrever posts destes, mais valia não vires.

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  39. Antonio Cunha's avatar
    22 Junho, 2009 10:00

    É por posts como os do “Eterno Azul” que a maior parte dos blog não permitem comentários sem autorização.

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  40. Antonio Cunha's avatar
    22 Junho, 2009 10:16

    Por acaso gostava que dissesses isso à minha frente !!

    É que passavas logo a pratica a auto satisfação anal e oral.

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  41. carlos graça's avatar
    carlos graça permalink
    22 Junho, 2009 12:02

    mas quem é que está aí??

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  42. atom's avatar
    atom permalink
    22 Junho, 2009 12:05

    Porque qualquer greve de camionistas em Espanha ou França interrompe a logística das empresas a operar em Portugal.
    Porque a energia usada pelo TGV é eléctrica, podendo portanto ser gerada sem recorrer a combustíveis fósseis.
    Porque num cenário de escassez de combustíveis fosseis, o TGV será uma alternativa ao avião para trazer os fluxos turísticos dos nossos mercados abastecedores mais importantes.
    Porque o principal problema de qualquer empresa que se pretenda instalar em Portugal é a localização periférica do país e a fragilidade da ligação quase exclusivamente rodoviária ao centro da Europa.
    Eu defendo uma linha de TGV com valência de carga, de Badajoz a Lisboa e melhoramentos nas linhas ferroviárias já existentes. Defendo uma linha marítima com barcos de Portugal para o centro da Europa. Eu defendo uma central nuclear de fissão para diversificar a as fontes de produção de energia eléctrica (Portugal tem todos os inconvenientes de uma central atómica com Almaraz refrigerada pelas águas do Tejo, e nenhuma das suas vantagens).
    Eu não defendo o projecto do apresentado pelo PSD com diversas linhas de TGV com paragens em todas as estações e apeadeiros. Eu não defendo a urgência de um novo aeroporto.

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  43. e-ko's avatar
    22 Junho, 2009 14:09

    e este o comentário que fiz numa outra posta sobre este tema:

    “e-ko disse
    21 Junho, 2009 às 4:19 pm
    é fantástico como os tugas concebem a viabilidade e rentabilidade dos investimentos públicos, unicamente, centrados nas suas práticas e hábitos individuais e umbilicais… e então defendem o aeroporto da portela porque é mais cómodo ter um aeroporto quase à beira da cama, sem qualquer outra consideração, e que o TGV de Lisboa a Badajoz não se justifica porque quem é que vai agora pagar viagens de comboio para Badajoz, se, muitos desses portugueses, quando querem ir aí fazer compras vantajosas vão de cu tremido e até enchem o depósito do pópó à volta com gasosa 95 ainda por cima mais barata…

    a visão é curta e assim, amigos, isto nunca mais sai da cepa torta… convém, efectivamente, reflectir mas não é a fingir que se pensa no assunto que ele se resolve. há mais de 35 anos que viajo de comboio e de carro pela europa e podem crer que, só entre Bruxelas – Paris – Lisboa, viaja muita gente de comboio durante todo o ano e em particular durante os vários períodos de férias e épocas de festas. ainda não há muito tempo, as viagens de comboio entre Paris e Lisboa demoravam no mínimo 26 horas se não parassem durante horas a fio em raso campo, para fazer verificações de rodas, depois de pagar as incríveis taxas de velocidade aos caminhos de ferro espanhóis… esses comboios estavam sempre superlotados por alguns turistas que não se aventuram por estrada e que receiam as viagens de avião, por muitos emigrantes que não têm carro, etc. etc…

    depois convém pensar, seriamente, sobre como fazer face ao aumento dos preços dos combustíveis fósseis, que vai ser inexoravelmente progressivo nos próximos anos, mesmo que com a actual crise e o parar provisório da especulação sobre matérias primas eles estejam mais baixos, mais a divida externa gerada pela nossa factura energética em matéria de combustíveis fósseis, que não pode ser compensada por energias solar, heólica ou nuclear (só para informação dos defensores da construção desse tipo de centrais)… sem entrar em considerações de ordem ecológica, com a necessidade de rever os nossos padrões de consumo, é evidente que necessitaremos de uma rede de ferrovias eficiente, tanto para deslocações humanas como para o transporte de bens… parece-me indispensável a ligação futura em TGV à Europa, sim à Europa e não vesgamente a Badajoz ou Madrid. depois, para o Porto, convém saber se é mais interessante melhorar a linha já existente com o Alfa ou se pela diferença de custo não será melhor ter um TGV que nos ligue a Vigo e outras cidades do norte de Espanha.

    de todos estes grandes investimentos que estão em cima da mesa, é o aeroporto que me parece o mais problemático… também por causa dos custos futuros dos carburantes e porque nessas circunstâncias o tráfego aéreo ver-se-á reduzido e uma vez que a portela ainda não se encontra, e provavelmente nunca se encontrará, saturada… e apesar de que, do ponto de vista ecológico, não achar muito bem que um aeroporto se encontre quase no centro da cidade, começo a achar que não se deveria construir um mastodonte em Alcochete ou em qualquer outro lugar, que corre o risco de tornar-se num aeroporto fantasma dentro de 15 ou 20 anos. talvez que, um pequeno aeroporto numa base já existente, para canalizar os voos lowcost, mas não muito longe de Lisboa porque, senão, o lowcost acaba por ficar muito caro, com transportes e transferências, seja suficiente.”

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  44. Desconhecida's avatar
    Amonino permalink
    22 Junho, 2009 15:45

    .
    A MAXIMA prioridade nacional é criar PORTUGAL POLITICA E FISCALEMENTE UM TECIDO ECONOMICO altamente lucrativo para Empregadores e Empregados.
    .
    Tudo o resto vem por arrasto incluindo a intocabilidade dos Direitos Sociais dos Portugueses (Saúde, Educação, Reformas e Pensões e Apoio aos Desempregados)
    .
    Sobre o Sistema Bancário apenas é necessário criar um metodo compensatório do “fractional system” e das “supervisões bancárias” que são panaceias de supostas garantias totais dos depositos dos clientes:
    .
    instauração duma pequena taxa permanente sobre todas as operações bancárias (emprestimos, avales etc) para financiar exclusivamente o FUNDO DE GARANTIAS BANCARIAS. A partir daí Banco que entre em falência pura e simplesmente abre falência como qualquer outra Empresa.
    .
    O resto são tretas. Mais do mesmo: acelerar mais Desemprego, Empobrecimento dos Cidadãos, Encerramento do tecido empresarial privado e mais crsie dos 2D´s= Depressão e Deflação.
    .
    LIBERALISMO com DIREITOS SOCIAIS INTOCÀVEIS.
    .
    E muita atenção para o Setembro que aí vem, vai ser a porta do ‘inverno’ …..
    .

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  45. Fiscal's avatar
    Fiscal permalink
    22 Junho, 2009 16:25

    Oh…Piscoiso,tu não trabalhas????Faz um blog só para osteus comentários…

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  46. MJP's avatar
    MJP permalink
    22 Junho, 2009 21:38

    Lol. Mais vale ficar o PS para se comprometer ainda com mais autoestradas e o aeroporto… e sabe-se lá se não uma plataforma na lua ligada por banda larga! Dava trabalho aos milhões e em investimento nem se fala!
    Claro que seria um cenário muito desfavorável, mas pior é não ir! Não há partidarite que ultrapasse os interesses nacionais. Ou há?

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