Sócrates vs. Portas

É pá, os gajos estão a falar de caridadezinhas, esmolas, subsídios e outras merdinhas com que governam o país.
DESLIGUEI.

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O Pinócrates já falou nas renováveis? eheheheheheh

Dizem para aí que há não há mais petróleo. Que vem aí o mundo à la Mad Max. E que o futuro está nas renováveis. Pois é. Mas a verdade, verdadinha, é que isto vai custar os olhos da cara aos empobrecidos portugueses.

Poucos conseguem ver o quanto se hipotecou o futuro do país ao apostar tanto e sem razoabilidade económica nas ditas “renováveis”.

Hoje foi anunciada mais uma grande descoberta de petróleo. E quanto mais fundo, mais petróleo e gás natural se vai encontrar. A verdade é esta. O Peak oil é um dos maiores mitos que eu conheço. Esse e dizer-se que o petróleo é o resultado da acção natural sobre os restos orgânicos dos dinossauros. lolololololol

Atente-se:

”
BP’s 35,000ft well could produce 3bn barrels of oil

BP has made a “giant” oil discovery in the Gulf of Mexico after drilling the deepest known oil well in the world.”

In http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/energy/6128323/BPs-35000ft-well-could-produce-3bn-barrels-of-oil.html

E à medida que as tecnologias de perfuração se tornam mais baratas e mais eficazes, muito mais petróleo se vai encontrar. Inclusivé no território português!

As ventoínhas são dos maiores erros que se cometeram nos últimos anos. Vão custar os olhos da cara e empobrecer ainda mais o já paupérrimo Portugal. Glup!

anti-comuna

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Este post demonstra que o twitter não serve para nada

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Segurança.
Existem polícias a mais!! por vezes atropelam-se nas investigaçõess!

Gostaria de saber qual a justificativa para o insucesso se fosse alargado os nº de políciaas, juízes, etc. de acordo com o entendimento do P.Portas

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Sócrates — *** em 5
Portas — ***

Um, quer continuar PM; outro, diz-se preparado para sê-lo. Safa !…

Falta de estaleca para Estadistas.

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Uma coisa é certa Portugal tem mesnos desemprego que a média da àrea Euro…

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O primeiro-ministro, acusado de querer fugir aos debates e de querer impor regras, tem razão quando diz que ele foi o primeiro PM que, ao instituir os debates quinzenais no parlamento, mais vezes debateu com a oposição, dignificando o parlamento.

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as sondagens foram proibidas? não há números há bués.

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Quanto ao debate, não notei pela sua existência. Houve troca de soundbites, mais nada.

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Rb,

Sócrates instituíu os debates quinzenais, por uma questão de propaganda ao seu governo, apoiado por duas agências de marketing político.

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MJRB,

Não percebo porque debates com toda a oposição no parlamento, órgão de debate político por excelência, possam ser consideradas propaganda do governo. Não me diga que preferia o professor de boliquime que desprezava o orgão que o elegeu?

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Pois se calhar o João Miranda queria que o desemprego diminui-se antes da economia começar a geral emprego novamente. E já que fala em 150 mil empregos até o 2 semestre de 2008 a economia tinha criado 133 mil novos posto de trabalho, face a 2004.

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Rb, 22

Eu, não preferiria um modelo-Cavaco Silva. Que não vem ao caso.

Aconselho-o, a si, a assistir aos debates que puder, pelo que constatará que o ‘centro das atenções’ quinzenais e com repercussões na opinião pública no dia, noite e pelo menos no dia imediato, é…o governo.
Se o governo (e o PS) perde, empata ou ganha os debates, depende do que disser e do que fôr capaz de defender como bom.

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Portugal tem menos desemprego porque 60% da economia e o estado, e, como sabemos, o estado nao despede.

Num pais com um sector privado tao pequeno, ter uma taxa de desemprego proxima dos 10% e uma tragedia.

Comparar portugal com medias europeias era a mesma coisa que ouvir o Fidel Castro dizer que Cuba e que era a referencia do mundo pq nao havia desemprego.

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MJRB,

Não preciso, porque assisti a alguns debates, e tal como a maioria dos comentadores, considerava que Sócrates “dava cabo” da oposição e que o único líder que lhe fazia frente era o Louçã.

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fazer promessas que podem ser afectadas pelo imprevisível.

todas as promessas são afectadas pelo imprevisivel na vida. Até as promessas de amor eterno e as promessas de ir às festas dos filhos. É a vida. Tinham de acabar a ideia de promessa. Promessa está implicita sempre que pode não ser cumprida se não for possível. Não seria uma promessa seria uma certeza.

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Nem falaram no aumento da natalidade que nos vai tornar numa onu em ponto pequenino.Que todos estão preocupados e se dispõem a dar mais dinheiro.O necessário para toda a família segundo as suas necessidades.

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A maior riqueza de Portugal, o nosso pitrol, o nosso ouro negro e ninguém a reivindica

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Que os “cães brancos” trabalhem muito e sejam honestos nos impostos foi o que eles não disseram…

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Os colonos têm que ser bem tratados para lhes demonstrarmos como eles se portaram mal lá em casa deles…

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próximo debate Jerónimo-Louçã

pode ser que eles falem de homossexualidade. Gostav de ver os homofobicos comunistas a assumirem a homofobia do partido ou a serem cinicos.

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Piscoisa você está a diminuir-se sem qualquer necessidade. Quer dizer você não vale pelas suas ideias, obejctivos e acções mas só porque não é quem você refere como “colonos”?? Mais acha mesmo que somos grandes exemplos?

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Então se não pelas suas ideias que melhoram o país e que resolvem o que o Eng. Sócrates fez, porque é que alguém há-de votar no PSD se eles não se comprometem a nada? Pela capacidade demonstrada pela Dr. Manuela Ferreira Leite??

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O Piscoisa e o antigo Lusitanea, mudou de nome, a argumentacao e sempre a mesma.

As solucoes do Socrates para os problemas do pais sao as mesmas do Alves dos Reis, o maior burlao do portugal antigo: imprimir dinheiro.
Como nao pode imprimir escudos, pede emprestado euros a coberto do Europeismo, mas sem explicar como e faz tensoes em os pagar.

Eis o crux da questao, enquanto nos EUA e na generalidade dos paises ocidentais se discute como e que se vai pagar a divida, em portugal, um dos paises mais endividados do mundo, discute-se como e que se vai criar mais divida.
Genial, somos um pais muito a frente.

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A classe operária e camponesa deve andar muito feliz.Pobre mas feliz.Os tractoristas podem vir a casar com os mecânicos, as filhas deles têm sempre um africano á mão,em especial agor que os obamazinhos é que são o futuro, as trabalhadoras das linhas de montagem podem encontrar a sua alma gémea no refeitório da empresa e encetarem aquela relação que não é casamento mas tem as mesmas garantias.Os padres podem fazer “missão” cá dentro e o ISCTE pode fazer muitos doutores com as teses observadas nos laboratórios que montaram ao vivo

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O problema maior é o da insolvabilidade para que o estado caminha a olhos vistos. Disso por agora ninguém fala, esperam que os contribuintes alemães continuem a dar para este peditório.
Em breve saberão a verdade e as consequências das políticas de esquerda desmiolada personificada pelo inginheiro e ampliada de forma grotesca pelos camaradas impenitentes jeróimo e partelouça.

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Até os RSI´s aderiram (menos os ciganos aqueles racistas de merda)á modernidade.Passador de droga em bairro social é futebolista dos dosi grandes.Gajas aos montes.Brancas claro.

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A economia funciona em ciclo como os senhores bem devem saber. As obras públicas têm dois efeitos. Por um lado dotam o país de infra-estruturas. Mas esse não é o aspecto mais importante. O que se faz quando se fazem estas obras públicas é injectar dinheiro na economia e não somente nas empresas de construção. Se não veja-se: estas empresas vão contratar mão-de-obra bem como comprar materiais e equipamentos. Isto quer dizer que os novos empregados nestas obras vão ter mais dinheiro para gastar como as empresas que fornecem os materiais. Este dinheiro “extra” é depois canalizado para outros ramos da economia. Neste ciclo haverá sempre criação de postos de trabalho, devido a um maior consumo e consequentemente, de riqueza. Por outro lado as taxas de juro e o défice. Isso faz com que a cedência de crédito apenas seja efectuada com uma taxa de juro superior. Neste momento um dos factores que os bancos têm para não “emprestar” capital é precisamente a taxa de juro baixa, que depois compensam com os spreads. Ao elevar neste momento a taxa de juro o que se estará a fazer é precisamente baixar os spreads e facilitar a conseção de crédito. A longo prazo isto funcionará pois esta crise só verdadeiramente terminará dentro de vários anos.
Para mais exemplos de como isto funciona vejam-se os casos italiano e alemão que se reconstruíram com base nestas políticas após as Grandes Guerras.

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Aliás o Sócrates é que não quis brilhar porque tem de certeza todos os números.Ele porque de resto mais ninguém tem.Em especial essa nova polícia altamente xenófoba que é o SEF.Aquela que vai com carrinhas fazer distribuição de passaportes pelos bairros “críticos”.Basta arderem os caixotes do lixo que meio mundo estremece de indignação acerca do pouco que lhes dão…em especial na “localização” da propriedade horizontal…

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A não ser que depois das ventoinhas e se faltar o pitrol venham aqueles carrinhos chineses puxados por africanos… os táxis pós crise!

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O problema de pessoas como Crossfire e que os manuais de economia pelos quais estudaram foram editados nos anos 70.

Se quer ver o quao falacioso e o investimento em infraestrutura para promover o crescimento economico estude o caso do japao pos decada de 80.

Eles encheram aquilo de betao, acumularam uma divida publica impressionante, e o pais nunca mais cresceu, perderam ja duas decadas.

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A Piscoisa nada tem a ver com o nick Piscoiso.É um estado de alma, uma fase, uma natureza morta!

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Apos 10 anos quase ininterruptos de Socialistas, e esta a heranca que nos deixam:

1 – um pais cada vez mais dependente do estado, com uma divida publica que nunca foi tao alta (das mais altas do mundo) nao obstante todos os exercicios de desorcamentacao
2 – um desemprego que nunca foi tao alto na historia moderna de portugal
3 – um sector publico falido
TAP Falida
CP Falida
Correios Falidos
Hospitais EP Falidos
Universidades Publicas Falidas
Estradas de Portugal Falidas
etc.
4 – uma seguranca social cujas regras foram mudadas a pressa para evitar a falencia eminente. terao de ser novamente alteradas daqui a uns 10 anos
5 – uma justica que nao funciona e estado de sitio
6 – um sector bancario desprestigiado, com uma supervisao falhada, onde as falencias aconteceram exclusivamente por fraude, e nao por riscos do mercado. conseguiram politizar os dois principais bancos com um takeover ao BCP.
7 – um sector da educacao em polvorosa e que funciona mal (os rankings internacionais nao mentem)

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Exemplos de 10 anos de boa governacao socialista

TAP Falida
CP Falida
Correios Falidos
Hospitais EP Falidos
Universidades Publicas Falidas
Estradas de Portugal Falidas
etc.

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Querida Zazie
Percebeu certamente a fina ironia.O Brasil tem os milhões que tem, aquela riqueza toda porque tem bons genes.Despreocupados.Habituados á recolecção.Estamos na fase do fecho do triângulo.África-Brasil-Europa!

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Mas reparem nos benefícios do mundo cá dentro:
Asiáticos:heroína
Africanos:haxixe,coca e liamba tudo com ou sem grogue
América latina:coca, chá de coca, folha de coca

Com tantos a fornecer tão poucos é o êxito conhecido para aqueles que não vão para as JJJJ´s:arrumar carros

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Pelo menos algum ‘dinheiro debaixo do colchão’ não gera serviço de divida, juros a pagar ao estrangeiro nem consumo de importações. Armar-se com o dinheiro dos outros é que é historica e civilizacionalmente o grande problema de governantes ‘banha da cobra’ que empobrecem tudo e todos.
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O TGV vai ser o negócio do SEC XXI Os contentores a viajarem a 400 km por hora… porra pá!

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Até nem percebo a burrice do Coelhone a quwerer fazer a extençaõ do porto de Lisboa em Alcântara.Depois do TGV!

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No tempo do Salazar já se passava fome?Em que livro de quadradinhos leu?

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Em post prévio o meu primo renegou as suas tias, chegou ao ponto de clamar que não tinha tias. Lá porque elas não lhe sustentam os vícios, lá porque uma anda ao trapo em miragaia, outra frequenta lugares econsos para a banda da sé, outra nem no conde ferreira a querem, outra vive com a mariquinhas manca e toda a gente sabe, não é caso para renegar a família. A minha mãe de facto foi a única que se safou, anda sempre bem informada, é PS desde 2004 mas está pronta a virar a casaca em qualquer altura, para já está bem governada e lá me arranjou emprego na sede a fazer limpezas, e que grande limpeza precisa aquela sede sou eu que vos digo. Ele com o autocad e eu com a vassoura, mas é mais da vassoura que e isto está precisado, incluindo ele e a sua barriga. E já vai ser tarde.

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82 , parece que não há nenhum dinheiro no colchão para ganhar traça , acho que vão ao BES , dizem que eles dão dinheiro. e que se paga em suaves prestações mensais durante 300 anos.

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#92

O endividamento de Portugal não chegou a esse estado caso contrário nesta altura ninguém financiaria nada, de todo, neste país. Por outro lado a repercussão da divida para o futuro significa que se retiram impostos futuros a uma taxa menor do que a que seria necessária actualmente. Há ainda que ter em conta que é mais justo socialmente pois não só a geração prsente paga o que o usufrui mas também a futura.

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#87,
o investimento publico é uma arma de muitos gumes: é preciso escolhê-lo e doseá-lo muito bem para não matar o doente com a cura.
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Isso do salazar e do ouro do salazar já não interessa. Já fez o seu Tempo. Houve quem perdesse antes e houve quem ganhasse depois. Tempo que passou. Mas se bem se lembra os planos de fomento salazarista ou quinquenais da URSS de obras megalómanas são a mesma receita que parece copiar como única ‘solução milagreira’ …
.
Fale doutros investimentos, com pouca importação, que puxem mais globalmente a qualidade de vida, o emprego e as actividades empresariais locais e regionais. Gastar menos e melhor. Se prefere manter a actual carga e politica fiscal, meu amigo o comunismo directo estará à porta de Portugal eleito em Democracia. Tem duvidas ?
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#96

A referência ao ouro de Salazar foi somente um exemplo de um extremo do não gastar o dinheiro, não uma evocação/justificação para hoje. Dou-lhe sim vários exemplos. Por um lado tem-se feito um grande investimento de rede nacional de fibra óptica, impulsionada pelo governo, em consorcio com os privados, bem como a reconstrução de várias escolas. Desculpe apenas referir-me a exemplos ligados à educação mas são os que tenho tido mais contacto.
De mais concordo plenamente consigo que o investimento público é uma faca de dois gumes, mas penso que nesta situação, e com base no raciocínio que anteriormente expôs penso ser a única resposta eficaz. Eu também acho que a carga fiscal em Portugal é elevada, e que as pessoas sofrem com isso, eu sofro com isso. Porém é minha convicção que a mera descida de impostos, nesta altura não teria um tão grande efeito pois os cidadãos não têm bons níveis de confiança, justificadamente, o que não os faria investir todo esse dinheiro, em princípio. E garanto-lhe mais que outra coisa o que desejo para Portugal é a democracia. Bater-me-ei sempre contra qualquer forma de a restringir.

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#99

Concordo consigo que o dinheiro sempre foi do Estado. Quando referi que o ouro era de Salazar pretendia afirmar que foi o ouro/riqueza que ele tirou dos portugueses, pois ele achava essa pobreza uma virtude

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Já agora, Doomer, siga os conselhos do paper que lhe forneci:

“Conclusions

• Don’t extend trends without considering what actually controls the trends.

• Check if assessors have done their
homework.

• It’s not just the bottom line – look at the finer detail.”

anti-comuna

PM Há um ano atrás, também uns crominhos, que por aqui escreviam, diziam que o preço do crude a 200 dólares eram favas contadas. Que era inevitável, face à falta de crude. lololololol Deviam ter metido o seu dinheirinho na boca. Como se deve fazer para os “espertos de mercados” que abundam por aí.

Quando ele vier abaixo dos 20 dólares… Até as ventoínhas vão ser aprovaitadas para fazer ninhos de pássaros, retirando-lhes as láminas. lololololol

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Ainda está para nascer a criatura que me prove que pode haver investimento sem poupança.
E a lenga lenga da teoria Keynesiana já me chegou na Universidade. Só faltava agora ter um bando de politiqueiros de meia tigela a falarem do que nunca estudaram.

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«Em ensaio de apuro o sr. Sócrates faz oposição ao governo. É ouvi-lo prometer para os próximos anos, se tivermos paciência infinita, convictos e infindáveis projectos, maquetes e reformas aos paroquiantes, verdadeiramente assunto de bengalada contra o inepto governo que temos. É comovente a sua labuta por exigir medidas sociais, e curiosos planos na saúde, na justiça e educação, contra a insensível governação destes quatro anos de terror financeiro e de cárcere político. O governo que se cuide, pois não há lacaio, comediante, simplexe ou contra-regra que congregue a boa vontade. Aquilo é que é talento!» (O Almocreve)

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Pode sim se houver investimento destinado, no seu retorno, a gerar poupanças. Isto não é Keynes, são muitos estudiosos do assunto que o afirmam. Ao que parece o Pizarro também nunca estudou muita coisa.

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“Só faltava agora ter um bando de politiqueiros de meia tigela a falarem do que nunca estudaram”

Você é que se arrogou de saber o que os outros nunca estudaram lembra-se? E se os seus argumentos se baseiam no meu nick devo dizer que não vão convencer muita gente. Se tem problemas com os integrantes do programa Novas Oportunidades lamento. Tal podia você ser um estudioso como qualquer outra pessoa a participar neste fórum, por isso é que se recomenda respeito, debate de ideias e não debate de galardões.

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Quarta-feira, 2 de Setembro de 2009
O Dossiê Sócrates: o livro .

Para download gratuito: clique aqui, grave o ficheiro e só depois abra*.

.Para comprar o livro impresso: clique aqui.

Com factos novos e documentos inéditos descobertos, publico em livro “O Dossiê Sócrates”. Este livro contém o revisto trabalho de investigação publicado no blogue Do Portugal Profundo sobre o percurso académico do primeiro-ministro José Sócrates – e ainda uma introdução sobre o contexto da investigação e um epílogo onde são revelados factos e documentos novos (não publicados no blogue), entretanto destapados. São ao todo 405 páginas, das quais 251 correspondem aos posts revistos publicados no blogue e o resto a material novo.

Trata-se de um trabalho que comecei após o período de nojo do inquérito judicial aberto por queixa do “primeiro-ministro enquanto tal e cidadão” José Sócrates, que terminou em Janeiro de 2008, como se sabe, com o arquivamento da queixa e a não apresentação, pelo queixoso, de acusação particular contra mim. Reuni os posts que publiquei sobre o caso e, pacientemente, fui explorando novos caminhos de pesquisa para descobrir e esclarecer novos factos, que me pareceram ser importantes do conhecimento público, sobre o percurso académico (que constitui vida pública) do primeiro-ministro de Portugal.

Por ser importante, revelo abaixo a saga da publicação de mais um livro proibido e a necessidade de recurso à publicação nos EUA (na Lulu.com) para vencer os bloqueios da publicação em Portugal.

Comunicado ao o grupo editorial Leya o meu propósito de edição do livro, recebi no próprio dia a manifestação do interesse na publicação. Apresentei o conjunto de posts que compôem a II Parte do livro e o interesse da editora manteve-se – e cresceu quando depois entreguei a I Parte (a Introdução) na qual contava o contexto da pesquisa e as vicissitudes do afrontamento do poder quase-ditatorial do Governo. Paralelamente, trabalhei ao longo de meses no desenvolvimento do livro, e investigando os novos factos. Até que, em 27 de Fevereiro de 2009, entreguei à Leya uma versão preliminar da III Parte (a Conclusão) do livro, com a descrição de alguns factos novos e a interpretação de documentos inéditos. A insistência constante da editora para que eu terminasse o livro foi substituída por um silêncio absoluto: nem mais um pio. Nunca mais se atendeu o telefone, nem se respondeu aos mails, nem às mensagens. Nem, estranhamente, sequer se correspondeu ao pedido legítimo e formal de devolução do material entregue. Nada.

Contactei outras editoras, mas também não tive êxito na edição do livro. Uma delas – aparentemente insuspeita… – nem sequer respondeu ao mail que lhe enviei. E outra também recusou. Finalmente, já no final de Julho de 2009, uma editora mostrou-se interessada, oferecendo-me a possibilidade de colocar o livro para download pago e eu fazer o co-financiamento da edição impressa (co-financiamento que se destinava a prevenir o risco do bloqueio da distribuição e venda em prazo útil). Alguém, do meio, explicou-me depois a dificuldade e receio de, no Portugal socratino, uma distribuidora fornecer, e as cadeias de livrarias e superfícies comerciais exporem e porem à venda, um livro intitulado… “O Dossiê Sócrates”…

Frustrada a tentativa de edição tradicional em tempo útil, sem meios para o co-financiamento da edição impressa, sem interesse numa versão digital paga, e sem a difusão natural e distribuição corrente nos pontos de venda, decidi contornar o obstáculo da edição, distribuição, exposição e venda, com a publicação integral gratuita do livro em linha e a possibilidade de compra para os leitores que queiram ler e ter o livro impresso. O valor de compra do livro impresso cobre apenas o custo da edição, e com os portes, não é superior ao preço de edições similiares no mercado. Escolhi propositadamente um tamanho de papel mais longo, o qual permite um custo baixo (14,95 euros). Podia cobrar também pela edição digital; porém como o meu objectivo não é económico, mas político, o livro fica disponível para o download gratuito dos leitores. As duas modalidades estão disponíveis na Lulu.com. Creio que a alternativa que escolhi responde à máxima difusão possível e conveniência dos leitores.

Recomendo aos leitores, pelos motivos conhecidos, a precaução de obterem rapidamente o livro (na versão digital gratuita ou na versão impressa paga). Antes que seja tarde…

O livro, como explico na Introdução, é o produto do trabalho desinteresseiro de muitos cidadãos que colaboraram na investigação e apoiaram o esforço e ousadia. Estou obrigado a todos os que ajudaram nesta missão e contribuiram para este projecto. Portugal vale bem os nossos riscos. Deus vos abençoe.
http://www.doportugalprofundo.blogspot.com/

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Só não percebo pq é que todos aqueles que têm tanta certeza sobre o peak oil, não pegam no seu dinheiro, compram uns futuros sobre o crude e ficam ricos para o resto da vida. E já agora, comprem uns cfds da EDP renováveis, dizem que é o futuro!

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Gripe A: Portugal é o segundo país europeu com maior incidência de infecções

Portugal é o segundo país europeu com maior incidência de infecções de gripe A (H1N1),
com 20,9 casos por cada cem mil habitantes, a seguir ao Reino Unido, com 21,4 casos por
cada cem mil habitantes.

As contas foram feitas pela agência Lusa com base na listagem de casos divulgados hoje no
portal do Centro Europeu de Prevenção e Controlo de Doenças e no número de habitantes dos
respectivos países.

A Alemanha e a Grécia ocupam o terceiro e o quarto lugares do “ranking” das maiores
incidências de infecções, respectivamente com 18,9 e 17,1 casos por cada cem mil
habitantes.

O Centro Europeu de Prevenção e Controlo de Doenças aponta Portugal como o terceiro país
europeu com mais casos confirmados de gripe A (2.244), depois da Alemanha (15.567) e do
Reino Unido (13.095).

Contudo, em proporção com a população, a incidência de infecções acaba por ser maior em
Portugal, que tem 10,7 milhões de habitantes, do que na Alemanha, com 82 milhões de
habitantes.

Portugal só é ultrapassado pelo Reino Unido, onde vivem 61 milhões de pessoas.

A Grécia, que apresenta a mesma população do que Portugal, tem uma incidência de casos
menor do que Portugal, uma vez que regista menos infecções: 1.839.

Atrás de Portugal surgem a Espanha e a Itália, com 3.79 e 3.01 casos por cada cem mil
habitantes, respectivamente.

Espanha, com 40,5 milhões de habitantes, tem 1.538 casos de gripe A, enquanto a Itália,
com 58 milhões de habitantes, apresenta 1.800 infecções do H1N1, de acordo com os mesmos
dados hoje divulgados pelo Centro Europeu de Prevenção e Controlo de Doenças.

Apesar de ser o segundo país europeu com maior incidência de infecções de gripe A (H1N1),
Portugal não regista casos mortais, ao contrário do Reino Unido (65), Espanha (21) e
Grécia (1).
http://www.ultimahora.publico.clix.pt/noticia.aspx?id=1398302

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-La UE pacta mantener los estímulos fiscales hasta que haya recuperación
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http://www.elpais.com/articulo/economia/UE/pacta/mantener/estimulos/fiscales/haya/recuperacion/elpepueco/20090903elpepieco_2/Tes
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Anti-comuna

Já agora, o suposto gráfico das descobertas mundiais que pôs lá atrás, é um gráfico de descobertas duma bacia na Argélia…

O que eu pus é do mundo, com as adições de reservas reportadas à data de descoberta, base de dados da Exxon 2002:

Tem aqui outro da IHS Energy 2006:

Veja lá essas fontes…

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http://infamias-karocha.blogspot.com/

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Pelos vistos o amigo Doomer não compreendeu aquele gráfico, do Norte de África. (Para além da Argélia, incluindo a Tunisia.)

O que aquele gráfico prova é que as grandes descobertas estão-se a fazer continuamente, à medida que as tecnologias se vão aprimorando e mais se investe.

Quer ver?

Ferdows/Mound/Zagheh Field, descoberto em 2003. O terceiro maior em termos de reservas provadas;

O sugar loaf em 2007;

O azadegan no Irão;

O Tupi, em 2007.

E este agora, que deverá ter o mesmo tamanho do Tupi.

Fora as descobertas no Caucaso, Rússia, Burundi e até na Índia e na China, cujos números ainda não estão comprovados, mas revelam grandes reservas comerciais.

Isto só para provar que as maiores descobertas ainda estão para se fazer, pois quanto mais fundo se procurar, mais gás e crude se encontra.

Qual a importância da profundidade? (Também para responder a algumas questões por aí levantadas.) Porque o petróleo não tem origem orgânica, mas é o produto da combinação de duas das mais abundantes da matéria na natureza: carbono e hidrogénio. (Que explica o porquê que os hidrocarbonetos são extremamente abundantes no universo.)

Existe também o mito que o pitroil tem origem na decomposição orgânica, mas experiências em laboratório mostram que isso é errado e ele pode-se formar a baixas profundidades, com determinadas pressões e sob determinadas temperaturas. É por isso que a maioria das descobertas são feitas sob as famosas placas tectónicas, em que estas permitem que os hidrocarbonetos subam e atinjam profundidades passíveis de serem exploradas.

Se o amigo estudar o caso da Baía de santos, vai reparar dois factos. Um é que o pitroil está quase todo abaixo das camadas de sal; o segundo é que existe uma falha tectónica, que permitiu que o pitroil e o gás subissem e formassem uma bolha hidrocarbonética (acho que é assim que se diz em português) mesmo abaixo do sal, uma matéria ideal para estancar gases e matérias em alrtas pressões, pela sua impermeabilidade.

As mais recentes descobertas de crude (esta da BP é importante, porque é muito profunda e em locais em que já se conheciam as potencialidades das reservas, mas que se pensava estarem esgotadas) mostram que a altas profundidades se encontram grandes quantidades de crude, incluindo com potencial comercial.

Uma das assumpções que existem mas que é uma profunda mentira, é dizer-se que o pitroil não é abundante na natureza. Além de o ser (já alguém aí referiu um astro que detém grandes quantidades de hidrocarbonetos, mas eles são muito abundantes por esse universo fora) ele produz-se continuamente sob os nossos pézinhos. Teoricamente é finito, se a produção natural do pitroil for mais baixa que a sua extracção. O que é de todo improvável.

Ora, eu não estou a defender as petrolíferas. Pelo contrário, são as mentiras propagadas pelos mais ignorantes que mais ajudam a manter preços do crude artificialmente altos. Porque a chamada especulação, na cobertura de riscos contra a inflação, e pelo receio da falta de crude, leva a que se constituem reservas enormes de contratos de crude, com o intuito apenas especulativo.

O amigo diz que o peak oil não represneta preços altos. Essa é para mim uma novidade. Pensei que era a escassez que dava mais alto valor económico.

Falou na volatilidade mas não sabe cobrir essa volatilidade? Ou até mesmo ganhar dinheiro com a volatilidade? Procure uma casa de corretagens a sério, que eles vendem-no a gestão do investimento em pitroil.

Olhe, sabia que os doomers também previram o colapso do mercado energético americano, porque diziam que o gás natural nos USA tinha atingido o pico? Pois bem, hoje existe sobreprodução de gás, estão a falir produtores, não existe capacidade de armazenagem deste gás e os preços estão nos mínimos da década.

Vai acontecer o mesmo no pitroil. Hoje, pelo menos que se saiba (fora as manipulações sobre o crude – o amigo leia o caso daquele trader que reclama 100 milhões de bónus a uma conhecida instituição financeira internacional, e a forma como ele ganhou o direito a esse prémio fabuloso) há quase 1 ano de reservas de crude para prover o consumo mundial nos mares, em navios. E sabe porquê? Porque a produção é bastante superior à procura.

anti-comuna

PM Não detenho nenhuma posição accionista na BP ou outra petrolífera, seja ela da área do upstream ou downstream. Não detenho qualquer posição especulativa no mercado petrolífero ou gás natural. Não quer dizer que não o venha a ter.

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Infelizmente não tenho agora muito tempo para mostrar muitas fontes que desmentem as teorias dos doomers, mas deixo apenas duas, que podem servir de pistas para quem quer mesmo aprender sobre o assunto. Claro que isto implica compreender o ciclo económico das matérias-primas e compreender o mínimo da teoria económica do famoso Kaldor.

Mas mesmo assim, qualquer um pode aprender, desde que o queira e se deixe de “sabedoria convencional” e de procurar conhecimento no jornalismo. O jornalismo é feito, na generalidade, por ignorantes com uma pena e uma audiência ávida por sensacionalismo.

Duas notícias que pode servir como pistas:

Discovery backs theory oil not ‘fossil fuel’
New evidence supports premise that Earth produces endless supply

In http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=59991

Hydrocarbons In The Deep Earth?

In http://www.sciencedaily.com/releases/2009/07/090726150843.htm

Chamo à atenção para a última notícia, porque um dos autores tem feito um enorme trabalho para demonstrar que a formação de pitroil é natural e abundante. Tem trabalhado na Suécia e é reconhecidamente um dos melhores cientistas da área. É procurar pelos seus trabalhos.

anti-comuna

PM Portugal pode conseguir a independência energética. É conseguir descobrir pitroil nas profundezas da nossa ZEE. Eu aposto como no Algarve existem enormes reservas prontas a serem descobertas, com enorme valor comercial. E quanto mais perto das fracturas da crista terrestre, maior a probabilidade de se encontrar esse ouro negro.

Portugal só tem que gerir um portefólio para minimizar os riscos da dependência energética. Não precisa de se suicidar apostando tudo numa tecnologia que ainda não é competitiva. Como a eólica. Era capaz de ganhar mais se apostasse na energia térmica, que até já é relativamente abundante nos Açores.

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Sobre a importância das descobertas no Brasil, elas inserem-se nas teorias dos geologistas soviéticos, que defendiam (ao contrário dos ocidentais) que o pitroil era formado naturalmente nas profundezas da Terra e que se deveria procurar mais fundo, nos campos já explorados e sem rentabilidade económica. (Um empresa inglesa acaba de apresentar aos seus investidores o resultado da aposta da compra de poços “esgotados” na Índia, e descobriu um enorme campo, que será dos mais rentáveis da empresa.)

Esta descoberta no México é importante, porque é descobrir reservas em locais tidos como esgotados. (E a BP anuncia este segundo grande campo, usando os métodos “soviéticos”.) Ali ao lado, em Cuba, existem enormes reservas, mas os tipos têm dificuldade em obter financiamentos para investir na sua exploração. (Cada furo custa cerca de 200 milhões de dólares. É um “jogo de alto risco”.)

No Brasil, é a própria composição geológica dos campos que demonstram que o pitroil vem do fundo da Terra e só se tornou passível de exploração, porque existem fracturas na crosta terrestre. Podem confirmar com a análise à figura na página 4, deste documento da Pterobrás:

Click to access 2007_Formigli_Miami_pre-sal.pdf

Na figura, destaco o rasgo que é observável à esquerda.

A conclusão é simples. Quanto mais profundos os furos, mais pitroil se descobre. O desafio é económico e tecnológico. É muito caro este tipo de exploração e muito arriscado. Em termos de expectativas de investimento, a melhor forma de rentabilizar este tipo de descobertas é em locais tidos como esgotados, onde antes havia pitroil em baixas profundidades.

É claro que as tecnologias de perfuração estão agora a entrar em velocidade cruzeiro, baixando os custos marginais de exploração comercial dos novos poços. Mas o problema é sobretudo económico. Não físico. Não faltam hidrocarbonetos. Ele deve ser mais abundante no universo que a própria água. lololololol

anti-comuna

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Se querem conhecer mesmo energias ambientalmente correctas e já competitivas, procure-se pela produção hidrotermal ou geotérmica. É o tipo de produção de electricidade com um futuro mais promissor que os seus mais directos concorrentes, a começar pelas ventoinhas.

Perspectivas:

“Geothermal energy is expected to cost about 7.3 cents per kilowatt hour by 2030 compared to 8.1 cents per kilowatt for wind, 12.5 cents per kilowatt hour for concentrating solar thermal and about 22.9 cents per kilowatt hour for solar photovoltaic, according to the Energy Department.”

In http://www.lasvegassun.com/news/2009/apr/17/nevada-geothermal-growth-full-steam-ahead/

como se pode ver, a aposta portuguesa na eólica, nas ondas e nas células fotovoltaicas, face ao que se conhece hoje, é uma aposta néscia. só mesmo um néscio como este Primeiro-Ministro se mete em aventuras e apostas financeiras de elevado risco, com o dinheiro alheio.

Em vez de apostar no mercado aberto e livre, aposta claramente em tecnologias pouco competitivas, aumentando o custo de produção de energia, que acabará por penalizar a própria eficiência económica portuguesa. Ou seja, é uma aposta parola que só vai contribuir para empobrecer mais Portugal.

Mas se a geotérmica promete, na verdade os custos tenderão a baixar bastante no futuro, pois o custo económico maior deste tipo de produção é o acesso a água os custos na perfuração dos solos. Felizmente os custos estão a cair. E um furo bem sucedido tem uma vida muito longa, em termos económicos.

Alguns custos actuais:

Geothermal energy currently produces over 8,000 MW of electricity worldwide. The United States produces over 2200 MW. California and Nevada account for over 90% of the US capacity for geothermal electricity. Geothermal power currently provides about 8% of California’s total electrical demand. There are various development plans to add more than 500 MW of US geothermal electrical capacity over the next decade. The cost of geothermal electricity in the U.S. ranges from less than $0.03 to $0.08 per kilowatt-hour. The lowest-cost geothermal producers sell power for $0.015 per kilowatt hour. THE GEYSERS in northern California sells power at $0.03 to $0.035 per kilowatt hour. Many geothermal power plants built today are economic at about $0.09 per kilowatt hour.

In http://www.deq.state.mt.us/energy/geothermal/electric.asp

Mas a última sensação, premiada com prémios internacionais, é o tipo de produção baseada em baixas temperaturas, usando uma tecnologia inovadora e bastante promissora. Os seus custos já rondam os 5 cts. por Kwh.

É esta central:

Click to access PowerPlantReport.pdf

Se querem mesmo produzir electricidade a baixo custo e com poucos efeitos nocivos ao meio-ambiente, este é o tipo de produção mais promissor.

Só um néscio é que apoia esta política energética portuguesa estúpida. Vai-nos ficar cara. Já o está. Temos electricidade cara no bolso dos consumidores e uma carga fiscal que paga elevados subsídios às ventoínhas.

Só mesmo um parolo como este Primeiro-Ministro se gaba das suas asneiras, porque sabe que o nosso jornalismo é ignorante e temos uma opinião publicada fraca.

anti-comuna

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errata: «Salazarquia»

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Crossfire 135:

Fica a saber que se há coisa que não sou é «neo-Salazarista» ou qualquer coisa parecida. Salazar deveria ter abandonado a presidência do Conselho em 1951 pelo menos. Deveria ter restaurado a Monarquia e criado um regime parlamentar e democrático que permitisse a independência do ultramar português em liberdade. Não o fez e as consequências perceberam-se nas décadas seguintes.
Não compare o período de tempo que vai de 1933 até 1974, com o que decorre desde o 25/04/74. Não se pode cair no erro crasso que se designa de cronocentrismo histórico: as realidades são completamente diferentes como compreenderá.
Gostaria de saber apenas, para onde foi o dinheiro a que o País teve acesso depois do 25 de Abril: as reservas financeiras do Estado Novo que cita; o capital proveniente da nacionalização/reprivatização das maiores empresas portuguesas; os fundos comunitários.
Estamos endividados e quase falidos como no fim da 1.ª República (neste caso sim, parece-me possível uma analogia apenas parcial com o passado). Se assim for, o próximo a chegar ao governo será um novo «ditador das finanças!» como em 1928.
Conhece o nome da personagem de que falo?

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#135
Croosfire “Portugal não tinha Império”.

Existem sempre ideias inovadoras, mas algumas traduzem ignorância.Escusado será escrever que é o caso.

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Caro Anti-comuna,

O seu caso não é só más fontes, (tentar extrapolar de um gráfico de descobertas numa bacia da Algéria para o mundo…enfim), acho que também é um caso de geologia 101.

Agora o centro da terra gera espontâneamente petróleo? eheheh
Bem, pelo menos já não são só dois geólogos russos que defendem isso, agora também têm do lado deles o anti-comuna…

E qual é a taxa de geração espontânea do petróleo? É inferior à taxa de extracção actual? O problema do peak oil mantêm-se.
É superior à taxa de extracção actual? Porque é que as reservas se esgotam e tem de se ir prospectar mais fundo?

««O amigo diz que o peak oil não represneta preços altos. Essa é para mim uma novidade. Pensei que era a escassez que dava mais alto valor económico.»»

Representa preços altos até ao ponto que a economia não suporte os preços e a procura desça (crise económica). Se a economia recuperar e com ela a procura, vêm aí preços altos novamente.

Mas eu gostava que respondesse a esta questão. Se como diz o preço cair para os 20$, quem é que vai produzir reservas a 10km de profundidade ou transformar as tar sands? O Pai Natal? O Sócrates? O anti-comuna e os dois geólogos russos?lololol

Já agora, e como tanto gosta de dizer, ponha o dinheiro onde tem a boca e invista em prospecção nas águas profundas de Portugal, ou mesmo num furo profundo a partir do seu quintal, afinal o petróleo de geração espontânea está lá no fundo à sua espera. lololol

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Só mais uma coisa. Não denigra os cientistas russos só porque são russos. Racismo com nacionalidades dos cientistas não são lá muito boa política científica, como deve saber.

anti-comuna

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“7.lucklucky disse

3 Setembro, 2009 às 5:31 pm
Resultados da inteligência de Sócrates:

“Fitch ameaça baixar notação de risco da dívida portuguesa
A agência de notação de risco baixou o “outlook” para a dívida portuguesa de estável para “negativo”.”
…
Recorde-se que o “rating” da República Portuguesa foi cortado no fim de Janeiro pela Standard & Poor’s de “AA” para “A+”.

http://www.jornaldenegocios.pt/index.php?template=SHOWNEWS&id=385362

Estamos a caminhar para subprime…”

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Aqui está uma excelente refutação à teoria abiogénica.

The fact remains that the abiotic theory of petroleum genesis has zero credibility for economically interesting accumulations. 99.9999% of the world’s liquid hydrocarbons are produced by maturation of organic matter derived from organisms. To deny this means you have to come up with good explanations for the following observations.

1. The almost universal association of petroleum with sedimentary rocks.

2. The close link between petroleum reservoirs and source rocks as shown by biomarkers (the source rocks contain the same organic markers as the petroleum, essentially chemically fingerprinting the two).

3. The consistent variation of biomarkers in petroleum in accordance with the history of life on earth (biomarkers indicative of land plants are found only in Devonian and younger rocks, that formed by marine plankton only in Neoproterozoic and younger rocks, the oldest oils containing only biomarkers of bacteria).

3. The close link between the biomarkers in source rock and depositional environment (source rocks containing biomarkers of land plants are found only in terrestrial and shallow marine sediments, those indicating marine conditions only in marine sediments, those from hypersaline lakes containing only bacterial biomarkers).

4. Progressive destruction of oil when heated to over 100 degrees (precluding formation and/or migration at high temperatures as implied by the abiogenic postulate).

5. The generation of petroleum from kerogen on heating in the laboratory (complete with biomarkers), as suggested by the biogenic theory.

6. The strong enrichment in C12 of petroleum indicative of biological fractionation (no inorganic process can cause anything like the fractionation of light carbon that is seen in petroleum).

7. The location of petroleum reservoirs down the hydraulic gradient from the source rocks in many cases (those which are not are in areas where there is clear evidence of post migration tectonism).

8 ) The almost complete absence of significant petroleum occurrences in igneous and metamorphic rocks (the rare exceptions discussed below).

The evidence usually cited in favour of abiogenic petroleum can all be better explained by the biogenic hypothesis e.g.:

9. Rare traces of cooked pyrobitumens in igneous rocks (better explained by reaction with organic rich country rocks, with which the pyrobitumens can usually be tied).

10. Rare traces of cooked pyrobitumens in metamorphic rocks (better explained by metamorphism of residual hydrocarbons in the protolith).

11. The very rare occurrence of small hydrocarbon accumulations in igneous or metamorphic rocks (in every case these are adjacent to organic rich sedimentary rocks to which the hydrocarbons can be tied via biomarkers).

12. The presence of undoubted mantle derived gases (such as He and some CO2) in some natural gas (there is no reason why gas accumulations must be all from one source, given that some petroleum fields are of mixed provenance it is inevitable that some mantle gas contamination of biogenic hydrocarbons will occur under some circumstances).

13. The presence of traces of hydrocarbons in deep wells in crystalline rock (these can be formed by a range of processes, including metamorphic synthesis by the fischer-tropsch reaction, or from residual organic matter as in 10).

14. Traces of hydrocarbon gases in magma volatiles (in most cases magmas ascend through sedimentary succession, any organic matter present will be thermally cracked and some will be incorporated into the volatile phase, some fischer-tropsch synthesis can also occur).

15. Traces of hydrocarbon gases at mid ocean ridges (such traces are not surprising given that the upper mantle has been contaminated with biogenic organic matter through several billion years of subduction, the answer to 14 may be applicable also).

The geological evidence is utterly against the abiogenic postulate.
Dr. John Clarke.

Tirado daqui : http://www.theoildrum.com/story/2005/11/4/15537/8056

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Caro Doomer,

Quanto a isto, pouco me diz:

“E atente, esta teoria levou à descoberta de todo o petróleo que hoje consumimos e explica perfeitamente os novos achados em águas profundas. ”

O pitroil começou a ser descoberto com as teorias que Vc. pensa que são fruto da imaginação fértil de alguns cientistas. Foi por isso que lhe pedi o favor de investigar quem foi o primeiro geólogo (que eu saiba) que propôs uma teoria para a formação do pitroil. Sabe de uma coisa? Inicialmente era essa a tese que explicava a formação dos hidrocarbonetos.

Aliás, Vc. até chegou ao cúmulo de gozar com a tese, dando a entender que era impossível brotar pitroil das entranhas da Terra. Por acaso como se formam os diamantes? (Em processo normal, não os ligados a fenómenos raros, como a queda de meteoritos, por exemplo.

Mas, quanto a isto:

“««Se como diz o preço cair para os 20$, quem é que vai produzir reservas a 10km de profundidade ou transformar as tar sands? O Pai Natal? O Sócrates? O anti-comuna e os dois geólogos russos?lololol»»”

Eu vou abrir uma excepção e explicar-lhe como eu irei fazer. Apostar no encurtamento dos spreads entre o gás natural e o pitroil. Não lhe dou mais dicas, porque isso se o quiser, paga-me e eu monto-lhe uma estratégia para apostar que da do crude. Certo? No free lunchs.

Quanto à exploração em Portugal, temo bem que o amigo desconhece que já existem concessões para descobrir e explorar pitroil no Algarve. Se não sabe, fica a saber.

Para despedida, tome mais um. Este não é de “russos”, como Vc. afirma:

http://sp.lyellcollection.org/cgi/content/abstract/214/1/1

anti-comuna

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Recomendo a leitura do mais recente post do Maçon, no blog “Almocreve das Petas” !!

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«««Ah! Só mais uma coisinha. Se o pitroil cair de preço, não duvide que irão ser abandonados muitos projectos. E até as explorações em Alberta ficam em risco.»»»

Provavelmente selando a data do peak oil, já que a depleção das reservas abundantes, de baixo custo e de fácil acesso irá continuar. E não me parece que estes depósitos estejam a ser abastecidos pelo manto terrestre, pelo menos a um ritmo significativo ;). Ou então é melhor alguém ir avisar os países que já passaram o pico de produção, que os seus depósitos estão a ser reabastecidos e podem aumentar a produção para sempre:

Os texanos atingiram o pico em 1970, já devia ter dado para reabastecer alguma coisa, não? eheheh

Mas naquele papel muito interessante sobre os recursos geotermais que deixou lá atrás, tem lá uns gráficos muito bons sobre a contagem de equipamentos de perfuração em actividade e do custo de exploração destes equipamentos. Embora vá só até 2004 é perfeitamente visível o aumento dos custos e do nº de perfurações em curso. Imagino o que terá sido até ao pico do preço em 2008.

Resultado: Descobertas de depósitos como Tupi, este novo da BP, expansão das tar sands, que embora sejam reservas importantes são peanuts comparados com os gigantes do passado que possibilitavam grandes taxas de extracção a baixo custo. Nem sequer chega para cobrir o ritmo a que consumimos. Grandes profundidades, localizações difíceis, desafios tecnológicos imensos, custos elevadíssimos, taxas de extracção menores, retorno no investimento muito menor.

Estamos a raspar o fundo do tacho.

Provavelmente muitas destas “grandes descobertas” nunca chegarão a ser produzidas.
No money, no fun!

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Anti-comuna,

O peak oil não tem a ver com o fim do petróleo nem com supostas reservas no subsolo. O amigo ainda não percebeu o conceito de peak oil, é a máxima taxa de extracção atingida no ciclo produtivo global do petróleo. Simples.

O que interessa não é tanto o tamanho do tanque, mas sim o da torneira.

O meu amigo diz que é possível aumentar esta quantidade para sempre num planeta finito. Eu discordo.

Claro que vai continuar a ser produzido petróleo durante décadas a seguir ao peak oil e existirá sempre petróleo no subsolo, não é esse o ponto. O ponto é que é impossível aumentar a taxa de extracção para sempre. Se calhar precisa de ir recordar a função exponencial…

«««Vamos ver se o amigo entende. Se o pitroil for formado a altas profundidades terrestres, o processo é contínuo. As quantidades devem ser incalculáveis, como é fácil de ver.»»»

Epá, então vá avisar os burros dos texanos e os ingleses do mar do norte e mais umas boas dezenas de países que você sabe que os depósitos deles estão a ser reabastecidos em “quantidades incalculáveis” pela fada madrinha do centro da terra, é que parece que eles ainda não se deram conta.

Por terem sido descobertas meia dúzia de reservas a alta profundidade, o amigo extrapola e diz que o fundo Oceânico está repleto de petróleo em toda a parte. Mas já tinha visto com o gráfico da bacia Algeriana onde é que as suas extrapolações levam…

E já que o processo de formação do petróleo é contínuo e gera “quantidades incalculáveis”, como é que fazemos para respeitar a equação da conservação da massa? O centro da terra vai ficar oco ou é a fada madrinha que que está continuamente a injectar C e H lá para dentro?

Se calhar ainda o vou ver defender a teoria da terra expansiva…
http://en.wikipedia.org/wiki/Expanding_Earth

Eheheeheh.

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«««É que 90% da produção mundial de petróleo é feita por empresas estatais. Está a compreender o problema?»»»

Bem, mas este argumento dá para os dois lados, é que as reserva podem ser muito menores do que eles apregoam. Não se esqueça que o sistema de quotas da OPEC baseia-se nas reservas, isto é um incentivo a declarar números inflacionados.

Tal como qualquer empresa petrolífera tem a pressão dos accionistas e dos mercados para acrescentar reservas.

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“Para além de que estas reservas a grande profundidade podem perfeitamente ser explicadas pela teoria da biogénese do petróleo como referi no comentário nº146.”

Podem. Mas não quer dizer que o sejam. Se fosse assim, como explicar a descobertas de crude a muito baixas profundidades? Como se entranhou o pitroi? De que restos orgânicos? Debaixo daquelas camadas de sal? eheheheh

“Diz que nunca vai existir o pico petrolífero. Se seguirmos as consequências lógicas desta afirmação então a taxa de extracção vai aumentar para sempre, matematicamente impossível num mundo finito.”

Não. Nós vamos abandonar o consumo de crude porque as alternativas serão mais baratas. Tão simples como isto.

Veja o caso das “energias” geotérmicas. Qual o custo mais importante que determina a rentabilidade da produção? Os furos e respectivo acesso a água. Porque, se excluirmos os custos com os furos (e as suas altas taxas de insucesso), a produção propriamente dita é mesmo muito baixa. Não existem alternativas mais baratas que este tipo de produção.

O que se irá passar no crude é que os custos das alternativas irão provocar o abandono do seu consumo, como fonte energética. Porque os custos de produção do crude sofrem os seus aumentos contínuos, portanto, acabando por gerar oportunidades aos seus concorrentes.

E nem pretendo invocar eventuais surgimentos de tecnologias revolucionárias, que possam tornar obsoletas as tecnologias actuais. Embora seja uma utopia, a fissão nuclear pode vir a acontecer. Quem sabe? Se hoje sabemos que o uso do thorium pode substituir o uránio, com os respectivos benefícios em termos de abundância e incapacidade de ser usado como armas nucleares, quem nos garante que daqui a uns anos não surgirá um processo tecnológico que mudará tudo o que conhecemos?

Não sejamos arrogantes em pensar que já sabemos tudo e que tudo está descoberto. Bem pelo contrário, sabemos mesmo muito pouco.

“Assume que as taxas de extracção destas novas reservas podem substituir os fluxos provenientes dos supergigantes do passado”

Sim. Assumo. veja o caso do Brasil. Do kazaquistão. Ou até mesmo da Colômbia. Sem falar que estamos todos os dias a ter notícias de descobertas. Que todas elas juntam podem providenciar aumentos relativos de consumo. (Partindo do pressuposto que ele não aumenta 5% ao ano, mas nos actuais (em termos médios) 1,5% ao ano.

Eu assumo no crude o que assumo no gás natural. Hoje já não se fala tanto do peak gás, pois não? Porquê? os elevados investimentos na área, incentivados por altos preços, levaram a descobertas enormes de reservas, que hoje encharcaram o mercado.

Mas à medida que as tecnologias de perfuração embaratecem e evoluem tecnologicamente, acabaremos por descobrir gigantes campos petrolíferos. Se calhar em locais dados como esgotados, como estes dois da BP.

Só concordo consigo num ponto. É verdade que os governos podem estar a extrapolar reservas não existentes. Não temos forma de confirmar. Mas a única forma é tentar perceber qual a percentagem de crude que é vendido “por baixo da mesa”, precisamente para fugir ás quotas. É um argumento que retira certezas, não as aumenta. Por isso é que esses gráficos só têm validade para relativizar o processo de esgotamento de determinadas áreas. Mas que não incorporam as novas áreas, como o Brasil ou até na Sibéria, nas terras do Abramovicth, em que não se sabe muito bem a quantidade de crude existentes.

Vc. é que vive agarrado a gráficos que pouca credibilidade têm, para aferir as verdadeiras reservas. Não sou eu. Compreende? Porque, se Vc. for avisado e cauteloso, ficaria preocupado em saber que as reservas quase se mantêm constantes, ao longo dos anos, sabendo-se que as descobertas não têm a mesma quantidade todos os anos. Isso é suspeito. Uma red flag.

anti-comuna

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«««O amigo deve pensar que fazer buracos e tirar pitroil esvazia a terra, não?»»»

Sim, esvazia os poros das formações rochosas onde o petróleo se encontra.
E afinal, se o petróleo está a ser “continuamente gerado em quantidades incalculáveis” e tendo em conta que esse suposto processo dura há uns valentes milhões de anos, a massa de que estamos a falar não deve ser desprezível. Mas isto são implicações da sua teoria que eu não tenho que justificar.

Já vi que está numa de teorias alternativas, mas nós vamos falando e vendo os números da produção, vamos ver se vão aumentar para sempre.lol

Com essa da terra expansiva partiu-me todo. eheheh

Até à vista!

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“O que é certo é que os preços record de 2002-2008 não conseguiram aumentar a produção.”

Eu bem digo que o amigo anda mal informado.

Com que então a produção não subiu… lololololol

Em 2002 a produção mundial era de 76.983 milhões de barris. Em 2008 foi de 85.408 milhões de barris.

Em 2007 a produção foi de 84.407 de milhões de barris. Em 2008 foi de 85.408 milhões de barris.

Vc. precisa mesmo de tirar essas ideias fixas e mitos da carola. Quem nem sequer sabe o nível de produção e diz este tipo de barbaridades não me me merecem muito crédito. Tem muitas ideias bonitas mas fracas e erradas.

Deixe lá. Não perco mais tempo consigo. É deitar fora o meu tempo, que deveria ser precioso. Só acho que o meu amigo deveria andar mais bem informado e ser rigoroso. Assim não admira que acredite em mitos e patranhas. 😉

anti-comuna

PM Quer os dados? Estão aqui:

http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/t14.xls

Não é por falta de elementos públicos que se é ignorante. Mas só encontra quem procura. Tenha um resto de um bom dia.

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Vc. surpreende-me, amigo.

“Oil Supply: The production of crude oil (including lease condensate), natural gas plant liquids, and other liquids, and refinery processing gain (loss).”

Deixe lá. Vc. já me convenceu.

anti-comuna

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“O que é que não percebeu?”

As suas descobertas. eheheheh

Leia isto, para perceber que outros liquidos estamos a falar:

“Crude Oil: A mixture of hydrocarbons that exists in liquid phase in natural underground reservoirs and remains liquid at atmospheric pressure after passing through surface separating facilities. Depending upon the characterics of the crude stream, it may also include:

Small amounts of hydrocarbons that exist in gaseous phase in natural underground reservoirs but are liquid at atmospheric pressure after being recovered from oil well (casinghead) gas in lease separators and are subsequently commingled with the crude stream without being separately measured. Lease condensate recovered as a liquid from natural gas wells in lease or field separation facilities and later mixed into the crude stream is also included;

Small amounts of nonhydrocarbons produced with the oil, such as sulfur and various metals;

Drip gases, and liquid hydrocarbons produced from tar sands, oil sands, gilsonite, and oil shale.
Liquids produced at natural gas processing plants are excluded. Crude oil is refined to produce a wide array of petroleum products, including heating oils; gasoline, diesel and jet fuels; lubricants; asphalt; ethane, propane, and butane; and many other products used for their energy or chemical content.”

In http://www.eia.doe.gov/emeu/ipsr/appc.html

Vc. acreditava mesmo que os biocombustíveis representavam o equivalente a 12 milhões de barris diários? lololololololol

Lá está amigo, Vc. anda um bocado confuso.

anti-comuna

PM E mais. Nesses números não deve estar incluído a produção “industrial” do Orinoco, pois a Venezuela deixou de as reportar.

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«««Leia isto, para perceber que outros liquidos estamos a falar:

“Crude Oil: A mixture of hydrocarbons that exists in liquid phase in natural underground reservoirs and remains liquid at atmospheric pressure after passing through surface separating facilities. Depending upon the characterics of the crude stream, it may also include:…»»»»

Não, isto é a definição de “crude oil”, precisamente os números que eu pus.
Você está um bocado confuso.

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As medidas anti-crise que foram e são tomadas são puro despesismo. Esbajamento de dinheiro e geradoras de mais Crise a curto e médio prazo. Os resultados são sofriveis, incapazes de resolver a Crise.
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Já gastaram mais que numa Amnistia Fiscal e numa Baixa geral de Impostos que a seguir gera aumento de receita fiscal que hoje continua em queda. Tinham não só parado o crescimento do desemprego (nunca teria atingido os 9,3% de hoje) como neste momento o tecido produtivo nacional já estaria a criar postos de trabalho liquidos.
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Só há investimento SUSTENTADO se houver CONSUMO. Só hà consumo com PODER DE COMPRA dos rendimentos do Trabalho (ordenados) e do Capital. Se as Empresas estão a falir não hà condições para AUMENTOS SALARIAIS. Insistir nisso é projecto de NACIONALIZAÇÃO DA ECONOMIA. Sé há uma via para AUMENTAR O PODER DE COMPRA dos rendimentos do Trabalho e do Capital.
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Amnistia Fiscal imediata e Baixa GENERALIZADA de Impostos.
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A seguir REFORMA FISCAL sem simplex’s ‘faz de conta’: PÔR MAIS DINHEIRO NAS MÃOS DOS CIDADÂOS, FAMILIAS e EMPRESAS, aumentar o “Caixa” com,
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IMPOSTOS NACIONAL UNICO só sobre o Consumo eliminando TODOS os outros Impostos. A receita é maior com menos impostos !
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IMPOSTO SOCIAL NACIONAL sobre o Consumo eliminando todas as Contribuições de Empresas e Trabalhadores para a Segurança Social e esta fica RESOLVIDA COM SEGURANÇA ABSOLUTA.
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S´não fazem isto se nem souberem COM RIGOR qual é o total anual facturado para Consumo interno de todas as Empresas existentes em Portugal. Depois é aritmética basica: percentagem do total de impostos recolhidos até hoje versus total anual facturado para Consumo interno de todas as Empresas existentes em Portugal. São precisos académicos para uma coisa tão simples que resolve TUDO ???
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Anotem: percam mais outra vez o comboio com politicas de ‘só bolas fòra’ que têm obrigado aos Cidadãos, Familias e Empresas …. Depois queixem e ‘revoltem-se’ depois das eleições ….
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