Take Another Plane
Uma das melhores acções colectivas que gostaria de ver acontecer era um boicote generalizado à TAP, até a levar à falência. É urgente que a TAP acabe. A TAP é o maior empecilho que temos a um transporte aéreo económico e de qualidade. A TAP impede uma concorrência real entre as cidades portuguesas, ocupando, com a conivência das autoridades, os slots disponíveis às horas em que fazem falta. É mais barato ir de Lisboa a Londres do que de Lisboa ao Porto. Se, por exemplo, no dia 30 de Setembro alguém pretender ir de Lisboa ao Porto de manhã e regressar à noite, paga 275€. Se em vez do Porto o destino for Londres, custa 148€. A TAP só pratica estas tarifas devido ao proteccionismo que é dado à companhia, em nome de um pretenso nacionalismo defensor da companhia de bandeira.
A TAP não nos faz falta nenhuma. Pelo contrário, custa-nos muito caro, a todos. A bandeira é um bem de luxo. Para lá dos preços mais elevados que pratica, para lá da usurpação dos dinheiros dos contribuintes que durante muitos anos os governos lhe entregaram, acumula prejuízos.
Os sindicatos ligados à TAP são estouvados, irresponsáveis e suicidários. Os governos não sabem lidar com eles. Na última greve da Groundforce, no mês passado, o governo interveio, mandando às malvas as decisões da administração. Perante tal demonstração de fraqueza, agora são os pilotos que atacam. Nada como uma grevezinha em véspera das eleições para conseguir mais uns trocos com garantia de Lino e Cia.
A falência rápida da TAP deveria ser um objectivo de todos os portugueses. Acabe-se com a TAP, abra-se a porta à livre concorrência. Não temos nada a perder. Os únicos que não ganhariam com a falência da TAP seriam os trabalhadores da empresa, mas esses lá sabem no que estão a pensar quando decidem as suas greves sem qualquer respeito pelos clientes e contribuintes. Quero que se lixem.
Declaração de interesses: No dia 25 de Setembro tinha uma viagem marcada com a TAP. Infelizmente, já está paga. Se a greve não for desconvocada, excepto em caso de necessidade absoluta, foi a última vez que comprei viagens nesta empresa.
BLASFÉMIAS 
Se pudessem até gostariam que o país fosse à falencia
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Anónimo disse
11 Setembro, 2009 às 11:11 am
Se pudessem até gostariam que o país fosse à falencia
————————
não era má ideia não senhor.
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é pedir responsabilidades aos partidos, averiguar quem apoia esta treta e penalizar com o voto.
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Eu nao concordo. Eu gosto de ter voos a horas decentes de e para Lisboa. E isso só se consegue com a TAP. Se ela nao existisse, estaríamos sujeitos aos horários desconfortáveis das outras companhias.
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E já para nao falar que o servico abordo é muito melhor do que nas outras companhias.
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programa de greves eleitorais:
– pilotos da tap – 24/25
– trabalhadores das alfândegas – 23/25
– técnicos de diagnóstico (saúde) – 23
– manifestação de professores – 19
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“Eu nao concordo. Eu gosto de ter voos a horas decentes de e para Lisboa. E isso só se consegue com a TAP. Se ela nao existisse, estaríamos sujeitos aos horários desconfortáveis das outras companhias.”
Parece-me que não está a ver bem o filme…
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Anónomo 1: É precisamente para o país não ir á falência que é preciso acabar com a TAP e, não nos esquecamos de outro sorvedouro de dinheiro, a RTP.
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“Eu nao concordo. Eu gosto de ter voos a horas decentes de e para Lisboa. E isso só se consegue com a TAP. Se ela nao existisse, estaríamos sujeitos aos horários desconfortáveis das outras companhias.”
então a gajada de lisboa que pague a tap!
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4: Quando JHB fala dos horários parece não querer entender o que foi dito dos slots
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Estou especialmente preocupado com a greve dos trabalhadores da alfândegas. Um serviço que normalmente funciona tão bem, assim parado dois dias, vai sem duvida trazer graves prejuízos ao país.
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#10,
Se o problema é a conivência das autoridades, entao que se acabe com ela. Nao com a TAP.
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Caso para dizer: vão-se os an+éis, fiquem os dedos.
Quanto a hor´+arios: uma vez tive de esprar 1 hora em Lisboa por um avião que vinha de Faro.Fez-me +perder a ligação, em Madrid, poara Nova Iorque.
Talvez manter os voos internos e com os Palop’s- sei lá: se fossem rentáveis.
O serviço a bordo já foi melhor.
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E eu já perdi uma ligacao em Oslo porque um voo da Lufthansa atrasou-se uma hora. Atrasos existem em todas as companhias.
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A TAP é gerida por um brasileiro que se paga a peso de ouro, e que fez a empresa perder mais de 100 milhoes de euros porque “achava que o preco do petroleo nao iria aumentar para além dos 70 dollars”, logo, nao implementou o programa de cobertura do preco do jetfuel que andava a prometer desde inicios de 2006.
Em dois anos ele conseguiu perder 12 vezes o lucro que tinha conseguido no melhor dos anos.
Ja veio dizer a publico que nao sabe se voltará a conseguir que a empresa volte a dar lucro…
É mais um charlatao a enriquecer em Portugal a custa da burrice dos outros.
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#1
Se pudesse….
O país já está na falência técnica.
Não precisa de mais ajuda de ninguém.
Não seria mau de todo assumir a falência real e prática em vez de continuar a enganar estes anónimos, ou ser enganado por eles.
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Excelente post.
Mas do Blasfémias espera-se sempre mais.
E aqui o mais era dar uma estimativa dos valores em causa.
Por exemplo:
Os aviões estão comprados ou alugados?
Em ambos os casos quanto custaria desmantelar a frota?
E os serviços que a TAP faz de manutenção para outras companhias, iam manter-se ou não?
Quanto ao pessoal, quantos são, quanto custa mandá-los para o desemprego.
Há acordos bilaterais de code-sharing, custa custaria denunciá-los?
Gostava bem de ler algo sobre isto.
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Nesta não faço contraditório, pois boicote à TAP já o faço há uns anos.
A RTP pode ir no mesmo lote.
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Realmente as coisas demoram muito a mudar. Se pretendermos defender uma suposto interesse nacional, este seria melhor defendido com um subsidio a companhias que fizessem as rotas que pretendemos manter. Agora alimentar um “monstro” para defender uma ou duas rotas, enfim é o nacional porreirismo a funcionar novamente. Felizmente a Ryanair vai fazer viagens Porto, Lisboa e Faro.
Não foi a administração Reagan que despediu todos os controladores aéreos (http://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Reagan#Air_traffic_controllers.27_strike) ? Ás vezes é necessário te-los no sítio para as coisas mudarem a sério. Esta chantagem já dura à tempo a mais.
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Eu não troco a TAP por aqueles horários proletários da Ryanair.
E, quanto a atrasos, há piores. Mil vezes piores. Os espanhois não se queixam e têm uma boa trampa.
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#19,
Realmente despedir os pilotos seria a melhor maneira de acabar com a TAP.
Tiro o chapéu perante tal rasgo de génio.
Além disso, isso abriria o precendente, que acho bastante necessário, de se despedir todo e qualquer que fizesse greve.
E talvez com uns colhões ainda maiores talvez
se pudesse despedir todos os trabalhadores que faltam por doenca, p. ex., ou que cheguem atrasados.
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Os únicos que não ganhariam com a falência da TAP seriam os trabalhadores da empresa, mas esses lá sabem no que estão a pensar quando decidem as suas greves sem qualquer respeito pelos clientes e contribuintes. Quero que se lixem.
JCD, não se esqueça é de uma coisa importante. Muitos trabalhadores não aderem às greves ….
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Lido num fórum:
A revisão do AE dos Pilotos da TAP decorre de um processo iniciado em Novembro de 2008 ao qual a administração da empresa se limitou a dar continuidade em Julho passado e apenas para pretender adiar o processo.
Na origem da revisão do AE está o objectivo de aumentar a eficiência da utilização dos Pilotos e melhorar as operações de voo da Empresa, permitindo a criação e a repartição do valor gerado para a TAP. Este é o mecanismo racional de satisfação simultânea das necessidades dos Pilotos e da TAP, dando uma resposta à mesma crise que o Eng. Fernando Pinto tanto tem invocado para justificar os sucessivos resultados negativos que infligiu à empresa.
Pese embora os erros de gestão do Eng. Fernando Pinto e da sua Administração (ver parte final do comunicado), estes não se coibiriam de receber prémios de gestão referentes a 2006 e preparam-se, segundo o próprio referiu ao Jornal i, em 14 de Agosto passado, para receber os prémios referentes a 2007. Neste contexto, importa salientar que caso o Eng. Fernando Pinto tivesse consolidado os prejuízos da brasileira VEM no Grupo TAP que os resultados seriam negativos e logo não dariam direito a prémios.
Além disso, num acto de gestão ainda por explicar, o Eng. Fernando Pinto esqueceu-se do contributo dos Pilotos quando, em 2008, decide distribuir um prémio pelos trabalhadores da TAP o qual não contemplou os Pilotos.
Com efeito, ao longo da última década, os Pilotos têm efectuado inúmeras e substanciais concessões à Empresa, reconhecidas publicamente pela Administração da TAP. Assim, vale a pena salientar que:
– Os Pilotos renunciaram em 1999 a salários 54% superiores aos que auferem actualmente e que lhes foram reconhecidos por um tribunal arbitral independente nomeado pela TAP, pelo Governo e pelo SPAC.
– Os Pilotos abdicaram em 2001 do crédito horário associado ao gozo das férias, traduzindo-se numa renúncia anual que excederia nove milhões de euros no presente.
– Desde o ano de 2000, os Pilotos aumentaram a sua produtividade em 10%, quando medida em horas de voo, ou em 30%, quando medida em PKO’s (Passageiro-quilómetro-oferecido).
– Neste mesmo período, os salários reais unitários dos Pilotos reduziram-se num valor não inferior a 23%, dado que as suas tabelas salariais não foram actualizadas e quando a inflação acumulada desde 2000 atingiu os 27%, segundo o INE.
– Os automatismos salariais em vigor na TAP destinam-se a diferenciar, primeiro, o efeito de experiência e a evolução profissional numa carreira estruturalmente plana nos dois patamares de Oficial-Piloto e de Comandante e não a compensar o efeito da inflação; Segundo, estes automatismos são inferiores à inflação, dado incidirem apenas sobre a componente fixa das retribuições. Além disso, os Pilotos não beneficiaram deste mecanismo em 2008. E em 2009, os salários reais dos Pilotos, com idênticas produtividade e antiguidade, diminuíram 31% face aos valores que vigoravam em 2000, se for considerado o efeito da renúncia ao crédito para férias. Por outro lado, e no período em análise, o custo real com os Pilotos, por hora voada, declinou 47%, enquanto o peso do custo dos Pilotos nas vendas de passagens sofreu uma redução de 27%.
Ou seja, os contributos dos Pilotos foram decisivos para a recuperação da Empresa e para a formação dos seus lucros. Os mesmos lucros que estiveram na origem da atribuição de prémios aos Administradores da TAP e aos demais gestores e trabalhadores. Mas não aos Pilotos.
Na prática, o esforço e o sacrifício dos Pilotos foram consumidos em actos de gestão que precipitaram a TAP para a situação actual e o SPAC lamenta que o Eng. Fernando Pinto se procure desresponsabilizar dos resultados perturbadores que a sua gestão induziu na Empresa.
É importante lembrar que aos prejuízos acumulados de 306 milhões de euros se devem somar 164 milhões de euros relativos aos prejuízos acumulados na VEM e não consolidados no Grupo TAP, nos anos de 2006 e 2007. A gestão do Eng. Fernando Pinto destruiu valor do accionista, produziu os piores resultados da história da TAP dos últimos de 16 anos.
Estes factos reflectem uma deficiente visibilidade estratégica traduzida, entre outros factores:
– Na desastrosa política de investimentos e de alienações empreendida;
– Na expansão anticíclica da capacidade;
– Na concentração em mercados com baixas tarifas unitárias médias e com margens negativas;
– Na ausência ou na deficiência dos programas de hedging do combustível;
– Na degradação do serviço prestado aos clientes;
Ao contrário do que o Eng. Fernando Pinto diz, este aumento do perfil dos riscos operacionais e financeiros nada deve à alegada crise mundial que é transversal a toda a indústria. Especificamente, o Grupo TAP apresentou em 2008 um prejuízo de cerca de 13% das vendas consolidadas, ou seja, 6 vezes superior ao indicador homólogo da média da indústria, representada no plano mundial pela IATA.
Assim, os Pilotos não vão continuar a subsidiar indefinidamente um modelo de gestão baseado na contínua compressão dos salários reais e no aumento da produtividade. Este modelo é insustentável porque, no longo prazo, os salários seriam nulos e a produtividade não deixaria margem para a recuperação da fadiga.
A crise externa não é, para o SPAC, um argumento válido para conter as exigências dos Pilotos da TAP. Por outro lado, os erros de gestão do Eng. Fernando Pinto são por demais evidentes:
1. Ao contrário do que tem sido difundido, a indústria na Europa apresentou um lucro agregado de 400 milhões de euros, em 2008, conforme estatísticas da IATA.
2. Se não fossem os prejuízos da TAP, o lucro da indústria quase que duplicaria.
3. No mesmo ano, a TAP apresentou os prejuízos relativos mais elevados da indústria, correspondentes a 13% das suas vendas.
4. Estes prejuízos ascenderam a 289 milhões de euros, sendo os mais elevados da história da TAP, representando um agravamento de 240% face aos prejuízos evidenciados em 2000, ano da admissão do Eng. Fernando Pinto na TAP.
5. No mesmo período, o passivo total da empresa aumentou de 1.200 para 2.500 milhões de euros, aumentando mais do que as vendas, hipotecando as vendas futuras através de operações de titularização.
6. O quadro de trabalhadores também aumentou de 8200 trabalhadores para 13845, dadas as aquisições da VEM e da PGA.
7. Este descalabro financeiro deveu-se a decisões erróneas ou omissões graves na gestão dos riscos, com destaque para, entre outras:
a. O insustentável aumento da capacidade em 22% em 2008, especialmente no longo curso, (o mercado e a indústria cresceram a apenas 6%) e a sua concentração em mercados deficitários:
i. Brasil, onde a receita por passageiro e km voado foi de apenas 5,6 cêntimos, sendo o respectivo custo de 8,3 cêntimos;
ii. Tráfego de ligação, subsidiado pelo tráfego ponto a ponto, e com custos de irregularidades elevados.
iii. Abertura de linhas marginais, como por exemplo Brasília ou Belo Horizonte, com tarifas que não cobrem os custos variáveis (margem bruta negativa).
b. A falta de capital para suportar a expansão (a TAP tinha uma autonomia financeira de apenas 3%), tendo recorrido ao endividamento para financiar a compra de aeronaves que agora estão parcialmente imobilizadas ou subutilizadas.
c. Subsequente redução em 10% da capacidade, sem redução do efectivo de pessoal ou de aeronaves, mantendo-se os encargos fixos associados à manutenção do excesso da capacidade.
d. Este crescimento produziu resultados sem qualidade, induzindo o mais baixo factor de ocupação da Europa, de apenas 63% na rede da TAP (foi reduzido de 70%) e que compara desfavoravelmente com a média da indústria de 77% e com o break-even da TAP de 76%, precipitando o colapso das tarifas médias, que são as mais baixas da Association of European Airlines, para ocultar o excesso de capacidade criado em 2007 pela gestão do Eng. Fernando Pinto.
e. A degradação do serviço prestado aos clientes, com uma pontualidade e um índice de extravio de bagagens que é o segundo pior da Europa, amplificando as indemnizações aos passageiros (especialmente de ligação) para 31 milhões de euros em 2008.
f. As aquisições financiadas por dívida de empresas deficitárias e tecnicamente falidas, como a VEM (prejuízos acumulados desde a sua compra em 2005 de 300 milhões de euros) e da PGA que apresentava prejuízos de 50 milhões em 2007, para além dos prejuízos da Groundforce de 36 milhões produzidos pela expansão e venda de 51% do seu capital à Globalia.
g. A insuficiência ou ausência dos programas de hedging do combustível, como a sua execução no apogeu do preço em Julho de 2009, com prejuízos para a TAP de 12 milhões.
8. Tudo indica que o Eng. Fernando Pinto se prepara para diferir custos relativos a 2009 para exercícios subsequentes e antecipar receitas para camuflar o descalabro da gestão e continuar a receber prémios de gestão indevidos.
9. Um exemplo desta prática verificou-se em 2007: a TAP apresentou lucros de 22 milhões (e não 33 como foi anunciado) quando o prejuízo da VEM nesse mesmo ano foi de 46 milhões, anulando os lucros da TAP.
10. Com o argumento de que a VEM iria ser vendida, o que não veio a acontecer porque não tem viabilidade económica, os prejuízos não foram consolidados na TAP, como deveriam, segundo as normas internacionais de contabilidade.
Assim, no actual contexto de impasse negocial e perante o descontentamento insustentável manifestado pelos Pilotos da TAP na Assembleia-Geral de empresa realizada hoje, dia 8 de Setembro, a Direcção do SPAC foi mandatada, pela esmagadora maioria dos Pilotos presentes na AG (85% dos votos a favor), para convocar uma greve para os próximos dias 24 e 25 de Setembro de 2009.
Pela Direcção do SPAC
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Quanto a mim, o melhor era vender a TAP Air Portugal a quem mais desse e o Estado tirar as mãos desse emaranhado.
Aliás, suspeito que os sindicatos da TAP são muito elitistas; pouco ou nada têm a ver com o povo que trabalha e sofre, com o país real.
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Os pilotos, se não estão satisfeitos, podem abandonar essa empresa tão mal gerida que não lhes reconhece o devido valor. Assim já não teriam que se queixar e certamente encontrariam emprego melhor remunerado noutras empresas com melhor capacidade de gestão e capacidade de reconhecimento do mérito.
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#25,
Quais?
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A TAP transporta os colonos e as mulas cheias de droga.Sempre com muita correcção continuada pelo SEF e alfândega para que o número de arrunadores de carros não diminua coisa que já foi facilitada por outros que trataram de abrir caminhos a tão promissoras carreiras ao despenalizarem o consumo das drogas.às raparigas até pensaram em solução milagrosa:genes frescos!
100000 de africanos , a maioria já “portugueses” e com as actuais leis todos o serão a viver em casas sociais, RSI, bons magalhães, orquestras, muita animação por conta dos pobres que deixam de ter possibilidade de pagar a prestação da casa ao banco…
Tudo cuidadosamente coberto pela propaganda da RTP/RDP, comissários e primos dos colonos estrategicamente colocados para abrirem os caminhos.
Mas nada disto é importante para merecer esclarecimento político.Determinarem responsáveis.Apontarem os traidores.
E como a malta mete os cornos no chão tem que continuar a pagar.
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Quanto a mim, o melhor era vender a TAP Air Portugal a quem mais desse e o Estado tirar as mãos desse emaranhado.
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Quem destroi a TAP não são os que fazem greves, pilotos ou o pessoal que trabalha nas placas de anteriores greves. Quem destroi são os muitos milhares que estão lá e pouco fazem, que entraram para lá entre tachos e cunhas. Quem destrói são todo um universo de pequenas e médias empresas privadas fortemente relacionadas no negócio aéreo da TAP e detidas às escondidas por alguns desses tachos que trabalham no universo estatal. Quem destroi são negócios como a compra forçada por algum ministro da falida Portugália pelo BES (onde até é provável que jcd trabalhe dadas as vezes que vem aqui defender o BES).
Ora isso tudo mostra o quê ? Que a privatização é a única solução mas também mostra que a culpa não é dos trabalhadores ou dos sindicatos por muito retrogrados ou oportunistas que possam ser.
O Jcd fala muitas vezes mal do Estado e dos sindicatos, mas esquece-se de referir o universo de empresas privadas, dos bancos e da construção, que em irmandade com este estado delapidam este país. Pedir a esta irmandade que se auto destrua é o mesmo que pedir ao diabo que vá à missa benzer-se com água benta. De uma coisa pode ter a certeza, os trabalhadores são os menos culpados disto. E o Jcd (e outros aqui no Blasfémias) esquecem-se sempre disso.
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Alguém impede que a Ryanair ou a EasyJet façam Lisboa-Porto ? Não, nada. A Ryanair até já vai fazer Porto-Faro. E duvido que essa noca rota da Ryanair dure mais do que um ano.
E muito menos interesse tem a rota Porto-Lisboa. Comparar os preços a Londres é ridículo, é não perceber nada do negócio aéreo. Mesmo sendo a rota tão cara, duvido que dê lucro, pouco mais deve ser do que serviço público com prejuízo.
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27.colonizado disse
11 Setembro, 2009 às 12:54 pm
A TAP transporta os colonos e as mulas cheias de droga.Sempre com muita correcção continuada pelo SEF e alfândega para que o número de arrunadores de carros não diminua coisa que já foi facilitada por outros que trataram de abrir caminhos a tão promissoras carreiras ao despenalizarem o consumo das drogas.às raparigas até pensaram em solução milagrosa:genes frescos!
1000000 de africanos , a maioria já “portugueses” e com as actuais leis todos o serão a viver em casas sociais, RSI, bons magalhães, orquestras, muita animação por conta dos pobres que deixam de ter possibilidade de pagar a prestação da casa ao banco…
Tudo cuidadosamente coberto pela propaganda da RTP/RDP, comissários e primos dos colonos estrategicamente colocados para abrirem os caminhos.
Mas nada disto é importante para merecer esclarecimento político.Determinarem responsáveis.Apontarem os traidores.
E como a malta mete os cornos no chão tem que continuar a pagar.
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TAP perde mais de 200 milhões? Fecha-se. Gostaria que também houvesse um tio rico (o Estado) a pagar os desastres da minha empresa. Mas não há. E não vejo porquê que o meu dinheiro deva servir para suportar sindicatos, trabalhadores ou mesmo empresas privadas… Não me interessa, não funciona, fecha-se!
PS: há muito tempo que decidi não usar a TAP, farto estou eu de pagar como contribuinte!
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#31,
“Gostaria que também houvesse um tio rico (o Estado) a pagar os desastres da minha empresa.”
Com todo o respeito para com a sua empresa, a TAP nao é uma empresa qualquer.
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Desta vez fui ler os comentários. Há quem justifique os crónicos milhões de deficit da TAP com um hipotético melhor serviço a bordo! É fantástico como já nos habituámos a viver sem fazer quaisquer contas.
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Há coisas que sao importantes mas que nao entram nas contas que se fazem.
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A logica do nao fazer contas de nao responsabilizacao é a razao pela qual a generalidade dos países africanos estao como estao.
O CEO da TAP é, para além dos trabalhadores e suas reivindicacoes irracionais, o principal responsável pelo actual estado de coisas.
Em qualquer outro país já tinha sido corrido.
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Há coisas que sao importantes mas que nao entram nas contas que se fazem
Pois, eu também pedi números, mas ninguém se deu ao trabalho de os dizer.
Só colocam estados de alma.
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é o também chamado Tombe Avant Paris
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#26
Se não houvesse onde (há), paguemos-lhes os salários. É isso?
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#32
“Com todo o respeito para com a sua empresa, a TAP nao é uma empresa qualquer.”
Não? Pois não. É o estado que lhe tapa o buraco financeiro.
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quem pensa que beneficia com esta greve? oposição
quem beneficia? concorrência
deveriam ser investigadas as ligações entre a pilotice e outros operadores.
é para substituir o comentário que apagaste
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#38,
Entao ponha-se na posicao de um piloto da TAP, e diga-me para que empresa ou empresas iria?
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“Alguém impede que a Ryanair ou a EasyJet façam Lisboa-Porto ? Não, nada.”
impedem: o governo através dos seus braços INAC, ANA e TAP. O mercado não é livre.
“A Ryanair até já vai fazer Porto-Faro. E duvido que essa noca rota da Ryanair dure mais do que um ano.”
Exactamente! Se não der fecha-se a loja. Coisa que na tap não se faz. Se a gajada de lisboa quer uma companhia aérea própria que a pague.
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se a estupidez pagasse imposto o Estado não tinha problemas
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impedem: o governo através dos seus braços INAC, ANA e TAP. O mercado não é livre.
Actualmente é tão livre como em qualquer outro país. Em nenhum lado existe mesmo um mercado livre da forma que pretende insinuar.
Se não der fecha-se a loja.
A TAP fecha rotas como todas as outras. Provavelmente não fecha a do Porto que seria o fim do mundo em indignação.
Não? Pois não. É o estado que lhe tapa o buraco financeiro.
A TAP não recebe dinheiro do Estado há muito tempo, mesmo muito. Nem pode receber. Mais um mito retórico. E faça as contas ao que a TAP rende ao Estado em impostos. Provavelmente para si é mais inteligente pagar o subsidio de desemprego a 10 mil pessoas e mandar as receitas de impostos para a Irlanda num avião da Ryanair. Que grande negócio esse lol! A TAP em 2007 facturou cerca de 1500 milhões, faça as contas só ao IVA… e aos impostos de trabalho. Da facturação, 67% são exportação, cerca de 1200 milhões de euros, a TAP é dos maiores exportadores portugueses.
Não sabem fazer contas aqui … feche-se então a TAP ! Patetas ignorantes !
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Nao sabia que a TAP era assim tao bom negócio.
Vou também comecar a exportar usando esse mesmo negócio.
Compro um bem qualquer por 100 ao productor mais barato do mundo, junto-lhe os meus custos fixos e variáveis de 50, e vendo ao estrangeiro 75.
Grande facturacao: 75 * Milhoes de encomendas
Montes de IVA!
Prejuizo gigantesco de -75 por cada unidade vendida.
But who cares? Estou a facturar iva como mais ninguem no mundo consegue!!!
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Caro JCD,
Compreendo a sua reacção, mas ela não é correcta. Digo isso pois o tipo de sentimento que o domina, e não somente o senhor, era previsto pelos que conduziram a TAP ao actual impasse.
Estamos diante de mais uma aplicação dos princípios da dialéctica para nos conduzir a um fim previsível. Se por um lado a esquerda aparente dominou a TAP e a transformou num meio de privilegiados, onde os sindicatos mandam e a ineficiência é lei, por outro lado a suposta direita vai propondo a sua venda, o que significa a extinção de uma companhia estratégica para o país. É mais do que óbvio quem será o comprador da mesma; a IBERIA. Ficaremos na mesma situação em que ficamos em relação à marinha mercante. Hoje, quando queremos importar algo dos EUA, somos obrigados a importar num navio espanhol para a Espanha e depois trazer de lá num navio de cabotagem para um porto português. Até poderia dizer mais, mas não desejo me alongar muito. O facto é que o país se torna aos poucos totalmente dependente.
Concordo que é preciso agir em relação à TAP, no estado actual ela causa mais prejuízos do que traz vantagens, mas não se pode deitar fora a água com o bebé. È preciso combater os sindicatos e proteger a companhia contra a intervenção da facções políticas.
Não ponho em causa o liberalismo como teoria económica, mas o mundo não é um centro comercial e sem esta consciência o liberalismo acaba por cometer suicídio. Digo isso pois a liberdade não é um princípio absoluto, mas é um conceito normativo. A total liberdade significaria a sua extinção automática e a imposição do arbítrio da força.
Não podemos esquecer que as liberdades em Portugal só podem existir enquanto o país continuar soberano, e mesmo assim ela é já posta à prova. Mas sem soberania o povo já nada tem a dizer sobe os destinos do país. E será soberano um país que depende de tudo do exterior? Penso que não, pois fica à mercê da boa vontade estrangeira. Quando fecharem as torneiras, seremos obrigados a dizer sim.
E a História serve para nos mostrar ao que isso leva. Si vis pacem, para bellum. Não há alternativas, a não ser aceitar a submissão e contar com a misericórdia dos que nos subalternizaram, como se faz hoje em relação à UE.
Assim, concordo que os sindicatos, que agem egoisticamente prejudicando a todos os portugueses, são uns bastardos, mas é bom analisar a questão sob diversos pontos para não cair na armadilha que o esquema PS/PSD criou para nos tirar tudo.
P.S: Apesar de citar somente o PS e o PSD, abomino igualmente o PCP e o BE. Eles também fazem parte do jogo, apesar da rivalidade.
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Governo: Gestor acumula cargo com presidência do Turismo de Portugal
Luís Patrão ganha 7000 euros por mês na TAP
O ex-chefe de gabinete de José Sócrates ganhou, em 2008, como vogal do Conselho Geral e
de Supervisão (CGS) da TAP 98 mil euros. Com este salário anual, referida no Mapa de
Remunerações dos Órgãos Sociais, Luís Patrão, que é também presidente do Instituto de
Turismo de Portugal (ITP) desde Maio de 2006, recebeu da TAP, durante 14 meses, um
ordenado mensal fixo de sete mil euros, valor superior ao vencimento do próprio
primeiro-ministro.
Luís Patrão acumula três cargos desde que trocou a chefia do gabinete de José Sócrates
pela presidência do ITP: a par da liderança do IPT, onde terá um salário mensal de cerca
de 10 mil euros, Patrão é membro do CGS da TAP e vogal da administração da ENATUR, onde
não tem remuneração.
Como vogal do CGS da TAP, Patrão tem, tal como os restantes seis vogais desse órgão, um
salário mensal fixo de quatro mil euros, a que acresce um ordenado mensal complementar de
três mil euros por ser membro da comissão especializada de sustentabilidade e governo
societário, nos termos do Estatuto Remuneratório do mandato 2006-2008. No ano passado,
essa comissão fez, segundo o relatório de Sustentabilidade da TAP, cinco reuniões para
tratar de assuntos da TAP, SGPS e outras tantas para abordar temas da TAP, SA. Ao todo,
em 14 meses de salário, aquela comissão realizou dez reuniões, com uma taxa de
participação de 91 por cento.
O CM tentou falar ontem com Luís Patrão, através do assessor de imprensa, mas tal não foi
possível até ao fecho da edição.
http://www.correiomanha.pt/noticia.aspx?contentid=E9D4D0F0-B109-406F-8C41-7EB1A778D320&channelid=00000090-0000-0000-0000-000000000090
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É mais do que óbvio quem será o comprador da mesma; a IBERIA.
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Está enganado. Quem um dia comprará a TAP, a ANA, fará o novo aeroporto, os TGV’s, etc, são sempre os mesmos, os que deteem a PT, a Galp, a EDP, as Autoestradas, etc,etc. Ou seja, os BES, o actual BCP do Armando Vara, mais uns bancos, Amorins, os Berardos, e umas quantas construtoras, as mesmas que constroem autoestradas e pontes paralelas. Antes fosse a Iberia …. seria terrível a escolha, seria, o ideal era a Lufthansa até pelas alianças faria muito mais sentido, mas jamais verá a TAP a ir parar a outras mãos que não a dos bancos e das construtoras nacionais. E fica tudo igual, o monopólio simplesmente passa do estado para o privado, o que ainda é pior. O Jcd devia ler alguns textos do Francisco José Viegas, sobre o liberal à antiga.
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“Quais?”
Todas as outras que não a TAP.
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“O Jcd fala muitas vezes mal do Estado e dos sindicatos, mas esquece-se de referir o universo de empresas privadas, dos bancos e da construção, que em irmandade com este estado delapidam este país”
Melhor ou pior, o universo das empresas privadas suporta tudo o que temos neste país.
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O Francisco José Viegas, que fala dos …fanáticos do progresso tecnológico, e dos especialistas em segurança, preocupados com a noite do Porto, suponho que não utilizará uma firewall no pc onde escreve as suas crónicas na net, pois isso deve ser coisa de fanáticos.
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há alguns anos q n voo na tap, para onde quer q seja..
n compreendo o caracter estratégico q existe em n termos uma companhia aéra (nem sei pq ao vender a tap,outra n poderá ocupar o seu lugar)..
n compreendo pq têm q ser os meus impostos a pagar ineficiência alheia..n vejo q especial tem esta empresas em relação às restantes milhares empreas existentes em Portugal q têm q lutar pela sua sobrevivência, sem ninguém q lhes acuda..
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#48 Faltam os angolanos na lista
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“Todas as outras que não a TAP.”
Gostava de conhecer o piloto da TAP que gostasse de ir trabalhar para a TAAG.
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Mais um post revelador da ignorância de quem escreve.
Zulu #19
Reagan, despediu 11345 controladores de tráfego aéreo porque tinha à sua disposição alguns milhares de controladores de tráfego aéreo militares(que, julgava ele poderiam fazer o serviço).
No entanto é pena que a wikipédia não refira o caos aéreo que essa medida provocou nem refira também que em 5 anos quase 6000 controladores de tráfego aéreo foram readimitidos.
Calcule-se o prejuízo causado por uma medida tomada por um ignorante.
Lá como cá, como um pouco por todo o Mundo, a maioria dos lugares públicos onde se tomam decisões que a afectam a vida de milhões de pessoas, são tomadas por ignorantes ou curiosos ou ainda por pessoas sem escrúpulos cujo objectivo é enriquecer à custa do povinho.
O mais grave hoje em dia, é que todo este tipo de gente tem cobertura oficial diária, em horário nobre, na “comunicação social” ou mais recentemente em blogs ditos de referência.
É mais do que evidente que este caminho levará ao confronto violento mais década menos década, onde infelizmente pagarão muitos justos pelos pecadores.
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“Actualmente é tão livre como em qualquer outro país”
é tão livre que a ryan-air precisou de 4 anos e muita pressão para abrir uma base. o mercado é livre no espaço intra-comunitário não no espaço nacional.
“Provavelmente não fecha a do Porto que seria o fim do mundo em indignação.”
não fecha porque precisa de encher aviões em lisboa. sabe o q é um hub? o melhor q podia acontecer era a tap libertar o espaço que ocupa no sá carneiro e dar lugar a outras. incluindo aquelas que queiram fazer voos intercontinentais sem a costumeira escala em lx.
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“a TAP é dos maiores exportadores portugueses.” LOL!!
não recebe dinheiro directamente mas vive à custa de empréstimos bancários que só obtém porque o accionista é o estado. escusado será dizer que acabará a pagar a dívida.
a tap geradora de impostos? tal como o IRS que os funcionários públicos pagam: dinheiro do estado que volta para o estado. ó anónimo, vocemecê trabalha na tap, né??
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é tão livre que a ryan-air precisou de 4 anos e muita pressão para abrir uma base. o mercado é livre no espaço intra-comunitário não no espaço nacional.
Disparate de quem não percebe o funcionamento do O’Leary. A Ryanair quis efectivamente a base mas apenas o ano passado (os slots tem que se pedir bastante antecipadamente). Até aí era apenas o habitual fuzz (que provocava notáveis erecções em conhecidos “notáveis” nortenhos) que a Ryanair fez aqui e fez em quase todos os locais onde se instala. Muito barulho e queixas para baixar preços, transformando os notáveis do norte em alegres vendedores de bíblia da companhia.
O O’Leary fez o choramingo do costume (as erecções nortenhas acabaram em alegria e orgasmo), um ano depois tem a sua base. Vamos é lá a ver quanto tempo a vai manter.
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Falência não: PRIVATIZACÃO já.
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“Vamos é lá a ver quanto tempo a vai manter.”
vai manter-se o tempo que o mercado determinar. o mercado já determinou o fim da tap há décadas.
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o anónimo tapário está com medo de perder o seu emprego sustentado pelos restantes portugueses
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🙂
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So para relembrar um caso recente, a Suissair, parceira da TAP e que o governo Suico, esses gajos que nao tem dinheiro, deixaram cair em 2002.
Uma lista mais abrangente de companhias aeras falidas aqui:
http://www.aviationexplorer.com/defunct_airlines_worldwide.htm
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“O O’Leary fez o choramingo do costume (as erecções nortenhas acabaram em alegria e orgasmo), um ano depois tem a sua base. Vamos é lá a ver quanto tempo a vai manter.”
o medo e o ressentimento que esta frase exala é impressionante. mas não deixa de ser bom sinal. existem monopólios a dar as últimas.
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Excelente political statement 🙂
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“Abra-se a porta à livre concorrência”
Não o que fizeram com a Restauração?
Não foi o que fizeram com as gasolineiras?
Não foi o que fizeram (…)?
Quem beneficiou? Apenas e só os concorrentes
Me engana que eu gosto!
Ora mande lá mais postes destes, que eu gosto
Bem-haja meu caro
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“existem monopólios a dar as últimas.”
Precisamente, mas ainda há muitos mais para destruir.
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jcd,
a propósito da declaração de interesses: porque não comprou o bilhete para viajar em outra companhia aérea?
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#32 – JHB
O argumento que a TAP não é uma empresa qualquer é antidiluviano. É de um tempo em que um país para ser país necessitava de uma bandeira, um presidente, umas forças armadas, uma escola laïca e uma transportadora aérea…
Uma empresa está aqui para fazer lucro, é o sinal que serve o mercado. A posição ´especial´ da TAP tem provocado muitos prejuizos e não apenas os resultantes do seu enorme buraco financeiro. Os acordos tácitos existentes em algumas rotas (Paris com a Air France) impede mais turistas de entrar no nosso país. O turismo sofre, o país sofre.
Por isso, sim, a TAP não é uma empresa qualquer… Fomos e continuamos a ser demasiado benevolentes!!!
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o anónimo tapário está com medo de perder o seu emprego sustentado pelos restantes portugueses
o medo e o ressentimento que esta frase exala é impressionante. mas não deixa de ser bom sinal. existem monopólios a dar as últimas.
Tiro ao lado, nada tenho a ver com a TAP. Eu simplesmente não vejo é o mundo como alguns vêm, entre o marxismo dos sindicatos e a simplicidade liberal. Uns e outros são utopias simplesmente retóricas. Dizer que era bom para o país fechar a TAP é tão idiota como dizer que a banca tem que ser nacionalizada. Ambos são coisas de quem vive num mundo irreal cheio de utopias filosóficas.
E quanto ao monopólio, tentei demonstrar que a versão simplista do “feche-se” ou “privatize-se” nada dará de bom, ficaremos na mesma ou pior, o Estado até vai perder dinheiro. Eu sou a favor da privatização da TAP, mas expliquei porque é que em Portugal ela mesmo privatizada vai acabar ainda pior. Expliquei também que sindicatos são diferentes de trabalhadores, há muita gente que não adere a greves. Seja na TAP seja em greves de professores ou muitos outros, inventar guerras contra classes usando uma franja de pessoas que fazem greve quando muitos não fazem foi a arma que Sócrates usou no início do mandato, esperemos que com grande fracasso em breve. Expliquei também que em empresas como a TAP há muita gente que dá o litro, há muitos trabalhadores, e também há muitos “empregados”. E há muitos privados parasitando neste mundo. E acima de tudo muitos tacheiros. E que os verdadeiros trabalhadores são os mais inocentes desta história, também não gosto de sindicatos, mas é pena que o resto da merda que se passa nestas empresas não saia cá para fora.
O nosso historial de “privatizações” está aí para quem quiser ver, meia dúzia de grupos económicos e empresários que ficaram com monopólios e ficámos tão ou mais mal servidos do que quando eram privados. PT, Galp, Edp, Autoestradas, etc. Muitos destes empresários até já nem tem guita para estas aventuras e procuram participações do petróleo corrupto angolano. E nos bancos do sistema, CGD, BES e afins. O que se segue, os venezuelanos ?
Os liberais portugueses enquanto não perceberem que o país já está numa etapa final do Estado de escravidão, não perceberão nunca que não é o “feche-se” ou o “privatize-se” que vai resolver o que quer que seja. Já passámos há muito tempo essa fase. O Guterres, o pior ministro da nossa história, antes de Sócrates, era contudo um homem honesto e foi um visionário quanto a isso. Um verdadeiro liberal tem que revoltar-se contra este estado, que já não é apenas estado, mas uma gigantesca corporação privado-estatal, mafiosa e corrupta. Acham que a MFL é que vai inverter isto ? Hahahaha, coitada, admiro-lhe a coragem, mas tudo acabará num desastre, como acabará com qualquer outro, por muito sério, honesto, patriota e trabalhador que queira ser.
Quanto à Ryanair e ao norte, também não perceberam nada. Acho muito bem que até em Lisboa haja Ryanair, quem me dera a mim, mas aquilo que eu disse é que há muita gente no norte, uns certos “notáveis” que passam a vida a atirar aos outros a culpa do atraso em que vivem, e olham para a Ryanair como se fosse uma qualquer bandeira regional. Mas não é, a Ryanair passou os últimos anos a pedir para todos baixarem as calcinhas para lhes poder ir ao rabinho pelo preço mais baixo, e uns quantos nabos do norte (os tais que acham que tudo é culpa de Lisboa) andaram por aí a dizer, por favor Lisboa, deixem que eles nos vão a rabinho mais barato ainda, apesar da bicha já ser das baratas. A Ryanair é um produto financeiro, detido por fundos de investimento, não é um negócio de aviação, as margens do negócio nada tem a ver com aviação, são apenas negócios de grandes volumes de dinheiro a circular de um lado para o outro mendingando fabricantes de aviões, aeoportos, fornecedores e trabalhadores e assente em propaganda que com o tempo se vai tornando cada vez menos eficaz, tudo coisas que aos poucos se vão volatilizando como tudo o que é puramente financeiro e especulativo, e o negócio da aviação não se faz nunca de visões a curto prazo, antes pelo contrário. A Ryanair é uma companhia com bons preços mas não é uma companhia para quem precise de viajar. Aqueles promoções de 1€ e tal são promoções de circunstância, em que alocam 10% da capacidade dos aviões que estaria vazia, exprimentem vocês comprar um bilhete para a próxima semana, para um destino onde precisem ir e não o destino onde a Ryanair quer que vocês vão, a ver se tem preços destes ? Claro que não tem, até chegam a ser mais caros, e a médio e longo prazo não se pode baixar totalmente as calças a um operador que pode vampirizar esse mercado. Quantas companhias importantes já sairam do Porto ? Várias ! Deviam pensar nisso.
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ó anónimo, vc não percebe nada. a ryanair tem 600 trabalhadores e 200 aviões; a tap tem 8000 trabalhadores e 30 aviões. percebeu?
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ó anónimo: linda retórica mas vc não percebe nada. a ryanair tem 600 trabalhadores e 200 aviões; a tap tem 8000 trabalhadores e 30 aviões. percebeu??
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António Alves disse
11 Setembro, 2009 às 10:55 pm
ó anónimo: linda retórica mas vc não percebe nada. a ryanair tem 600 trabalhadores e 200 aviões; a tap tem 8000 trabalhadores e 30 aviões. percebeu??
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Loooooolllll, 600 trabalhadores para 200 aviões ? Ena, isso nem 3 tripulantes dá por avião !!
É fascinante perder o meu tempo a discutir com ignorantes. Caro António, aviação é um negócio sério, não é brincadeira de miúdos e comentaristas ignorantes. A Ryanair é a companhia com o mais baixo rácio funcionários/frota na aviação do mundo, e eu não sou particular adepto de nivelar o mundo assim pelo mais baixo, mas cada um sabe de si, mas sinceramente, quem profere uma afirmação como a sua e não perceber o disparate da afirmação não percebe mesmo nada disto. Não admira a visão enviesada que possuiu.
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Publicado por jcd em 11 Setembro, 2009
Já há para aí uns números que esborracham por completo a sua teoria.
Não quer defender melhor o seu post e contrapor com os seus?
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Que pena!
Cada vez que faço uma pergunta, engasgam-se.
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É a falência da TAP e a independência da Madeira. São duas medidas importantes para a nossa auto-estima e podem ser representadas pela mesma palavra de ordem: “vão roubar para a estrada”. E há que reparar que uma (a falência da TAP) inviabiliza a outra (a independência da Madeira), como se nós, contribuintes líquidos para ambas, nos importássemos.
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#8,
se a questão é acabar com os “sorvedouros” de dinheiro, então a lista é longa, e leva o pais todo atrás: TAP, RTP, CP, Brisa (privada???), EMEL, EPUL, as reformas de topo por inteiro de gente que só trabalha 2 anos no grupo CGD, os governos regionais e respectivos subsídios a viagens e combustível, e no geral as empresas públicas, municipais, e outros parasitas do estado – tudo pago pelo contribuinte.
Como diz o #28, é fácil é atacar os trabalhadores – mesmo os maus – o difícil é quebrar a teia de empresas que vivem do dinheiro do estado e que, essas sim, são o poço sem fundo que drena a (pouca) riqueza produzida no país.
Eu já vi mau serviço da TAP, mas também das outras. E o modelo low-cost, até ver, é dumping cuspido e escarrado. Daqui a uns anos, com todas a companhias não low cost de joelhos, é que se vai ver quem dita as leis, e a que preço.
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Eis um excelente post para quem gosta de ler generalidades sem qualquer fundamento.
1 – A TAP não recebe um tostão do estado há mais de dez anos. Normas comunitárias proibem as ajudas dos estados-membro às companhias aéreas;
2 – A riqueza gerada pela TAP é astronómica, pelos empregos directos e indirectos que cria, pelos enormes volumes de produtos portugueses que compra, etc.
3 – Quase 70 por cento das vendas da TAP são exportação, dizem respeito a bilhetes vendidos em outros mercados que não Portugal. Na realidade, a TAP deve ser, neste momento (depois do colapso da Quimonda e do abrandamento da AutoEuropa) o maior exportador português;
5 – Nos últimos 10 anos, os trabalhadores da TAP melhoraram a sua produtividade em cerca de 70%. A empresa apresenta hoje um rácio equilibrado neste aspecto.
6 – Os prejuízos apresentados pela TAP em 2008 foram inferiores aos apresentados pela British, Air France ou Iberia. Nos anos anteriores, somam-se lucros.
7 – O mercado do transporte aéreo em Portugal é totalmente liberalizado, excepção feita às rotas para os Açores, onde a SATA, e não a TAP, é dominante.
Para além dos factos acima, o argumento para defender a falência da TAP é tão estúpido quanto defender que, por os sindicatos, sei lá, dos professores, serem irresponsáveis, se deve acabar com o ensino em Portugal
Se JCD se informasse melhor e escrevesse menos disparates, áí sim, o País ficaria certamente a ganhar. Vá estudar, homem.
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