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A corrupção e a (nossa) liberdade – Freeport vs. Submarinos.

31 Março, 2010
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A corrupção, definitivamente, entrou na agenda política. De tempos a tempos, a imprensa (fazendo o seu papel) lá nos vai recordando  a “choldra”  em que Portugal se transformou. Talvez, hoje em dia, uma “choldra”  bem pior (mais forte, mais dissimulada e muito mais sofisticada)  do que a do universo queiroziano

Surgiu, agora, a questão dos submarinos (de Portas) e do cônsul honorário de Portugal, em Munique. Novamente, negócios de Estado envolvidos, bem assim como muitos milhões (indirectamente, também do Estado). Vamos ver o que isto dará, mas, desenha-se, agora, aqui, um caso, outro caso (não sabemos, por enquanto, se apenas mediático ou não) que, em termos de timming de divulgação, parece ser simétrico ao caso Freeport: Freeport (+ TVI) vs. Submarinos!

Algumas notas preliminares: aparece envolvido um cidadão alemão, ilustrando o carácter transnacional (e não apenas luso) destes casos. Além disso, a prática da empresa alemã, pelos vistos e segundo o noticiado na imprensa, era um (regular) costume – de resto, com previsão e enquadramento fiscal, até 1998, na Alemanha. Existia, com efeito, no respectivo  ordenamento germânico, a rúbrica “comissões”, para efeito de dedução.

Do lado português, algumas sociedades de advogados (as recorrentes) aparecem, também, envolvidas, supostamente, como “peças – chave”, no funcionamento dos alegados “esquemas”  sob investigação. Isto também, bem vistas as coisas, parece começar a ser uma inevitabilidade!

Isto quererá dizer que, como é habitual, os negócios de Estado e, particularmente, concursos públicos, quando aditivados por “esquemas” (mais ou menos) irregulares, envolvem sempre um número considerável de pessoas e de instituições/organizações. Algumas destas têm, efectivamente, o seu core business centrado neste tipo de consultadoria, para este tipo de negócios.

Ora, sem uma base de aceitação sociológica e de …como dizê-lo!?…. relativa indiferença generalizada para com cuidados de transparência,  engulhos” de ética e de regularidade, não seria possível sucederem tantos casos e envolvendo sempre um universo relativamente grande  pessoas, de intervenientes directos e indirectos (agentes políticos, decisores, funcionários, mas também consultores, observadores, gestores e administradores, públicos e privados, etc., etc)!

Isso significa que, de um modo geral, não é legítimo não se apontar o dedo (os dedos todos de ambas as mãos)  ao nosso colectivo modo de ser e de pensar (sobretudo, a coisa pública). Por isso, por mais leis e observatórios anti-corrupção que se proponham e que se implementem, por mais comissões de acompanhamento dos grandes negócios do Estado que se pensem, por maior e mais intenso que seja o combate ao financiamento partidário, o cidadão, o contribuinte massacrado com PEC’s que o exterminam, o eleitor  tem que ser consequente e reagir veementemente! Começando por combater uma mentalidade permissiva que, a todos, nos responsabiliza.  Não permitindo que, em termos eleitorais, continue a valer a fórmula justificativa “ele roubou, mas fez obra!”. Isso torna-nos coniventes com a corrupção.

E como recorda, hoje,  o DN  (ed. de 31.03.2010, 1ª página, topo), “no meio de um povo geralmente corrupto, a liberdade não pode durar muito” (Edmund Burke)

78 comentários leave one →
  1. da-se's avatar
    31 Março, 2010 13:07

    Dá-me um freeport que eu amando-te um submarino.
    Não vamos sair disto enquanto não houver um petardo coelhino. Mas não deve ser preciso esperar muito…

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  2. xtremis's avatar
    xtremis permalink
    31 Março, 2010 13:07

    Então qual é a solução? Votar em branco? Votar nulo? Ao calhas? Ir para a rua causar distúrbios? Quando as supostas “elites” estão completamente minadas e coniventes com este tipo de situação, que soluções é que restam ao “comum dos mortais”?

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  3. Desconhecida's avatar
    luikki permalink
    31 Março, 2010 13:08

    qual freeport, qual quê?
    qual tvi, qual granadeiro?
    a ementa hoje é cherne robalo….

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  4. PMF's avatar
    31 Março, 2010 13:10

    # 2:

    “Ir para a rua causar distúrbios?”

    Não deixa de ser uma hipótese a considerar!…..

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  5. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    31 Março, 2010 13:13

    “Ir para a rua causar distúrbios?”

    Isso seria destruir riqueza, um tiro no pé. As coisas só mudam quando as elites começarem a ser apertadas.

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  6. Desconhecida's avatar
    armando.assuncao@clix.pt permalink
    31 Março, 2010 13:25

    ‘uma vez mentiroso,sempre mentiroso’ uma vez drogado um drogado. é sempre doloroso ver/ouvir o morais sarmento. é o «cagaças», não «megece» outero epíteto que o de um junkie!

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  7. Desconhecida's avatar
    bastardo permalink
    31 Março, 2010 13:25

    “Ir para a rua causar distúrbios?”

    se destruirmos a sede do BPP, estamos a dar trabalhos aos empreiteiros, logo a fomentar a economia, logo mais do que actual governo faz. Parece-me a melhor opção, destruir isto tudo.

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  8. Desconhecida's avatar
    Semelha permalink
    31 Março, 2010 13:36

    Quero uma comissão de ética no parlamento JÁ, a investigar o caso dos submarinos !

    Precisamos urgentemente de mentiras novas !!!

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  9. henrique pereira dos santos's avatar
    henrique pereira dos santos permalink
    31 Março, 2010 13:39

    Mas tem a certeza de que todos estamos de acordo no que são incentivos à corrupção? Quantas vezes achamos normal não cumprir as regras argumentando com o absurdo da burocracia?
    Por exemplo:
    http://ambio.blogspot.com/2010/03/os-pin-o-ordenamento-do-territorio-e.html
    henrique pereira dos santos

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  10. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 13:40

    O Edmund Burke não deve ter conhecido a personagem que está hoje descrita pela mão do director no Expresso online.

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  11. Desconhecida's avatar
    José permalink
    31 Março, 2010 13:42

    Este caso pode envolver Paulo Portas. O mesmo do Independente e das denúncias jornalísticas da corrupção.

    Ironia ? Nem por isso. Sinal de um cinismo e de uma amoralidade que se tornou moeda corrente.

    No Freeport houve luvas? Só os apaniguados do PS ( mais o Marinho e Pinto) teimam em não aceitar a evidência precisamente porque isso os levaria a renunciar ao poder que exercem.

    O dinheiro do Freeport foi para quem? Não se sabe ainda, mas alvitrei no devido tempo que a investigação deveria entrar pelo largo do Rato. Os submarinos deram dinheiro a quem? Aos interessados nele. Provavelmente o CDS.

    Será assim ou isto é tudo uma cabala?

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  12. Desconhecida's avatar
    Semelha permalink
    31 Março, 2010 13:44

    O Almirante da Doca Seca que explique como é que o Jácinto Leite Cápelo Rego recebeu o cacau !!

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  13. Desconhecida's avatar
    caramelo permalink
    31 Março, 2010 13:45

    Lá saiu post sobre os submarinos, não sem uma atençãozinha ao “timming” (pois claro, uma manobra do Spiegel e das autoridades judiciárias alemãs para fazer coincidor (?) a coisa com o freeport) e uma espécie de análise sociológica sobre a responsabilidade de todos nós na corrupção. Uma espécie de diluente sociológico.

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  14. Desconhecida's avatar
    Eber permalink
    31 Março, 2010 13:45

    #2 e #4

    Eu alinho disso, mas só contra as “elites” do avental

    #5

    Qual riqueza?
    Que nos resta?
    A moral está decadente, os recursos foram vendidos, a riqueza está no bolso de poucos, a justiça está minada…
    Que nos resta?

    #7
    Parece que é um avental infiltrado
    “Ordo ab Chao” é o que eles querem

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  15. Desconhecida's avatar
    anonimo permalink
    31 Março, 2010 13:45

    convinha comparar coisas comparáveis, o freeport aparentemente é uma invenção e até agora não encontraram rasto de pagamentos, enquanto que os submarinos são reais, há pagamentos e recebimentos. a isto chama-se querer branquear malfeitores com histórias inventadas para queimar políticos, tal como coisas pias e quejandos. as verdades apuram-se em tribunal e não são os artigos de opinião ou notícias plantadas que governam o país.

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  16. Desconhecida's avatar
    José permalink
    31 Março, 2010 13:45

    Mais: alguém tem alguma dúvida sobre o campo de corrupção que se estenderá mal sejam aprovadas as obras do TGV e do Aeroporto?

    As luvas não vão aquecer ninguém, neste caso? Alguém duvida de que tudo vai acontecer exactamente como tem acontecido?

    E porquê? Porque as coisas são mesmo assim e há um discurso retórico no parlamento e outro aos telefones “privados”, com os “Carlos” a ouvir.

    Isto tem que ser assim? É um castigo que devemos cumprir?

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  17. Desconhecida's avatar
    Semelha permalink
    31 Março, 2010 13:46

    # 11
    Tá-se memo a ver que não é cabala nenhuma ….
    Foi sempre assim e sempre assim será !

    Otelo !!!
    Volta tás perdoado !

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  18. Desconhecida's avatar
    José permalink
    31 Março, 2010 13:47

    Ó ferreira: antes de te mandar catar pulgas, pensa só que o caso dos submarinos ainda nem sequer tem factos devidamente comprovados. O Freeport já tem.

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  19. Desconhecida's avatar
    Eber permalink
    31 Março, 2010 13:48

    #15
    “as verdades apuram-se em tribunal”

    Ah Ah Ah Ah
    A piadinha do dia
    Isso era muito bonito se os tribunais não fossem uma sucursal do avental

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  20. PMF's avatar
    31 Março, 2010 13:49

    #supra 13.

    Pois, mas até agora, não há mesmo muito mais a dizer!

    Não pretendo entrar nas impressões: num caso, houve muita matéria publicada e, sobre essa, cada um que tire as suas conclusões e chegue às suas convicções pessoais. Noutro (neste) ainda não!! Logo veremos…

    Quanto aos timmings, normalmente, em política, não há coicidências! É que pelos vistos, também os submarinos estão há 2 anos a ser investigados pelo MP….

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  21. Desconhecida's avatar
    José permalink
    31 Março, 2010 13:49

    E a corrupção não é um fenómeno de direita ou de esquerda: é transversal aos corruptos. José S. é um corrupto, no caso da licenciatura. E pode muito bem ser noutros porque o carácter do indivíduo é o que é.

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  22. Desconhecida's avatar
    Semelha permalink
    31 Março, 2010 13:50

    Isto tem que ser assim? É um castigo que devemos cumprir?

    É o nosso ” FADO”

    OH povo que lavas no rio
    e talhas com teu machado
    as tábuas do teu caixão !!!

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  23. Redeyes's avatar
    Redeyes permalink
    31 Março, 2010 13:51

    2
    Realmente o que fazer!!!!Perante o lamaçal que atolou o nosso portugal.Temos sempre alguns exemplos a seguir;manifestação dos trabalhadores da Irlanda sobre a imigração portuguesa e demais;revolta do povo grego sobre a economia local…..etc…etc…
    A questão é;Porque os outros conseguem e nós nem tentamos?
    Poruqe os outros filosóficamente se manifestam e nós nem meditamos?
    Poruqe os outros agem e nós só discutimos?

    O que fazer?Deixemos o medo de lado e revoltemos a lama que teima em crescer.
    Red

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  24. Desconhecida's avatar
    José permalink
    31 Março, 2010 13:51

    João Cravinho disse o mesmo ontem no Parlamento: a corrupção está entranhada na política que temos.

    Ora quem é que manda no país de há meia dúzia de anos para cá?

    É crível, aceitável, razoável ou meramente de senso comum que este poder que está não é corrupto e funciona com a maior das transparências democráticas?

    Só mesmo os ferreiras é que pretendem acreditar nisso.

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  25. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 13:53

    Segundo Ricardo Rodrigues do PS citado no Público:

    “Já o PS, através de Ricardo Rodrigues, concordou com a suspensão do cônsul – “não pode estar sob suspeita” – e afirmou não existirem factos para justificar, por exemplo, uma comissão de inquérito parlamentar.”

    Este deputado deve ter dito das boas na cara do Sócrates quando foi classificado como suspeito nº1 no caso Freeport pelo Serious Fraud Office, antes de saber que o arquivo tinha ardido.

    Esta é a verdadeira política de princípios e a ética republicana, das curvas.
    Depende do caso.
    Depende dos envolvidos.
    Depende do partido a que pertencem os envolvidos.
    Nunca depende é da falta de vergonha na cara de quem não tem carácter.

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  26. Desconhecida's avatar
    José permalink
    31 Março, 2010 13:53

    O problema da corrupção em Portugal é que temos o DCIAP que temos. Uma coisa que nos envergonha.

    E com esta senhora que lá está- Cândida de Almeida- vai continuar a ser assim por mais três anos.

    Ainda bem que há um SOl, uma Der Spiegel e outros media.

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  27. Desconhecida's avatar
    Eber permalink
    31 Março, 2010 13:54

    Uma pergunta
    Imaginem que é limpa a podridão do pais, vão todos para a prisão (utopia eu sei)
    Quem depois é que iria governar a Nação?
    Que homem honesto era esse?

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  28. Desconhecida's avatar
    José permalink
    31 Março, 2010 13:54

    Ricardo Rodrigues?

    V. sabem o currículo deste indivíduo vindo dos Açores onde foi suspeito de crimes graves e se safou sempre?

    Esse indivíduo é um tumor maligno no seio da democracia.

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  29. Desconhecida's avatar
  30. Desconhecida's avatar
    anti-comuna permalink
    31 Março, 2010 13:58

    Por falar em corrupção e seus derivados.

    Para os tolinhos do ouro, convém ler isto:

    Click to access Gold.pdf

    anti-comuna

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  31. xtremis's avatar
    xtremis permalink
    31 Março, 2010 14:00

    Então vamos lá por mãos à obra: hora e local?

    E quanto a “apertar as elites”, acho que pelo andar da carruagem, só se bloquearmos os camiões que trazem os BMWs para Portugal… “apertar” onde lhes dói…

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  32. Piscoiso's avatar
    31 Março, 2010 14:01

    Entramos na típica discussão futebolística.
    Houve um penalty não marcado contra o Benfica, pois mas também houve um contra o Porto…
    Eu só espero que os árbitros marquem todos os penalties contra a corrupção.
    Mas atenção, os árbitros são os tribunais e não os jornais de bancada.

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  33. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 14:03

    Realmente, Ricardo Rodrigues com aquela das viagens a Man atestado, salvo o erro, numa decisão judicial, devia meter a rolha.

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  34. Desconhecida's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    31 Março, 2010 14:04

    corrupção rima com direita.
    entretanto PPortas falou e disse que nunca reuniu com ninguém sobre o tema e só cumprimentou o cônsul uma vez.

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  35. Desconhecida's avatar
    anonimo permalink
    31 Março, 2010 14:05

    “o caso dos submarinos ainda nem sequer tem factos devidamente comprovados.”

    mas que ideia, deves ter lido isso nas fotocópias que o porcas tirou. o cacau que foi parar às contas do cds foi um engano de transferência do almirante jacinto capelo rego e era para pagar um apartamento na castilho.

    “O Freeport já tem.”

    claro, está mais que comprovado que não houve corrupção e muito menos movimentos de cacau, mas entretanto houve uns pandegos que organizaram uma caçada ao javali em londres e farejaram mais rasto de cadaver freeporco.

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  36. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 14:12

    “o freeport aparentemente é uma invenção e até agora não encontraram rasto de pagamentos, enquanto que os submarinos são reais, há pagamentos e recebimentos.”

    Você consegue fazer desaparecer a razão da investigação em Inglaterra: o Freeport pagou e ficou sem os milhões. Se não foi um pagamento, foi um roubo. Mas vamos seguir o seu raciocínio e o de Sócrates/PS:

    “Aproximam-se eleições. Isto é uma campanha negra.”
    “Mas nós nem recebemos submarinos!”
    “Quem inventou os submarinos foi o governo de Guterres/Sócrates”
    “O governo do PS é que deixou o processo dos submarinos ao PSD/CDS quando fugiu do pântano”
    “Mas o governo do PS queria seis submarinos”
    “Se os submarinos nem estão inscritos no orçamento do ano em que chegam a águas nacionais, como manda a lei, nem existem”

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  37. Tiago's avatar
  38. Desconhecida's avatar
    NGUNGA permalink
    31 Março, 2010 14:27

    69 um número pornográfico!

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  39. Desconhecida's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    31 Março, 2010 14:33

    http://www.ionline.pt/conteudo/53432-negocio-dos-submarinos-e-escuro-e-serviu-interesses-partidarios

    Onde se fala do PS, PPD E CDS, ié, a nossa direita civilizada, porque a trauliteira não tem assento na AR mas também come.

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  40. Desconhecida's avatar
    Semelha permalink
    31 Março, 2010 14:34

    Cala-te Katinga !

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  41. Desconhecida's avatar
    anonimo permalink
    31 Março, 2010 14:44

    #24 – “Ora quem é que manda no país de há meia dúzia de anos para cá?”

    como tu dizes e bem, o gamanço é tranversal a toda a sociedade, não sendo um exclusivo dos partidos e eu acrescento que não é um fenómeno recente, de há 1/2 dúzia de anos para cá, como tu capciosamente tentas conotar a coisa e desdizer o que anteriormente tinhas afirmado e ao que vulgarmente se chama de desonestidade moral.

    seria interessante um estudo comparativo de corrupção partidária provada e valores envolvidos para ver quem leva vantagem.

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  42. Desconhecida's avatar
    NGUNGA permalink
    31 Março, 2010 14:52

    Carlão liga o 999 666 333.Pago para comeres o semelha…

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  43. Desconhecida's avatar
    NGUNGA permalink
    31 Março, 2010 14:58

    Combater a corrupção com tantos “amigos” na justiça?Despartidarizem-na primeiro,retirem-se dos Conselhos superiores onde os controlam e depois tavez se veja alguma coisa…

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  44. Desconhecida's avatar
    anonimo permalink
    31 Março, 2010 14:58

    #6 – “Você consegue fazer desaparecer a razão da investigação em Inglaterra: o Freeport pagou e ficou sem os milhões. Se não foi um pagamento, foi um roubo.”

    não, a investigação em inglaterra foi despoletada pela investigação portuguesa (rogatória) que por sua vez teve origem numa aldrabice anónima. tanto quanto sei o freeport não se queixou à justiça de ter pago qualquer quantia e muito menos de ter indicado o destino do dinheiro que supostamente desapareceu. até parece que aproveitaram a ideia dos portugas para se aboletarem com algum.

    o resto do teu raciocínio não tem ponta por onde se pegue e o gps não aceita as coordenadas.

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  45. Desconhecida's avatar
    anti-comuna permalink
    31 Março, 2010 14:58

    Tentaram assassinar o trader que deu com a lingua nos dentes. Lá está, dizem que vivemos em sociedades seguras, não é?

    http://www.nypost.com/f/print/news/business/jpmorgan_chase_story_in_uk_DsMN4PnXFoQG5KdevIsQ7N

    Quo vadis, mundo?

    anti-comuna

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  46. Desconhecida's avatar
    há-ali-babá+40 permalink
    31 Março, 2010 15:13

    Engraçado, engraçado… foi ouvir, hoje de manhã na rádio, um tal de sr. ricardo rodrigues… a defender como correcta – também penso que sim – a suspensão e imediata, do nosso sr consul honorário lá dos “boches”, porque, disse este “sábi(d)o(la) sr.”, não podia o “honorário” manter-se em funções, porque prejudicava a imagem de Portugal lá pela “bocharia”, devido à suspeição sobre o dito cujo (indícios) de corrupção… eheheheh!
    Então, como é ?!… e por cá não o incomoda que o “grande chefe” esteja mais do que indiciado? Não deveria, também este, ter sido posto ao largo, ou ao fundo, há muito e muito tempo?! Eheheheh, isto é “cada submarino”…

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  47. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 15:14

    “a investigação em inglaterra foi despoletada pela investigação portuguesa (rogatória) que por sua vez teve origem numa aldrabice anónima”

    A velha teoria de que a PJ recebeu a carta e a partir daí andou anos e anos enganada, juntamente com o MP e o DCIAP a investigar uma coisa que não existe. E ainda conseguiram enganar os ingleses, que também cairam no engodo e acabaram por arquivar o caso porque ardeu o arquivo. E no caso dos submarinos, a queixa terá partido de onde?

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  48. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 15:16

    “o freeport não se queixou à justiça de ter pago qualquer quantia e muito menos de ter indicado o destino do dinheiro que supostamente desapareceu”

    Mas claro! O pessoal do freeport como corruptor vai para a cadeia em inglaterra.
    Em portugal leva pena suspensa, no máximo.

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  49. Desconhecida's avatar
    caramelo permalink
    31 Março, 2010 15:35

    20.

    Pois claro, PMF. Como o MP não se decidia a lançar cá para fora noticias sobre o assunto, o Socrates ligou à chancelarina para ordenar ao Spiegel e às autoridades alemãs que divulgassem o caso, neste preciso momento em que se começa a falar no caso freeport… Isto assim fica confuso? Nááá.

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  50. Desconhecida's avatar
    anonimo permalink
    31 Março, 2010 15:46

    alguém sabe se já começaram as obras em belém para acostagem submarimos?

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  51. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 15:50

    “According to the investigators’ files, a Portuguese honorary consul approached one of the Ferrostaal board members in 1999. The man allegedly said that he could be helpful in the initiation of the submarine deal”

    Em 1999? Afinal foi o consul do governo PS de Guterres que fez o jeito de iniciar tudo para servir o governo PSD de Barroso. Pela medida dos silêncios que se forem selectivamente instalando como no caso BPN, perceberemos a maior ou menor complexidade do caso.

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  52. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 15:51

    “According to the investigators’ files…”

    Sem segredo de justiça é perigoso para os corruptos lusos. Não tarda e estão à tona.

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  53. Desconhecida's avatar
    José permalink
    31 Março, 2010 15:57

    Isto é sempre assim: os bons de um lado; os maus de outro.

    O pior é que os advogados são os mesmos de sempre: Vieira de Almeida, pois claro. O tal que tem uma neta Patrocínio cuja empregada lhe descaroça as cerejas. Na altura era pelos alemães da Ferrostaal. Os alemães não têm advogados, coitados.
    José Miguel Júdice nessa altura estava do lado dos franceses.

    E pelos portugueses quem estava afinal?

    Ora: o decano de todos. o Maior,O Legislador fiscal, administrativo e até penal: Sérvulo Correia, senhoras e senhores!

    Ó Sérvulo é o maior advogado português de sempre.

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  54. Desconhecida's avatar
    Amélia Costa permalink
    31 Março, 2010 16:08

    Sempre me fez confusão e achei estranho a rapidez com que se fez aquisição dos submarinos

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  55. Desconhecida's avatar
    Amorim permalink
    31 Março, 2010 16:10

    O Sérvulo é o maior trafulha

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  56. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 16:13

    “Sempre me fez confusão e achei estranho a rapidez com que se fez aquisição dos submarinos”

    De 1998 a 2003 são 5 anos.

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  57. Desconhecida's avatar
    anonimo permalink
    31 Março, 2010 16:17

    os únicos gajos honestos no país são o cagasentensas e mais dois ou três da sua confissão religiosa com provas dadas no processo da coisa que já não pia.

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  58. Desconhecida's avatar
    Caballarius permalink
    31 Março, 2010 16:21

    A Zazie, veio barba feita, mas calvo

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  59. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 16:22

    Simétrico?

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  60. anónimo's avatar
  61. anónimo's avatar
    31 Março, 2010 16:48

    Portas diz que nunca falou sobre submarinos com cônsul na Alemanha
    http://www.tvi24.iol.pt/politica/submarinos-defesa-portas-corrupcao-tvi24/1151563-4072.html

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  62. votoembranco's avatar
    votoembranco permalink
    31 Março, 2010 17:50

    solução: votoembranco;

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  63. Desconhecida's avatar
    Chocoscomtinta permalink
    31 Março, 2010 18:21

    A historia que vem no Der Spiegel:

    http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,686513,00.html

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  64. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 19:10

    “Portas diz que nunca falou sobre submarinos com cônsul na Alemanha”

    É natural, porque ele ofereceu-se em 1999, ainda na primeira legislatura de Guterres.

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  65. Licas's avatar
    Licas permalink
    31 Março, 2010 20:15

    6.armando.assuncao@clix.pt disse
    31 Março, 2010 às 1:25 pm
    ‘uma vez mentiroso,sempre mentiroso’ uma vez drogado um drogado. é sempre doloroso ver/ouvir o morais sarmento. é o «cagaças», não «megece» outero epíteto que o de um junkie!
    **************************

    JÁ SE ESPERARIA DEPOIS DE ESMAGAR
    COMPLETAMENTE AS ARTIMANHAS MENTIROSAS DO GRANADEIRO + BAVA.

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  66. José do Telhado's avatar
    José do Telhado permalink
    31 Março, 2010 21:49

    E eu a pensar que os Direitolas era todos impolutos, puros e santos..tipo padres…eh he ehe eh ehe h…..tou a brincar, claro que sempre soube desde que Marinho Pinto falou para inteligentes que os Direitolas estavam enterrados em merd@ até
    às orelhas nas maiores roubalheiras cometidas em Portugal.

    Quando houver guerra civil, e sei que ela há-de chegar, eu sei muito bem onde moram os ricos.

    E garanto-vos que a grande maioria dos ricos, a classe endinheirada, não são de Esquerda. Por isso preparai-vos porque eu e a minha equipa sabemos onde está a massa. Quando der o sinal é só uma questão de não os deixar sair do país.
    E não sou do Ps. Sou de Esquerda mas não sou do Ps. E sei muito bem que quem mais tem $$$ é que mais …

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  67. Desconhecida's avatar
    Ponto Final Parágrafo permalink
    31 Março, 2010 22:54

    O antigo ministro da Defesa de António Guterres, cujo Governo foi responsável pelo lançamento do concurso para a renovação dos submarinos, em 1998, disse esta tarde à TSF que sente vergonha pelo facto da Justiça portuguesa ainda não ter esclarecido as suspeitas de corrupção que recaem sobre este negócio.

    Veiga Simão confirmou à TSF que foi sua a iniciativa de abrir o concurso público, mas a decisão de comprar novos submarinos foi tomada pelo anterior Governo, liderado por Cavaco Silva.

    «Recordo-me que a decisão da aquisição quando fui para o Governo já estava tomada, e o próprio primeiro-ministro António Guterres dizia que os submarinos eram a ‘arma dos pobres’», recordou.

    O antigo ministro da Defesa, Paulo Portas afirmou, esta quarta-feira, que quando chegou ao ministério, o concurso já estava na fase final e que se limitou a seguir aquilo que já estava estabelecido.

    Não querem ver que o Sócrates uma arma ao PP para ele assinar… ?

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  68. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    31 Março, 2010 22:59

    Corrupção há em todo o lado e haverá sempre, independentemente das ideologias políticas de quem decide o destino de milhões. Tudo o que envolve guita, desde PIN’s, centros comercais, imobiliário, centrais nucleares, submarinos ou comboios TGV, tudo arrasta muita corrupção. Pesquisem o passado corrupto do lançamento do TGV em Espanha pelos socialistas espanhóis por exemplo.

    A corrupção sendo uma inevitabilidade, só pode ser combatida diminuindo o poder do Estado na sociedade, menos socialismo, e uma melhor justiça.

    Ora, o problema é que nada disso se passa em Portugal, a corrupção é tão notório e flagrante, mas não acontece nada.

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  69. Licas's avatar
    Licas permalink
    31 Março, 2010 23:32

    A EXISTÊNCIA DA CORRUPÇAO NÃO É INEVITÁVEL : BASTAM LEIS PARA IMPOSSIBILITAR HAVER
    EMPRESAS DO ESTADO E *SHARES*,COADJUVADO COM O
    FIM DO SEGREDO BANCÁRIO DOS POLÍTICOS.
    É SIMPLES : BASTA O P.S. SAIR DO GOVÊRNO.

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  70. Licas's avatar
    Licas permalink
    31 Março, 2010 23:37

    . . . E O FUNCIONALISMO SER SUJEITO A LEIS SEVERAS, INCLUINDO A EXPULSÃO DA FUNÇAO PÚBLICA, SEJA QUAL FOR A CATEGORIA PROFISSIONAL, SEM DIREITO QUALUER RESSARCIMENTO MONETÁRIO, ACRESCIDO DO RESPECTIVO PROCESSO JUDICAL.
    (ERA LIMPINHO . . .)

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  71. Licas's avatar
    Licas permalink
    31 Março, 2010 23:45

    67.Ponto Final Parágrafo disse
    31 Março, 2010 às 10:54 pm
    O antigo ministro da Defesa de António Guterres, cujo Governo foi responsável pelo lançamento do concurso para a renovação dos submarinos, em 1998, disse esta tarde à TSF que sente vergonha pelo facto da Justiça portuguesa ainda não ter esclarecido as suspeitas de corrupção que recaem sobre este negócio.

    Veiga Simão confirmou à TSF que foi sua a iniciativa de abrir o concurso público, mas a decisão de comprar novos submarinos foi tomada pelo anterior Governo, liderado por Cavaco Silva.

    «Recordo-me que a decisão da aquisição quando fui para o Governo já estava tomada, e o próprio primeiro-ministro António Guterres dizia que os submarinos eram a ‘arma dos pobres’», recordou.

    O antigo ministro da Defesa, Paulo Portas afirmou, esta quarta-feira, que quando chegou ao ministério, o concurso já estava na fase final e que se limitou a seguir aquilo que já estava estabelecido.

    Não querem ver que o Sócrates uma arma ao PP para ele assinar… ?

    ******************************

    EM PLENA . . . INOCENTOLÂNDIA.
    AINDA CHEGARÃO À CONCLUSÃO QUE A CULPA É DO SALAZAR QUE DEIXOU OS ANTERIORES SUBMARINOS A APODRECER NO ALFEITE !!!!!!

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  72. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    1 Abril, 2010 00:07

    #69

    É inevitável sim. Esta compra de submarinos parece estar ligada à direita no poder. Tal como a luva da compra dos Airbus pela TAP foi no tempo do Cavaco. E dos socialistas nos casos conhecidos nem vale a pena falar. Haverá sempre corrupção, seja com quem for. Precisa é de diminuir o poder de quem decide (Estado) e ter uma justiça decente, implacável. Mas não temos.

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  73. Not guilty!'s avatar
    Not guilty! permalink
    1 Abril, 2010 00:08

    Parece,pelos documentos encontrados,que Afonso Henriques tinha deixado um memo com indicação de compra dos submarinos,por sugestão de Viriato que foi influenciado por uma tradição oral que vinha dos homens de Neanderthal que passaram pela península…

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  74. Blind's avatar
    Blind permalink
    1 Abril, 2010 00:10

    #72

    Acorda.
    Não há direita no parlamento.Há apenas gatunos que se fingem de direita e esquerda.
    Vê o património deles e abre esses olhos,caso não sejas um avençado da Cosa súcia.

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  75. Miguel's avatar
    Miguel permalink
    1 Abril, 2010 11:17

    Corporatocracy.

    Votas em quem? 🙂

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  76. Papai Noel's avatar
    Papai Noel permalink
    2 Abril, 2010 08:00

    Adoro os Jerónimos que aqui também aparecem dizendo que a esquerda venceu as eleições e logo a seguir juntam o PS á direita dos corruptos.
    Ainda os há que acreditam na Santa Engrácia tia de um dos comentadores, fazendo diferenças neste campo entre direitas e esquerdas.
    Felizes dos pobres de espírito que deles será o reino dos céus.

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  77. nini1957's avatar
    2 Abril, 2010 09:41

    Submarinos: almirantes criticam PS

    Chefes da Armada que acompanharam as negociações não percebem as mudanças de posições dos socialistas

    Dois dos chefes da Armada que acompanharam as negociações para a compra dos submarinos alemães defenderam que o Governo deve ter «sentido de Estado» na renovação deste equipamento, notando que em 2004 o PS criticou a redução da frota.

    «Com a idade que tenho já vi muita coisa, aquilo que posso dizer é que quando houve a decisão, em que eu colaborei, de Portugal vir apenas a ter dois submarinos em vez de três, recordo-me que, quer na Assembleia da República, quer em declarações avulsas, houve críticas enormes por parte do PS, porque isto era quase um crime», afirmou à agência Lusa o almirante Vidal de Abreu.

    Francisco Vidal de Abreu, que era CEMA em 2004, quando foi fechado o contrato dos submarinos, lembrou ainda que o actual presidente do PS, Almeida Santos ¿ que já considerou que Portugal não precisa de submarinos -, era «presidente da Assembleia da República quando foram aprovadas as Leis de Programação Militar que diziam que Portugal precisa da capacidade submarina».

    «É preciso não perceber absolutamente nada de Defesa e ter dos interesses nacionais uma visão extremamente estreita para a certa altura se considerar que um processo destes pode voltar à estaca zero ou pode ficar suspenso durante vinte anos, isso é que me entristece e espero que não venha a suceder», referiu o militar.

    Também o almirante Nuno Vieira Matias, CEMA entre 1997 e 2002, disse não saber «de qual PS estamos a falar» no que diz respeito aos submarinos.

    Matias afirmou não saber se existe «um PS lúcido, cujo Governo aprovou uma resolução em Conselho de Ministros que lançou o programa dos submarinos, durante o mandato do primeiro-ministro Guterres, que disse que era, sem qualquer espécie de dúvida a favor do programa dos submarinos».

    «Quando era CEMA convidei alguns representantes do partido na comissão parlamentar de Defesa para terem um briefing na Marinha e disseram que eram sem qualquer espécie de dúvida a favor dos submarinos», acrescentou.

    «Eu encontrei-me com essas pessoas, mas agora se há para aí alterações, umas posições dúbias, há pessoas que com o passar do tempo acontece como o vinho, passam-se também», declarou, admitindo referir-se a Almeida Santos.

    «Se calhar há aí pessoas que têm feito algumas declarações porque já se passaram, já não pensam, se calhar nem entendem bem o que é o interesse nacional, para eles já passou, já passou o tempo, só se for isso», criticou.

    Admitindo «perfeitamente» que um Governo pode «renegociar determinadas condições [do contrato] para que lhe sejam mais favoráveis em face às dificuldades conjunturais», Vidal de Abreu considerou «lamentável se a certa altura, apenas por razões políticas, o país vier a ficar prejudicado por ser posto em causa este negócio».

    «Eu sinto que o Governo está debaixo de uma enorme pressão política, na Assembleia fala-se dos submarinos, todos querem esclarecer isto, todos dizem que foi uma asneira brutal», disse o militar.

    «Aquilo que espero é que o Governo tenha o necessário sentido de Estado para, independentemente de serem desagradáveis estas pressões, claro que são, para decidir em consciência, pondo acima de tudo os superiores interesses do Estado português», concluiu.
    http://www.tvi24.iol.pt/politica/submarinos-almirantes-ps-defesa-tvi24/1152005-4072.html

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  78. Desconhecida's avatar
    mANUEL permalink
    2 Abril, 2010 18:09

    o TRAIDOR IBERISTA DO SÓCATES E DO ALMEIDA SANTOS QUREM VENDER O PAIS AOS CASTELHANOS E ENTREGAR-LHES O NOSSO MAR, É POR ISSO QUE NÃO QUEREM OS SUBMARINOS, MAS QUEREM PELO CONTRÁRIO O TGV., ESSE RUINOSO INVESTIMENTO QUE TEM COMO OBJECTIVO SUBALTERNIZAR LISBOA EM RELAÇÃO A MADRID.

    TRAIDORES IBERISTAS É O QUE SÃO.

    MORTE À ESPANHA.

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