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Austeridade expansionista

9 Outubro, 2011

Começa a formar-se um consenso entre comentadores, políticos (incluindo governantes) de que Portugal precisa de uma política de austeridade expansionista. A ideia é mais ou menos esta: precisamos de uma política de austeridade para poupar ou para fazer o que a troika manda (não sabemos ao certo), mas ao mesmo tempo temos que despejar dinheiro na economia para evitar os efeitos recessivos da austeridade.

26 comentários leave one →
  1. ccz's avatar
    9 Outubro, 2011 10:12

    O problema é que aquilo que João Miranda aqui publica com ironia, na cabeça dos políticos da situação e da oposição, dos banqueiros, dos empresários com ida regular ao Prós e Contras, não tem ironia nenhuma… é mesmo o que pensam a sério.

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  2. tina's avatar
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    9 Outubro, 2011 10:27

    Portugal demonstra a mesma atitude que os políticos da União Europeia em geral: julgam que conseguem tudo o que querem e não estão preparados para sacrificar nada. Os seus objectivos são muito dispersos, vagos e incluem tudo, desde o crescimento económico, o aumento do emprego, mais protecção aos imigrantes, mais segurança social, etc, etc. E agora que se fala que os bancos não têm nenhum dinheiro, ainda continuam a gastar dinheiro como antigamente, o orçamento da UE vai aumentar, as prioridades são as mesmas.
    .
    Portugal precisa de dirigentes fortes que não se deixem levar no irrealismo suicida que a esquerda preconiza pela Europa toda e aqui. Não tarda muito e não haverá dinheiro sequer para as despesas mais básicas.

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  3. tina's avatar
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    9 Outubro, 2011 10:38

    Lembram-se quando já estámos todos aflitos com o que o TGV iria custar ao país e Durão Barroso foi entrevistado e disse que não tinhamos necessariamente que suspender o projecto? E como a UE não gostou nada quando foi avançada a ideia de suspender o TGV? É essa atitude irrealista que vem da Europa, só actuam mesmo à última da hora, quando é demasiado tarde. É essa a atitude irrealista que Portugal tem de combater.

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  4. Gonçalo's avatar
    9 Outubro, 2011 10:38

    O que o Álvaro terá de assumir é que a tarefa dele não é que o Estado faça alguma coisa pela Economia.
    Mas que o estado saia da frente e liberte a Economia para que esta possa crescer.
    A ideia de que o Estado tem que intervir só vai criar mais desequilíbrios – socialistas – no processo.
    Porque vai mobilizar recursos para salvar os que estão a morrer e acaba por ter que os ir buscar (esses recursos) às empresas saudáveis que, nesse processo de extorcionista (pescadinha de rabo na boca), acabam por se juntar às primeiras, passando também a estar em estado crítico e, a partir desse momento, a precisar também de apoios. Mais apoios, mais impostos, mais impostos… muito socialismo e é o fim.
    http://existenciasustentada.blogspot.com/2010/09/8-estado.html

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  5. JCA's avatar
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    9 Outubro, 2011 12:29

    .
    Quiçá subconcientemente sintonisado Berlusconi ‘atualiza-se’ com a Crise ::))
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    =Berlusconi causes outrage with suggestion to rename party Go Pussy
    http://www.guardian.co.uk/world/2011/oct/07/berlusconi-go-pussy-quip-outrage
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    À margem,
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    -Is All Of Modern Physics Wrong ?
    Gone in 60 nanoseconds
    http://www.washingtonpost.com/opinions/gone-in-60-nanoseconds/2011/10/06/gIQAf1RERL_story.html
    .
    -Moon contains a treasure trove of valuable titanium ores, claim scientists analysing lunar surface
    http://www.dailymail.co.uk/news/article-2046615/Moon-contains-treasure-trove-valuable-titanium-ores-claim-scientists-analysing-lunar-surface.html#ixzz1aEtPm3iv
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  6. trill's avatar
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    9 Outubro, 2011 12:35

    e é! Acertou em cheio no problema, que é de facto um problema.

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  7. trill's avatar
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    9 Outubro, 2011 12:41

    porque a standard’s disse que não baixava o rating dos ingleses, apesar de ter baixado o dos eua, , porque a inglaterra tem uma economia produtiva e uma produção diversificada. O problema não é a dívida o problema são as prespectivas produtivas e de crescimento. O engraçado é que esta lógica também se podia ter aplicado ao eua. Os pigs estão no extremo oposto: uma economia atrofiada e relativamente homogénea, tudo devido ao atrofio mental e intelectual dos pigs, que arruina tudo, a começar pelo aberrante e feudal sistema de justiça dos pigs (exceptuando a irlanda que é outro problema, por isso só pûs um i: falando verdade a irlanda não deve ser posta nos pigs pois n tem nada que ver com isto) psicanalises.blogspot

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  8. A. C. da Silveira's avatar
    A. C. da Silveira permalink
    9 Outubro, 2011 12:42

    Se o estado pagasse aos fornecedores ( que são maioritariamente PMEs) as dividas com mais de 60 dias, devolvesse o IVA às PMEs a tempo e horas e usasse os 12000 milhões da troika para resgatar parte da divida publica detida pelos bancos portugueses, de certeza que a recessão não seria tão profunda, o desemprego tão alto, e aliviava os bancos da exposição à divida publica que é astronomica , libertando ao mesmo tempo fundos para financiar a economia. Não sou economista, mas isto parece-me tão basico e facil de implementar, que até doi ouvir todos os dias que o pior ainda está para vir. Penso eu de que!

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  9. trill's avatar
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    9 Outubro, 2011 12:45

    o problema é que despejar dinheiro na economia “pigs” é despejar dinheiro nas mãos das máfias “pigs”, e por mais que se despeje a economia continuará atrofiada. Vejam-se os porcos do leste, os romenos e bulgaros: o dinheiro da UE foi directamente para os bolsos das máfias que controlam literalmente tudo e acabou por reforçar um sistema mafioso e retrógrado que atrofiará ad aeternum aquelas sociedades. O crescimento económico tem que ver com a transparência que permite a liberdade criativa e a verdadeira competição. Nada disso acontece nos pigs e muito menos nos ex-comunistas do “leste”, com raríssimas excepções.

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  10. Rogério's avatar
    9 Outubro, 2011 13:20

    Mas será que alguém acredita que o Estado vai ser “reformado”?
    Na saúde os cortes vão ser à pato bravo. Os transportes vão ser “fundidos” de forma calamitosa e sem estrutura. E as privatizações vão ser aquilo que já se está à espera.
    O maior problema de Portugal não é falta de…. é forma como o faz. Aplicar uma boa medida em Portugal torna-se um pesadelo.
    R.

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  11. trill's avatar
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    9 Outubro, 2011 13:29

    Quanto à “moralização” da classe dos juristas e magistrados – que é o essencial para combater eficazmente a corrupção em Portugal – só será possível se o governo se apoiar numa grande força exterior, e eventualmente nas FA’s, porque aí a actuação para ser eficaz terá de ser radical. psicanalises.blogspot

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  12. tina's avatar
    tina permalink
    9 Outubro, 2011 13:33

    “o dinheiro da UE foi directamente para os bolsos das máfias que controlam literalmente tudo e acabou por reforçar um sistema mafioso e retrógrado que atrofiará ad aeternum aquelas sociedades”
    .
    Exactamente. Mas está a UE preocupada com isso? Não, eles preocupam-se com a eficiência energética dos edifícios europeus e com as alterações climáticas mas com as coisas que estão mesmo muito mal, dentro de sua própria casa, não fazem nada.

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  13. trill's avatar
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    9 Outubro, 2011 13:52

    é… a UE de Durão Barroso – é importante sublinar-se – preocupa-se muito com essas coisas. Até obrigaram a “higienizar” o queijo da serra da estrela, obrigando dezenas de fabricantes artesanais a fecharem portas. Mas não se esqueça de votar nele para presidente, se no fim do mandato dele na CE voltar para se candidatar à presidência… Assim teriamos o dueto fantástico: o que se pisgou contra o que ficou para destruir o país (o José ex-pm).

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  14. trill's avatar
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    9 Outubro, 2011 14:00

    por isso eu não acredito no lindo discurso que ele fez sobre o Estado da UE na semana passada. Entre a UE do Durão e a UE da Alemanha e da França prefiro esta última. Quando fôr eleito o próximo presidente da CE talvez mude de ideias, dependendo de quem seja ele e do que se proponha fazer. Acho que nºão nos devemos deixar encurralar pela opção do mal menor, que é estratégia dos políticos para se perpetuarem. É preferível por vezes votar-se no mal pior se isso forçar a mudança do estado das coisas e causar rupturas no sistema bi-partidário da manutenção da corrupção. Neste caso nem se trata de voto, pq ninguém nos vai perguntar se preferimos a dupla Alemanha/França ou a CE do Barroso (se nunca a UE se construiu em bases democráticas ainda menos agora em tempo de decisões que se pretendem rápidas…) trata-se somente de opinar.

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  15. Anonimo's avatar
    Anonimo permalink
    9 Outubro, 2011 14:00

    .
    “Mas está a UE preocupada com isso? “. Tb suponho que não. “O problema é que despejar dinheiro na economia “pigs” é despejar dinheiro nas mãos das máfias “pigs”. Mas atenção que seguidamente é despejado na grande Banca Europeia e Consumido aos que mandam na Produção Europeia.
    .
    Assim uma espécie de Famiglia UE, a piramide de Ponzi (empresta-se o ‘money voucher’ para vender mesmo a quem se sabe de antemão não conseguirá pagar). Quando esta Dª Branca falha (default, falência) quem paga são as classes médias. Mas dos piigs porque justificam é ‘To Big To Fail’.
    .
    Moral da história: uns roubam com a ponta da caneta, outros com a ponta da pistola como definiu aquela chefe do Comando Vermelho do Brasil que lia Socrates e outros gregos. Até agora os entalados são sempre a Classe Média, roubados pelos debaixo e pelos de cima. E sem fortes classe média adeus Democracias, Sistemas, Regimes e Países.
    .
    À espreita está a China, se a Grécia sai da UE (e pior os piigs) a China entra a matar por essas frestas na ‘muro de Europeu’, é a derrocada final dos que mandam na Produção Europeia (Economia).
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    A Finança, a grande Banca Europeia e o Fisco safam-se sempre. Historicamente nunca lhes interessou donde vem o dinheiro que depositam ou como foi arranjado. Interessa é que entre nas Finanças Privadas e Publicas. Tudo legau como dizem os brasucas (sem ofensa).
    .

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  16. JCA's avatar
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    9 Outubro, 2011 14:13

    .
    Na moda dos neos, o neo-milagre das rosa da S Isabel surpreendida pelo Rei quando estava com as neo-multidões dos Empobrecidos à força (Economia, empregados e empreendedores):
    .
    ‘são as Finanças Senhor’
    .

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  17. Dédé's avatar
    9 Outubro, 2011 14:40

    Acho que percebeu mal, o que continua a dar é a expansão da austeridade.

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  18. Piscoiso's avatar
    9 Outubro, 2011 14:50

    despejar dinheiro na economia
    Esta é das tais frases de grande complexidade que exige paletes de reflexão.

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  19. JCA's avatar
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    9 Outubro, 2011 15:37

    .
    Ao bom companheiro de blog A-C,
    tem toda a razão quando fala uma longiqua possibilidade de desagregação dos EUA semelhante à URSS. Eles há muitos anos que estão bem conscientes disso:
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    Only Americans can hurt America. ~Dwight D. Eisenhower
    .
    America will never be destroyed from the outside. If we falter and lose our freedoms, it will be because we destroyed ourselves. ~Abraham Lincoln
    .
    Sobre Ingleses e Agencias de Rating (as tais da ciência da ‘bola de cristal’ que interpretam – NÃO INGENUAMENTE – ‘sentimentos’ do mercado”, uma espécie daquela ciência ‘a coscuvelhice’ a gaja apaixona-se ou não por aquele gajo ou pelo outro do cabelo comprido, é por esse mesmo ::: ))))) ):
    .
    =It’s time we ignored Moody’s, Fitch and Standard & Poor’s
    Well, thank you Moody’s Investor Services. Just imagine where we’d all be without the blinding insights of this august corporation, with its 4,500 staff spread over 26 countries
    http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/alistair-osborne/8814463/Its-time-we-ignored-Moodys-Fitch-and-Standard-and-Poors.html
    .
    e “à margem”, é capaz do Prozac, o ‘destilado’ da moda, do poliicamente correto, de ‘people in charge’, branquinha não só bagaço:
    .
    =Prozac Turned Teen into Murderer
    Judge Bases Opinion on Testimony of Psychiatrist Peter R. Breggin, MD that the Antidepressant Caused a Stimulant-like Syndrome Leading to Manic-like Behavior, Suicidality and Violence
    http://breggin.com/index.php?option=com_content&task=view&id=295
    .

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  20. silva's avatar
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    9 Outubro, 2011 17:59

    Gostava que alguém me explicasse, que o cidadão ao deslocar – se ao tribunal de cascais para saber do caso do despedimento colectivo do Ca sino Estoril, assunto que já se arrasta à mais de um ano e meio, um dos funcionários do tribunal, respondendo à pergunta do cidadão.
    O informou que o caso está entregue ao juiz, mas que o melhor era o cidadão arranjar emprego.
    Isto ultrapassa a mais séria verdade da justiça em Portugal, será que o Ca sino Estoril que muita gente sabe desde a operação furacão à construção do Ca sino Lisboa, agora também manda no tribunal de cascais.
    É um absurdo um funcionário do tribunal, falar como falou para o cidadão, porque já não chega a injustiça dos organismos do estado que deram total cobertura a esta farsa do despedimento colectivo, ainda assim o tribunal sugere que o cidadão procure emprego.
    Afirmo que este assunto posso eu próprio garantir que até morrer, isto vai ser falado desde blogs, nos cafés, bem em tudo o que é luga

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  21. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    9 Outubro, 2011 18:24

    As contradições da elite politico-jornalista tuga é das coisas mais extraordinárias de se ler e ouvir.
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    Querem Qualidade sem Discriminar os Bons dos Maus.
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    Querem Disciplina sem Intolerância com os Indisciplinados.
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    Querem empresas mundialmente competitivas sem competição interna, excepto para a mercearias.
    Tudo o que for maior que uma mercearia não pode competir nem falir.
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    Querem boas decisões económicas mas defendem a distorção – impostos, subsídios- de todos os preços na economia. Preços falsos como na URSS.
    .
    Julgam-se civilizados mas rejeitam tudo o que tenha que ver com números, aritmética, matemática um dos esteios da civilização. Contas de merceeiros dizem com desprezo.

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  22. Arlindo da Costa's avatar
    Arlindo da Costa permalink
    9 Outubro, 2011 18:33

    Dsspejar dinheiro na economia e torrá-lo por via da rapina fiscal.
    Se é esse o plano, puta que os pariu!

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  23. tina's avatar
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    9 Outubro, 2011 18:48

    Lucklucky, isso é a doença dos políticos europeus e da esquerda em geral, querem tudo sem estar preparados para tomar as medidas necessárias. E como nunca na vida nunca trabalharam a sério nem têm obra feita, não percebem o que é necessário para as coisas funcionarem.

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  24. Buiça's avatar
    Buiça permalink
    10 Outubro, 2011 02:20

    Sol na eira e chuva no nabal. Como sempre…
    A generalidade dos media e respectivos comentadores parece continuar a ignorar que o país faliu em Abril. Sem a ajuda internacional já ninguém tinha recebido salário em Junho e todos os bancos já tinham falido. Se o país fosse uma empresa, o dinheiro da troika significaria que tínhamos sido comprados por uma empresa maior, que aceitou pagar durante uns tempos cerca de metade das dívidas que temos e em troca impõem um plano drástico para colocarem a nossa empresazinha a dar lucro daqui a uns anos. Como somos um país usa-se todo outro tipo de palavreado e muitas metáforas.
    Serão precisos 5 a 10 anos de ajustamento violento de todos, para passarmos a viver minimamente dentro das nossas possibilidades, metade das medidas tomadas até agora ainda não entraram em vigor, as mais pesadas ainda vão ser apresentadas no OE2012 e só executadas a partir de Janeiro… e ao fim dos primeiros 100 dias já se exige crescimento e ainda por cima “fomentado” pelo mesmo Estado que faliu em Abril!
    Embora na rua, lá em casa, na vizinhança, um pouco por todo o país se perceba que as pessoas entendem que acabou a brincadeira, temos todos os dias um contraste enorme com uma “opinião publicada” que vive ainda viciada em jogos de imagem julgando que alguma coisa se resolve com duas capas de jornais mais ou menos sensacionalistas. No fundo são, todos eles, os mesmos dos últimos 30 ou 40 anos. Julgam que muda o governo mas a farra continua. Já acabaram os subsídios da europa vai-se pedir emprestado para continuar a gastar. Se ninguém empresta, que venha a troika. Se não vier a troika vende-se tudo aos Chineses, Angolanos ou Brasileiros. E por aí em diante. Sempre na lógica de que há que dar a impressão de que algo mude para que tudo no seu essencial fique na mesma. É iacreditável. Temo o pior.

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  25. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    10 Outubro, 2011 18:45

    Buiça os salários dos Serviços Publicos seriam pagos com um corte de 20 ou 30%. Os outros dependia se estivessem dependentes do dinheiro do Estado ou não.
    .
    Portugal só está na bancarrota porque não quer deixar de viver com o dinheiro do crédito.
    Com a riqueza que chega dos outros.
    Se certos Portugueses aceitassem viver com o que produzem não estaríamos na bancarrota.
    Quem trabalha no Estado teria menos 20 ou 30% de ordenado. E quem vende exclusivamente serviços ao Estado.

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  26. Buiça's avatar
    Buiça permalink
    11 Outubro, 2011 00:07

    pois, mas enquanto for proibido cortar 20 ou 30% das despesas (com salários) acaba sempre por ter que ir 20 ou 30% da malta para o desemprego… os “serviços”, públicos ou não, são sempre actividades feitas por pessoas e em que a despesa mais relevante tende a ser o que custam essas pessoas… quando há menos serviço para prestar ou ele se tornou dispensável, há sempre drama num país em que em vez de factor trabalho há factor emprego e que ainda por cima é rígido! está tudo do avesso, são precisas décadas para mudar esta cultura, e só depois talvez um dia as pessoas possam ganhar melhor ou pior consoante as organizações onde trabalham produzam melhor ou pior e vendam mais ou menos, talvez aí desemprego deixe de ser a única alternativa e passe a ser o último dos recursos.

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