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O que é insuportável no socialismo

13 Abril, 2010
by

Considere-se ou não correcta a opção de Rupert Murdoch de passar a cobrar pelos conteúdos noticiosos do Times e do Sunday Times, um primeiro-ministro dizer que ler notícias na Internet deve ser sempre gratuito é insuportável, para não dizer intolerável. Talvez Gordon Brown não saiba nem compreenda, mas para esses conteúdos existirem alguém tem de os produzir, e os jornalistas têm de comer e de se vestir, como qualquer outro trabalhador, pelo que necessitam de receber um salário. E, para serem livres, não pode ser um salário do Governo suportado pelos impostos dos contribuintes.

49 comentários leave one →
  1. Eduardo F.'s avatar
    13 Abril, 2010 14:02

    Não terá o sr. Brown tido um encontro com o Prof. Boaventura?

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  2. Piscoiso's avatar
    13 Abril, 2010 14:11

    Ora essa!
    Se o produto é bom, será suportado pela publicidade.

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  3. Desconhecida's avatar
    anónimo convicto permalink
    13 Abril, 2010 14:13

    Camarada jmf,

    Sabe que há jornais (em papel) gratuitos?

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  4. Manuel dos Santos's avatar
    Manuel dos Santos permalink
    13 Abril, 2010 14:14

    Quando dependem de salários de entidades privadas passam a serlivres da respectiva Direcção….

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  5. Desconhecida's avatar
    Herbert permalink
    13 Abril, 2010 14:16

    Olhe, eu deixei de comprar o Público por causa dos seus editoriais.
    Acha que que iria pagar para o ler na net, onde nem papel dão para embrulhar castanhas?

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  6. Gabriel Silva's avatar
    Gabriel Silva permalink*
    13 Abril, 2010 14:17

    diz Brown:

    “People have got used to getting content without having to pay,” said Brown. “I don’t think you are going to be able to put things behind paywalls in the way that people think. People will pay for certain things, and should pay for certain things, but I think there’s a whole sort of element of communication that’s got to be free. People mind paying for basic news.”

    Está tudo certo, excepto: «I think there’s a whole sort of element of communication that’s got to be free»

    Não é uma questão de se achar ou defender que deve ser grátis. Esquece-se tantas vezes uma lei básica: que o preço de mercado é fixado pelo que os clientes estão dispostos a pagar e não pela soma dos factores de produção. Nesse sentido, desde há 15 anos que se sabe que o preço que o consumidor está disposto a pagar pela informação digital é igual a zero.

    Logo, a grande questão não está em defender-se ou opor-se a que a informação seja disponibilizada a preço zero, mas sim, que modelo de negócio os seus produtores terão de construir.

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  7. Desconhecida's avatar
    José permalink
    13 Abril, 2010 14:20

    Pois da minha parte que escrevi a dizer mal de JMF como editor, arrependo-me e digo como o outro: atrás de mim virá quem de mim bom fará.
    E parece ser o caso porque concordo com o teor do postal.

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  8. Desconhecida's avatar
    13 Abril, 2010 14:24

    Se o teor do postal fosse de um gajo de esquerda, o José já não concordava, mesmo que fosse o mesmo.

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  9. Desconhecida's avatar
    José permalink
    13 Abril, 2010 14:29

    F.

    Acho que o jmf é de esquerda. Nem por um segundo duvido disso mesmo. E eu também sou, na classificação que guardo como referência e que encosta a social-democracia à esquerda. Isso para desvalorizar o PCP no papel social que era o que se deveria fazer para o obrigar a reformar-se como social-democrata a assumir um papel na política portuguesa mais importante do que têm, porque a maioria dos seus militantes são pessoas sérias e de bem.

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  10. Desconhecida's avatar
    José permalink
    13 Abril, 2010 14:30

    A direita não tem expressão em Portugal. Não é o CDS que é de direita. Nunca foi nem será. “Rigorosamente ao centro” dizia o fundador Freitas do Amaral para não o confundirem com o Múrias da Rua ou o Kaulza de Arriaga.

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  11. Piscoiso's avatar
    13 Abril, 2010 14:43

    Opiniões na net há às resmas.
    Pagar por elas???
    Até acredito que haja quem queira pagar a opinião de Hugh Laurie sobre o SÍNDROME DE RILEY-DAY.

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  12. Nuno Castelo-Branco's avatar
    13 Abril, 2010 14:45

    Tudo aquilo que venha desse Murdoch, deve ser analisado com uma certa desconfiança. É um mafioso da pior espécie, ao nível do sr. Soros. Ralé da plutocracia.

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  13. Nightwish's avatar
    Nightwish permalink
    13 Abril, 2010 14:57

    O José Manuel Fernandes tem uma maneira de não ler o que lá está, e chamar socialismo ao que não é.
    É evidente que o Sr. Murdoch é livre de levar os seus jornais à falência. O comentário do (nada recomendável, tal como o antecessor) primeiro ministro britânico é sobre a inteligência de tal decisão.

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  14. Desconhecida's avatar
    Semelha permalink
    13 Abril, 2010 15:02

    Descobri………..!! Karago !!
    A Zazie é de esquerda ( social democrata e mulher do PPC ).

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  15. Outside's avatar
    Outside permalink
    13 Abril, 2010 15:13

    1. O título do post é gratuito e demagógico;
    2. Não sou socialista nem social democrata, comunista, bloquista ou centrista e tenho por opinião que a informação digital deveria ser gratuita ( existem mil e um meios de marketing, qualidade e publicidade que poderiam suportar os custos inerentes). Por mim, prefiro realmente o formato papel – vicios difíceis de modificar). Há mercados imutáveis e conforme o Gabriel S. lembrou cabe aos administradores deste “nicho” encontrarem as soluções/contra-partidas que lhes permita disponibilizar um serviço com qualidade/rigor no qual os seus consumidores se sintam satisfeitos/interessados.
    3. Há jornalistas e jornalistas ! Tem piada (negra) argumentar-se de forma generalizada com as necessidades básicas humanas dos jornalistas como se não fosse evidente a parcialidade, o compromisso que tantos teem com agências de informação, grupos económicos e partidários.

    Postada barrenta!

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  16. Crítico's avatar
    Crítico permalink
    13 Abril, 2010 15:14

    E afinal, O que é insuportável no socialismo? Não sabemos, mas este post de jmf1957 é uma autêntica Ohrwurm. Uma questão interessante e complicada, o futuro pago dos conteúdos online dos jornais (e uma opinião de Gordon Brown contra alguém com quem tem algumas querelas políticas), é tratada como se estivéssemos a 10 anos de descobrir a Internet. Ficamos também a saber que só os socialistas têm orgãos de comunicação financiados pelo Estado. O New York Times “é de esquerda”? Um 3/10.

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  17. Desconhecida's avatar
    Espoliado pelo Socialismo! permalink
    13 Abril, 2010 15:19

    A teoria dos socialistas é que alguns devem trabalhar de graça para outros.

    E dizem-se defensores dos trabalhadores!

    A pior coisa que pode acontecer é um trabalhador ou um pequeno proprietário é votar nos socialistas.

    Será transformado num ápice num proletário, pois os siocialistas expropriar-lhe-ão!

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  18. Desconhecida's avatar
    Espoliado pelo Socialismo! permalink
    13 Abril, 2010 15:20

    O sucialista CAA diz que o Portas vai ir ao fundo.

    Ora eu aposto 1000 euros com quem quiser que o CAA e o PPC vão ir ao fundo antes do Natal!!!!!!

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  19. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    13 Abril, 2010 15:33

    Piscoiso disse
    13 Abril, 2010 às 2:11 pm
    Se o produto é bom, será suportado pela publicidade.

    ———-

    Não é isso que acontece nem aqui em Portugal, nem lá fora.

    Mas lembrei-me agora de um modelo de negócio que poderia ser lucrativo e inovador. Há um modelo em que o leitor paga e não lhe impingam anúncios, o “ads free”, eu iria mais longe, o “piscofree”, o leitor paga para os comentários do Piscoiso serem bloqueados na origem.

    Penso que teria potencial. Vou pedir dinheiro ao Socas para exportar o conceito.

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  20. Crítico's avatar
    Crítico permalink
    13 Abril, 2010 15:36

    Adenda. Temo que seja mal interpretado: Toda a gente sabe que o NYT não é propriedade do estado (e toda a gente sabe que esta é uma realidade generalizada em diferentes pontos do espectro político). A ironia nesta referência pode ter sido um pouco extrema: o NYT prepara-se para introduzir conteúdos pagos em 2011, e queria apenas deixar no ar um soundbyte ao nível do jmf1957. Um 4/10 para aquela última frase.

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  21. Desconhecida's avatar
    BiEpi permalink
    13 Abril, 2010 15:45

    Foi recentemente editado um livro, FREE, com as tendências futuras de comercialização de alguns serviços/produtos, que aconselho vivamente ao autor desta posta, cuja leitura talvez possa contribuir para analisar esta tendência de forma menos ideologica

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  22. Desconhecida's avatar
    José permalink
    13 Abril, 2010 16:19

    Nem de propósito:

    “O ProPublica tornou-se o primeiro orgão de comunicação digital a ganhar um prémio Pulitzer. No lançamento foi apresentado como um projecto inovador: uma redacção online sem fins lucrativos que produz reportagens de investigação e de interesse público. É este o futuro do jornalismo?”

    aqui

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  23. Outside's avatar
    Outside permalink
    13 Abril, 2010 16:27

    Utopias:

    O futuro do jornalismo deveria ser idêntico ao seu opassado, à sua génese: a prestação de informação de modo isento, imparcial, rigoroso e factual. (ponto)

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  24. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    13 Abril, 2010 16:34

    O New York Times “é de esquerda”?

    É, qual a dúvida?

    “a prestação de informação de modo isento, imparcial, rigoroso e factual.”

    Isso nunca existiu. Todos os jornais têm um projecto político.

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  25. Cova da Beira's avatar
    Cova da Beira permalink
    13 Abril, 2010 16:45

    O primeiro-ministro vai mesmo responder por escrito à comissão de inquérito que está a investigar a actuação do Governo no negócio PT/TVI.

    De acordo com a SIC Notícias, a decisão de José Sócrates já foi tomada e transmitida à comissão.

    Entretanto a primeira audição já está marcada e realiza-se no dia 19 de Abril com o ex-ministro Mário Lino a abrir as hostes.

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  26. Outside's avatar
    Outside permalink
    13 Abril, 2010 16:45

    “Isso nunca existiu. Todos os jornais têm um projecto político.”

    Actualmente é um facto mas nem sempre assim foi!

    Se têem um projecto político (e assim é) não o deveriam ter.
    Não me revejo num jornalismo de massas, partidariamente afecto mas as águas deste rio afunilam nesse sentido.

    Utopias.

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  27. Cova da Beira's avatar
    Cova da Beira permalink
    13 Abril, 2010 16:46

    Já foi concluída a acusação do caso Figo/Taguspark: o antigo internacional português foi ilibado, ao contrário do ex-adminsitrador da Portugal Telecom (PT), Rui Pedro Soares, que foi acusado de corrupção passiva.

    A notícia é avançada pela edição online do Expresso, que explica que além de Rui Pedro Soares, o Ministério Público determinou que também Américo Thomati e João Carlos Silva fossem acusados de corrupção passiva. O primeiro é o presidente da comissão executiva da Taguspark, o segundo administrador executivo da empresa.

    O crime de que estão acusados – corrupção passiva para acto ilícito – é punível com um a oito anos de prisão.

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  28. Manuel Romasanta's avatar
    Manuel Romasanta permalink
    13 Abril, 2010 17:33

    http://doportugalprofundo.blogspot.com/

    Parece que o PEC do abutre Teixeira dos Santos está longe do milagre propagado pelos lambe-botas da intoxicação social.

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  29. fado alexandrino's avatar
    13 Abril, 2010 18:01

    O Público on-line é sem qualquer disputado jornal que mais erros dá.
    Só para citar um exemplo, que é diário, na secção Lisboa vem sempre um artigo sobre qualquer coisa no Porto.
    Como este são às dúzias.
    Durante um tempo paguei a edição on-line que era baratíssima, cinco euro por mês.
    Acontece que entre muitas asneiras de vez em quando (pelo menos duas vezes por mês) não tinham o jornal disponível nem as cinco da manhã (por promessa) nem ás oito e ás vezes nem às dez.
    Nunca apresentaram uma justificação muito menos uma desculpa.
    Aqueles textos com uma salganhada a imitar latim é todos os dias.
    Notícias repetidas é todos os dias.
    Acho que o senhor José Manuel Fernandes devia era estar muito caladinho.
    Aliás é o que ele faz, nem aqui responde às críticas.
    Um senhor.

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  30. Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
    Alexandre Carvalho da Silveira permalink
    13 Abril, 2010 18:16

    #24 Não vem mal ao mundo um jornal ter uma opção politica; o que está mal, e é o que se passa em Portugal, é os jornais terem agendas politicas, que geralmente defendem os intereses dos donos, mas quererem ser considerados independentes, e os respectivos directores, editores, jornalistas, etc., ficarem muito ofendidos quando os acusam disso mesmo.

    Em Portugal, os jornais já tiveram opção politica, mas como os de esquerda foram todos à falencia,( O Diario, A Tarde, etc.) tiveram que dividir as respectivas redações pelos sobreviventes, e pelas TVs privadas que entretanto apareceram. Ouvi dizer que a redação do Diario que estava desempregada, foi levada inteirinha pra SIC pelo Emidio Rangel.

    Agora, pegamos em alguns jornais, e vemos o expectro politico parlamentar a aliviar-se das respectivas dores em paginas consecutivas. As tendencias são saudaveis, e deixei de comprar jornais, porque não estou para pagar a pessoas que não me dizem nada.

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  31. Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
    Alexandre Carvalho da Silveira permalink
    13 Abril, 2010 18:31

    #28 Como todos se recordam quando esse aborto a que chamam PEC foi dado a conhecer, os media portugueses, e respectivos comentadores da especialidade sem exepção, andaram dias a citar os encomios que a Comissão, o FMI, a OCDE, o mercado, tutti quantti, fizeram ao dito cujo, quando a sua obrigação era dissecar o documento, e fazer as respectivas criticas.

    Ora estamos agora a ver que os gabantes do documento não o conheciam. Depois de o lerem viram o que aquilo é: o reflexo de dois individuos que nos “há-dem” por todos a pedir. Uma mão cheia de nada, e outra de coisa nenhuma: a unica coisa que eles vão fazer é sacar mais algum à maralha, porque está lá escarrapachado, que a despesa vai aumentar, e para equilibrar um pouco as coisas, toca de aumentar os impostos. Mais do que um embuste, o que se passa com a condução das contas publicas é um verdadeiro CRIME!

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  32. Desconhecida's avatar
    vivam elas permalink
    13 Abril, 2010 18:58

    vivam é a morenas-loiras pá!

    http://cabrastugas.blogspot.com/

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  33. Desconhecida's avatar
    13 Abril, 2010 19:06

    Como sempre está tudo bem quando é de borla, quando nos apresentam a conta, começa a verdadeira história.

    Isto de se pagar conteúdos informativos na internet é velha história. Quem começou a ideia em Portugal foi o Balsemão, que retomou o tema durante o inquérito parlamentar, e pelo que vejo, com a crise crescente dos jornais qualquer coisa vai se alterar.

    Quanto aos jornais gratuitos, para mim pouco mais são que aquela publicidade do Continente ou do Media-Markt que nos enviam na caixa do correio. Não é isso que alguém procura na internet.

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  34. Piscoiso's avatar
    13 Abril, 2010 20:13

    #33. CD

    É curioso que ainda ontem ia no Metro a ler o Público e resolvi comparar com um desses jornais gratuitos que estavam por lá espalhados.
    As notícias eram as mesmas, fornecidas pelas agências.
    A diferença maior eram os tais artigos de opinião, que no Público, veiculam propaganda política.
    Nos jornais do Metro, a propaganda é assumida e chama-se publicidade.

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  35. Anónimo's avatar
    Anónimo permalink
    13 Abril, 2010 20:40

    –off-topic–

    Curioso,

    O CAA agora lança insultos e petardos e fecha — cobardemente — a possibilidade de esses serem comentados.

    Ele pode fazer isso?? Isto é democracia??

    Tanta confiança nas suas ideias…

    Atenção, Blasfemos, o tipo está a destruir a vossa reputação, após o que se pira para o Albergue!

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  36. Desconhecida's avatar
    anónimo permalink
    13 Abril, 2010 21:11

    “O CAA agora lança insultos e petardos e fecha — cobardemente — a possibilidade de esses serem comentados.”

    cobarde, mesmo cobarde é censura selectiva para vender o prato do dia e alimentar o ego do postador. vê lá se apagam licas & outros papéis de embrulho da causa.

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  37. Desconhecida's avatar
    13 Abril, 2010 21:13

    Caro Piscoiso, não tenho a mesma opinião. Mas opiniões são para serem diferentes.

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  38. Desconhecida's avatar
    13 Abril, 2010 21:40

    O CAA está lançando petardos ao ar mas todos eles vão cair na cabeçorra dele.

    O Portas é como o Jaima Gama, navega em águas profundas.

    O CAA tenta nadar num charco cheio de de sapos e rãs.

    Ainda mais o coisa: o CDS Á AZUL E BRANCO. DEVIAS TER MAIS RESPEITO PELA COR DO CÉU!

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  39. Desconhecida's avatar
    anónimo permalink
    13 Abril, 2010 21:50

    o cds não tarda fica azul às riscas e com matrícula ao peito

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  40. Rogério's avatar
    13 Abril, 2010 21:57

    «A diferença maior eram os tais artigos de opinião, que no Público, veiculam propaganda política.
    Nos jornais do Metro, a propaganda é assumida e chama-se publicidade.»

    No Público também é assumida. Não se armem em virgens descalças com as virilhas assadas. Todos sabemos quem é o Vital, a Helena, o Afonso, o Pacheco, a Alexandra, a Bárbara etc.

    Verdade se lhe diga, o Público está uma lástima. Decresceu muito desde que o muro de Berlim caíu…

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  41. Rogério's avatar
    13 Abril, 2010 21:58

    E disseram-me que o JMF é um viciado em miniaturas de carros!

    Para a bastilha, JÁ!

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  42. Desconhecida's avatar
    Hélder permalink
    13 Abril, 2010 22:23

    Claro, tem de ser um salário pago pelos grandes grupos económicos e financeiros, proprietários dos grandes meios de comunicação social.

    A educação é gratuita (pelo menos até ao Ensino Superior) e também há salários a pagar a professores e funcionários.

    Triste comentário de JMF

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  43. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    13 Abril, 2010 22:26

    > A diferença maior eram os tais artigos de opinião, que no Público, veiculam propaganda política.

    Não, por acaso no Público a propaganda política é feita nas “notícias de factos”, pelos tansos do costume. Aliás, já no N.Y.Times é assim. A selecção cuidadosa dos “factos” e apresentação “isenta” dos mesmos, com títulos e adjectivos escolhidos a dedo, faz parte. “Manufacturing consent”, uma arte.

    Aliás, o JMF no Público destoava um bocado da cambada que lá continua. Era um bocado mais sensato. Até se tinha esperança que ganhassem juízo e aquilo deixasse de ser um antro de jacobinos.

    Não havia de ser.

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  44. Euro2cent's avatar
    Euro2cent permalink
    13 Abril, 2010 22:33

    (o #43, “Manufacturing consent” etc., é meu. Não que tenha grande importância. Distracção.)

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  45. tina's avatar
    tina permalink
    13 Abril, 2010 22:41

    Para mim, os socialistas é que é a coisa mais insuportável do socialismo.

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  46. Desconhecida's avatar
    Licas permalink
    13 Abril, 2010 22:51

    As contrapartidas

    A direção dos *trabalhos* parece indicar que no caso do P.S.D. se calar com a Face Oculta nós, o P.S., deixaremos cair Os Submarinos. É assim que os CAVALHEIROS fazem Acordos.
    E pronto!
    Fica adiado para as calendas gregas o ataque decisivo à corrupção.
    Também, segundo Alberto Martins enriquecer ilicitamente é bué de legal (o que é preciso e não ser detectado): NA LINHA MESTRA DO P.S. SOBRE O ASSUNTO.

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  47. Desconhecida's avatar
    faustífero permalink
    13 Abril, 2010 22:52

    «Portugal é a última paragem das Mafias de Leste». São compostas por jovens adultos «bastante violentos» que fazem assaltos a ourivesarias, residências, farmácias e estações de gasolina.
    É preciso acabar com estes tipos antes que eles acabem conosco.

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  48. Desconhecida's avatar
    Licas permalink
    14 Abril, 2010 11:01

    COMPARE COM AS MAFIAS DOS RATOS DO LARGO E DIGA-ME : QUAL É AS QUE TRAZEM MAIORES PREJUÍZOS ESTAS OU AS DO LESTE ?

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  49. Desconhecida's avatar
    Licas permalink
    14 Abril, 2010 11:12

    FIGO QUNDO FOI SELECCIONADO PARA REPRESENTAR A EQUIPA DE PORTUGAL, EXCUSOU-SE, MUITO OBRIGADO, MAS NÃO.
    AGORA. PARA DAR MAIS UM ROMBO NO PAÍS , quáse um milhão de EUROS, JÁ ESTEVE PRESENTE: APOIAR A CAMPANHA SÓCRATES PODERIA, PENSOU (PODERÁ CERTAMENTE) TRAZER AINDA MAIS PROVENTOS.
    EIS O TÍPICO PORTUGUÊS EM TODA A SUA DIMENSÂO DE ABUTRE (COME O CADÁVER
    DA PÁTRIA MESMO EM ESTAD DE PUTREFACÇÃO).

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