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Isto é a austeridade a funcionar

7 Agosto, 2012

Bloomberg: Retorno da dívida portuguesa “eclipsa” refúgio das obrigações alemãs

64 comentários leave one →
  1. trill's avatar
    trill permalink
    7 Agosto, 2012 07:54

    q parvoíce

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  2. trill's avatar
    trill permalink
    7 Agosto, 2012 07:56

    os”mercados” para gerarem ganhos inventam qq coisa. É evidente q se têm de fundar nos acontecimentos de curtíssimo prazo para irem gerando lucros aqui e ali.

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  3. Vasco's avatar
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    7 Agosto, 2012 08:34

    Conclusão? A culpa é do pinóquio.

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  4. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    7 Agosto, 2012 08:43

    quando é que emprestam à alemanha a juros negativos?

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  5. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    7 Agosto, 2012 09:00

    Já vou para a praia mais descansado.
    A baixa-mar é às 13:00.

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  6. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 09:29

    Os portugueses costumam ser originais, e este assunto é mais uma prova disso mesmo. Em todo o lado se aponta que o programa de ajustamento da economia portuguesa está a funcionar bem, menos em Portugal.
    Tal originalidade não é apenas exclusivo da esquerda e dos cretinos que por lá pululam, e que por razões obvias gostavam que tudo continuasse na mesma, mas tambem da generalidade dos media, e dos opinion makers; basta ver o realce que os media deram ontem à noticia de que os juros da divida portuguesa já são mais baixos do que na data do pedido do resgate em Abril de 2011.

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  7. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    7 Agosto, 2012 09:36

    “o programa de ajustamento da economia portuguesa está a funcionar bem”
    … ficamos, então, à espera que devolvam o roubo nos salários e subsídios de 2011-2012.

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  8. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 09:42

    O que é realmente estupido é pensar que se pode fazer um ajustamento destes sem sacrificios, e que o programa da troika é só para chatear a maralha.

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  9. trill's avatar
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    7 Agosto, 2012 09:47

    da austeridade:

    No ano de 2011 o IFAP atribuiu subsídios no valor de €9.823.004,34 às empresas e membros das famílias da tauromaquia :

    Ortigão Costa- 1.236.214,63 €
    Lupi – 980.437,77 €
    Passanha – 735.847,05 €
    Palha – 772.579,22 €
    Ribeiro Telles – 472.777,55 €
    Câmara – 915.637,78 €
    Veiga Teixeira – 635.390,94 €
    Freixo – 568.929,14 €
    Cunhal Patrício – 172.798,71 €
    Brito Paes – 441.838,32 €
    Pinheiro Caldeira – 125.467,45 €
    Dias Coutinho – 389.712,42 €
    Cortes de Moura – 313.676,87 €
    Rego Botelho – 420.673,80 €
    Cardoso Charrua – 80.759,12 €
    Romão Moura – 248.378,56 €
    Brito Vinhas – 53.686,78 €
    Romão Tenório – 283.173,89 €
    Sousa Cabral – 318.257,79 €
    Varela Crujo – 188.957,35 €
    Assunção Coimbra – 330.789,44 €
    Murteira – 137.019,76 €

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  10. PiErre's avatar
    PiErre permalink
    7 Agosto, 2012 10:20

    De vitória em vitória até à derrota final.

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  11. neotonto's avatar
    neotonto permalink
    7 Agosto, 2012 10:39

    No ano de 2011 o IFAP atribuiu subsídios no valor de €9.823.004,34 às empresas e membros das famílias da tauromaquia :

    Pintores taurinos subvencionados pelo Estado? Onde tal se viu?

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  12. trill's avatar
    trill permalink
    7 Agosto, 2012 10:43

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  13. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    7 Agosto, 2012 11:04

    O que é realmente estüpido é haver gente a acreditar que o “ajustamento”, ié, o processo de empobrecimento, nos vai fazer sair do buraco onde o Bloco Central nos meteu. Mas enfim, ingénuos há em todas as Grecias.

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  14. ricciardi's avatar
    ricciardi permalink
    7 Agosto, 2012 11:13

    As obrigacoes portuguesas ainda tem mais sumo para dar, dizem.
    .
    Bom, quando este programa de ajusamento acabar, acreditando q voltamos aos mercados para nos financiarmos em 2013 ou 2014, iremos, pois, ter credito de novo. Os bancos irao novamente voltar a emprestar entre si e por sua vez à sua clientela. Nessa altura comeca tudo outra vez. Como nao iniciamos o processo de substituicao de importacoes durante o ajustamento, que era a componente mais importante e geradora de dependencia externa, voltaremos a desiquilibrar a balanca de transacoes. Os negocios q faliram e que promoviam as importacoes temporariamente voltarão a florescer. Os carros, o consumo de gasolina, os frigrificos e as televisoes…
    .
    … As empresas que sobreviveram a esta crise virando-se para o mercado externo, muitas vezes abdicando de boa margem bruta de comercializacao, voltarao a seu mercadozinho interno que é aonde ganhavam mais. Um duplo efeito. E tudo vai voltar ao que sempre foi… Porque somos sempre geridos por gente de vistas curtas.
    .
    Isto, sem contar com o mais obvio. Outro partido tomará o poder. Os mesmos de sempre, que voltarao a aproveitar o novo acesso aos mercados para dar aso a mais investimento em obras e negociatas sem fim.
    .
    Novo resgate deverá ser efectuado dois anos apos regressarmos aos mercados. Estou mesmo convencido disso. A razao assenta no facto de nao ver dinamica que desmobilize a dependencia sobre o exterior. Nem dinamica, nem vontade, nem conhecimento por parte dos politicos. E se é certo que as exportacoes tem ajudado, estando muito perto ds niveis de 2008, ligeiramente acima, mais certo será realizar que nao existe muito mais margem para crescimento das mesma. Por estrangulamentos financeiros aliado ao facto de estarmos muito perto dos limites da capacidade instalada. Esta situacao só poderia ser resolvida se a economia produzir poupanca suficiente. O que nao tem sido o caso.
    .
    Rb

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  15. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 11:32

    Trill 9:47,
    Esses subsidios não têm nada a ver com a touromaquia, têm a ver com os efectivos pecuários que essas pessoas possuem nas suas explorações, e o gado bravo representa apenas uma pequena percentagem desses efectivos. Dizer que esse dinheiro é para subsidiar as touradas é mais uma estupida aldrabice que a esquerda tanto gosta de inventar e pôr a circular.

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  16. JDGF's avatar
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    7 Agosto, 2012 11:33

    ‘Isto é a austeridade a funcionar’…
    A austeridade ou a especulação financeira?

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  17. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 11:35

    Pois é Portela, é exactamente isso, se não for o ajustamento a fazer-nos sair do buraco, não sei o que será! Comparar Portugal com a Grecia, é o mesmo que comparar o olho do cú com a feira de Borba!.

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  18. JCardoso's avatar
  19. tric's avatar
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    7 Agosto, 2012 12:38

    a divida portuguesa encontra-se nas mãos dos semitas e dos sunitas…mercados…

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  20. BorNot2B's avatar
    7 Agosto, 2012 13:25

    Dedução: o João Miranda congratula-se com a “alegria” dos mercados financeiros e com a miséria dos seus concidadãos… Um vez que é esse o efeito das medidas das tomadas.
    É de ter em conta que a “melhoria” resulta essencialmente de ajustamentos pós período de fortíssima especulação. Não obstante, a governação obtusa, desestabilizadora, e tecnicamente medíocre faz-nos correr o risco de inverter – até final do ano – o regozijo actual. A procissão ainda vai no adro…

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  21. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 13:33

    J Cardoso,
    Muitos, eu diria a grande maioria, dos que se andaram a babar em Portugal com a eleição do Hollande nunca tinham ouvido falar nele. Daí não vem mal ao mundo, porque ele era conhecido em França pelo M. Ségolaine Royal, mas desconhecido das opiniões publicas estrangeiras. A carreira politica dele é um verdadeiro deserto, foi sempre um perdedor, o unico destaque foi ter sido maire de Tulle, um obscuro municipio françês, nas berças lá do sitio, quando foi sec geral do PS numa época em que ninguem queria ser; assim uma especie de Tozé Seguro.
    Como PR da França, depois de ter passado a vida a meter a viola no saco, já se esqueceu das eurobonds, e agora anda a apertar com o italiano e com o espanhol, para pedirem o resgatezinho da ordem. Quer dizer, está a querer por as barbas de molho, porque depois de ter destruido o eixo Paris-Berlim que demorou decadas a construir, não sabe o que há-de fazer à vida dele e dos franceses. François Hollande é aquilo a que se chama um “loser”!

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  22. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 14:05

    ac silveira,curva de laffer diz-lhe alguma coisa? O vosso aumento de impostos reduziu brutalmente as nossas receitas.Desde quando é que roubar aos cidadãos fiscalmenteé reformar?

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  23. Cáustico's avatar
    Cáustico permalink
    7 Agosto, 2012 14:09

    Somos a locomotiva da Europa.

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  24. JDGF's avatar
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    7 Agosto, 2012 14:26

    Interessante – ou sugestivo – é aquele paleio do ‘mais sumo para dar’.
    Os mercados têm deste eufemismos. Agora, chamam aos lucros (às altas taxas de juros) ‘sumo’. Cheira a gíria de contrabando…

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  25. Trinta e três's avatar
    Trinta e três permalink
    7 Agosto, 2012 14:44

    “Suminho” e do melhor. Se Portugal conseguir “voltar aos mercados”, já lá vai com tudo vendido entre privatizações e juros pagos. Será, então, para iniciar nosso ciclo de endividamento (mais corretamente, de agravamento do dito). É assim a “vidinha”, como diria o O’Neill.

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  26. tric's avatar
    tric permalink
    7 Agosto, 2012 15:29

    Aleppo…
    .
    Mercados..Irmandade Sunitas (Qatar, Arabia Saudita, Emirados Arabes…) + Semitas ( Judeus ) = Mercados…o timing da destruição do Euro é deles…a Europa dança ao som da musica deles…viu-se quando o Governo Português anda no mercado à procura de financiadores para a sua divida aonde é que vai…vai bater à porta da Irmandade Sunita-Semita…se por acaso portugal judaico altera-se a sua posição judia sobre a destruição da cristandade no médio-oriente, o mercados iriam reagir…e de forma violenta contra portugal! aliás só esta definição de mercados explica o comportamento destes com a França…os Mercados= Irmandade Judaica-Sunita neutralizou por completo os paises católicos da Europa…Portugal, Grécia, Itália, Espanha…pode-se dizer que estes Governos estão assim por culpa própria, mas não é menos verdade que foram apoiados nessas politicas pelas grandes instituições financeiras mundiais, a titulo de exemplo, a “venda” de 300 toneladas de ouro de Portugal ao FMI para promovêr a embriaguez do crédito…tudo isto tendo presente que a “crise Argentina” não serviu de exemplo para evitar tal situação, mas antes, os “Mercados ” utilizaram a crise Argentina como objectivo a alastrar à Europa…e assim…Aleppo e …os Mercados gostam de Portugal enquanto Portugal mantiver a sua politica de apoio á Irmandade Judaica-Semita na sua Jihad contra os Cristandade no Médio-Oriente…é que depois, se o Rei Assad for deposto pelos Mercados…a seguir entraremos na guerra Hezbollah-Sunitas no Libano…ou seja, a Irmandade Judaica-Semita vai levar a guerra para o Libano, caso o Rei da Siria, caia…actualmente, no Libano existe uma aliança entre os Cristão-Alaoitas para que os Sunitas não se estiquem…com a que do Rei Assad, os Sunitas vão fazer sentir a sua voz…
    .

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  27. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 15:46

    rr, acreditar que a queda das receitas teve a ver com o aumento dos impostos, é o mesmo que acreditar que há vida em Marte. A recessão, o desemprego, a queda das receitas do estado, etc. não são resultado da austeridade, são resultado do que nos obrigou à austeridade.
    Mas concordo que esta carga fiscal não se pode prolongar por muito tempo. Não sou economista, mas penso que a curva de laffer se aplica às economias em expansão, o que não é o caso.

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  28. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 16:10

    Ac: áplica-se sim, porque nos ja tinhamos uma carga fiscal enorme, quase insuportavel.Ora aumentar impostos foi chover no molhado.A fiscalidade influencia a economia e esta influencia a receita,dai a receita ter caido o que caiu.O psd ao contrario do que prometeu, aumentou os impostos em vez de baixar a despesa,e o método falhou redondamente,porque desde que essas medidas foram tomadas as coisas pioraram em termos orçamentais.Não é possivel recaudar mais e consumir menos.Se se quer recaudar mais e controlar o defice,aumente-se o numero de pagadores, mas se se quer diminuir o consumo e ontrolar o defice, há que entao descer a despesa bastante.
    Mas alexandre, um liberal qualquer devia saber que nao foram as familias que viveram acima das possibilidades.A ruina financeira é do estado,e portanto, cabe ao estado resolver isso, por si proprio, e nao ha custa das familias.Estas nao teem que pagar os dislates dos outros.

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  29. BorNot2B's avatar
    7 Agosto, 2012 16:27

    @ rr
    Em termos “genéricos” o Estado e as “famílias” são a mesma coisa. Ou melhor dizendo, o “Estado” deveria exprimir a gestão dos recursos comuns e interesses de todas as famílias… Bem sei que isto é “retórica”, mas o que pretendo dizer é que o que aconteceu foi possível porque as famílias “deixaram”!… E como? Deixando-se instrumentalizar, prescindindo da participação cívica, e em último caso, não se insurgindo de forma clara e determinada. Quanto mais mansa e mole é uma nação, mais o Estado se desvia de a representar, ganhando vida própria “à margem” dos seus constituintes…

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  30. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    7 Agosto, 2012 16:42

    A C da Silveira Posted 7 Agosto, 2012 at 15:46 (…) A recessão, o desemprego, a queda das receitas do estado, etc. não são resultado da austeridade, são resultado do que nos obrigou à austeridade (…)
    .
    caro Silveira, o sr, que é tão versátil em provérbios, está a querer dizer que “o assassino não teve culpa, uma vez que não é ele o fabricante da arma”?

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  31. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 16:45

    “As familias etc etc “, provavelmente é por isso que há 709 mil familias em Portugal que já não podem pagar o que devem.
    Gastàmos todos o que não podiamos: estado, empresas e familias. A divida total? se falarmos entre 450 000-500 000 milhões se calhar não andamos longe da realidade, e querer ignorar isto é meter a cabeça debaixo da areia, e pior que isso, estar-se completamente cagando para as gerações futuras, quer dizer para os filhos e os netos!
    As dividas dos particulares e das empresas tinham em 2011 um valor praticamente igual!

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  32. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 16:49

    Portela poupa-me às imbecilidades do costume. O Socrates é o fabricante da arma, ou é o assassino que liquidou este país? Estás a confundir o fabricante de arma com o assassino, e o assassino com o medico que está a tentar trazer a vitima à vida! Vê lá se deixas mas é de mijar na cama!

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  33. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    7 Agosto, 2012 16:57

    pronto, lá está Silveira a baixar o nível! assim uma espécie de discurso dos simples, tipo Passos/PSD.
    normalmente o insulto é a arma de quem não tem argumentos e pela amostra da resposta nota-se um certo desconforto com o meu comentário (Posted 7 Agosto, 2012 at 16:42)
    ps: andámos os dois na tropa para esse seu tratamento por “tu”?

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  34. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 17:05

    “As familias etc etc “, provavelmente é por isso que há 709 mil familias em Portugal que já não podem pagar o que devem.
    Gastàmos todos o que não podiamos: estado, empresas e familias. A divida total? se falarmos entre 450 000-500 000 milhões se calhar não andamos longe da realidade, e querer ignorar isto é meter a cabeça debaixo da areia, e pior que isso, estar-se completamente cagando para as gerações futuras, quer dizer para os filhos e os netos!”
    Não silveira, o défice é culpa do estado só e só.E caso nao saiba, nos temos hipotecas da casa por pagar, medicação para pagar, agua e luz para paga, e quando mais asfixiamos as familias e a economia,mais tarde recupera a eonomia e as finanças r.Quem se endividou foi o estado, foram os belmiros e os berardos todos .Os mais ric0s de portugal teem tdos uma divida astronómica.Voce é um escravo do sistema e da cartilha partidária

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  35. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 17:07

    Sr Portela, peço desculpa por o ter tratado por tu, porque realmente não andàmos juntos na tropa. Na minha tropa, os que contavam eram os +1; os -1 não contavam p’ra nada.
    Quanto ao mijar na cama, tambem peço desculpa, deveria ter escrito “fazer xi-xi na cama”, e não inventei nada, quem afirmou que o sr Portela -1 é mijão foi o Rogerio num comentario às 13:26 no post “E é isto…” aqui no Blasfémias.

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  36. João Santos's avatar
    João Santos permalink
    7 Agosto, 2012 17:08

    Parabéns pela dívida portuguesa, uma dívida virtuosa, elegante, bonita até, para quem lê os delírios liberalóides neste país de tontos e de vale tudo!
    É de fartar pepedagem!
    Batam mas é palmas ao galego:
    «Amancio Ortega, fundador de Inditex, ha superado este lunes a Warren Buffett y se ha convertido en la tercera persona más rica del mundo, según la Lista de Millonarios de Bloomberg. La fortuna del empresario español, de 76 años, aumentó en 1.600 millones de dólares (1.290 millones de euros) y alcanzó los 46.600 millones (35.600 millones de euros) tras subir hoy las acciones de Inditex el 3,8%. Buffett, presidente de Berkshire Hathaway, tiene una fortuna de 45.700 millones de dólares y ocupaba el tercer peldaño de la lista de ricos desde el 5 de marzo.»
    Enfim, a Galiza, que é um subúrbio espanhol, tem esse potentado Ortega mais a maior empresa privada de pesca do mundo e outras coisinhas.
    E os galegos, ao menos, têm a decência de não armar ao cagarelho nem bater palmas à desgraça.

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  37. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    7 Agosto, 2012 17:17

    A C da Silveira Posted 7 Agosto, 2012
    deixe lá que o sr e o cavalheiro Rogério estão bem um para o outro. Duas alminhas sempre prontas ao insulto quando são contraditados, baixando a qualidade da frequência do Blasfémias.
    e assente de uma vez por todas, uma vez que a vida não é só preto e branco: nem toda a gente que não gosta deste vosso governo, gostou dos governos de sócrates/p”s”.

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  38. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 17:42

    É verdade que há quem não gostando do actual governo, tambem não gostava dos governos do Socrates; desses, alguns não gostam de nenhum governo, (só gostariam de um governo formado por eles, mas isso já é ficção) e há outros que eram muito apreciadores dos governos do Vasco Gonçalves, entre os quais, presumo, vocência se inclui.
    Quanto ao Rogerio, não faço a minima ideia de quem seja, apenas leio os comentarios que ele aqui escreve de vez em quando. Mas como ele diz que o sr Portela migta na cama, presumo que sejam intimos, ou no minimo conhecidos.

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  39. BorNot2B's avatar
    7 Agosto, 2012 17:49

    Um desafio ao discernimento e à independência de raciocínio:
    1) Entre Sócrates e Passos Coelho quem mentiu mais aos portugueses?
    — a) Mentiram por igual;
    — b) O Sócrates mentiu mais;
    — c) O Passos Coelho mentiu mais;
    — d) Nenhum mentiu;
    2) Um candidato que prometeu coisas ou afirmou claramente renunciar a outras (como aumentar impostos), deveria;
    — a) Continuar a governar segundo o seu livre arbítrio;
    — b) Demitir-se e sujeitar um novo programa a votação;
    3) O governo actual ao executar um programa diferente das promessas eleitoras tem legitimidade?
    — a) Sim;
    — b) Não;

    Ultima questão: quantos dos comentadores viveram acima das suas possibilidades e gastaram o que não tinham? Quantos são capazes de pensar pelas suas cabeças sem se enfeudarem a preconceitos de “partidarite” seja de que cor for?

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  40. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 17:52

    ac silveira, e ha aqueles que acham que o grande cerntroão é responsavel por este estado.Que ao otrario de si não tem palas partidárias e pensam om a propria cabeça.Que sabem que nem o ps nem o psd são anjinhos e que todos teem culpa.É o sistema que temos

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  41. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    7 Agosto, 2012 18:00

    presume demais e erradamente; definitivamente, Silveira é um básico, em economia – acredita em milagres – e como comentador na blogosfera – o insulto é a sua arma.

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  42. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    7 Agosto, 2012 18:07

    austeridade a funcionar …
    http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=577417&tm=7&layout=121&visual=49

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  43. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 18:17

    Luis F, interessante questionario: 1b)(para ja mas sabemos que ainda nem a meio chegamos,2b),3b), e quantos ás ultimas questões: vivo de acordo com o que o dinheiro que possuo me permite, e não faço parte de nenhum partido,e isso é uma mais valia para mim, penso com a minha cabeça só

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  44. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 18:19

    curiosamente luisF, todas as resposta que dei eram a opção b, acabei mesmo agora de reparar ahaha.Porque será?

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  45. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 18:23

    http://economico.sapo.pt/noticias/portugal-beneficiou-das-afirmacoes-de-draghi_149909.html á atenção do JM,alexandre e quejandos

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  46. Edgar's avatar
    Edgar permalink
    7 Agosto, 2012 18:31

    “A C da Silveira
    Os portugueses costumam ser originais, e este assunto é mais uma prova disso mesmo. Em todo o lado se aponta que o programa de ajustamento da economia portuguesa está a funcionar bem, menos em Portugal.
    Tal originalidade não é apenas exclusivo da esquerda e dos cretinos que por lá pululam, e que por razões obvias gostavam que tudo continuasse na mesma, mas tambem da generalidade dos media, e dos opinion makers; basta ver o realce que os media deram ontem à noticia de que os juros da divida portuguesa já são mais baixos do que na data do pedido do resgate em Abril de 2011.”

    Em que lado é que se aponta para o sucesso do memorando? Do lado da troika e do governo que não podem dizer outra coisa ou teriam que rasgar o acordo? Do lado dos que beneficiam com esta agressão aos direitos e rendimentos de quem vive do seu trabalho ou da sua reforma? Ou do lado dos que sofrem este cinicamente chamado “programa de ajustamento”?
    A dívida diminuiu? O limite do défice vai ser cumprido? O desemprego baixou? As falências de famílias e empresas diminuíram? Deixou de haver entregas de casas aos bancos? Não há lista negra de devedores com a astronómica dívida de 75 euros? Etc. Etc. Etc.
    É óbvio que os juros baixaram em relação à data do pedido de resgate e será assim enquanto durar o resgate. Qual é a admiração? É notícia de destaque?

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  47. BorNot2B's avatar
    7 Agosto, 2012 18:39

    @ rr
    Talvez porque você pratique o exercício difícil de pensar pela sua cabeça… No meio das “paixões” que assaltam toda a gente poucos o praticam. E o País – e as “famílias” (não mafiosas… 😉 – teriam a ganham com isso!

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  48. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 19:13

    exatamente rr,a partidarite é o maior problema do pais.Mas há um paradoxo muito engraçado: é que há muitos independentes mais partidários do que partidários
    De qualquer forma a partidarite continuará enquanto os tachos forem melhores que resolver os problemas

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  49. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    7 Agosto, 2012 20:32

    Edgar,
    “É obvio (???) que os juros baixaram em relação à data do resgate, e será assim enquanto durar o resgate”(?????). Voce faz ideia de que é que está a falar? voce fala das desgraças como se fossem consequencia do resgate, quando o resgate é precisamente para ultrapassar as desgraças. A esquerdqa e os media que apoiam a esquerda ( Publico, Expresso, SIC, TVI, etc) puseram a circular a ideia que tudo isto é fruto da austeridade, quando é APENAS a consequencia de 16 anos, com enfaze para os ultimos seis , 2005-2011, de governação do Partido Socialista; já há por aí quem defenda que as PPPs afinal são rentaveis, como no Jugular e claro no Corporações.
    É mais cego o que não quer ver do que o que não vê!

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  50. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 20:44

    s.” A esquerdqa e os media que apoiam a esquerda ( Publico, Expresso, SIC, TVI, etc) puseram a circular a ideia que tudo isto é fruto da austeridade, quando é APENAS a consequencia de 16 anos, com enfaze para os ultimos seis , 2005-2011, de governação do Partido Socialista; já há por aí quem defenda que as PPPs afinal são rentaveis, como no Jugular e claro no Corporações.
    É mais cego o que não quer ver do que o que não vê!´”
    E só um cego como o alexandre não quer ver que as medidas que este governo estão a falhar a todos os niveis, e que estão a piorar o que estava mal,e que já nao faz sentido culpar sempre o ps.Que isto é uma crise da divida europeia.Eu sei que vc está desesperado porque o partido do qual voce é membro está a revelar a sua verdadeira personalidade.Voce está só a mentir,a fazer spin politico.A ditar a cartilha que aprendeu lá na jota.

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  51. BorNot2B's avatar
    7 Agosto, 2012 21:19

    @ A C da Silveira
    Será que não consegue alinhavar argumentação sem meter ao barulho as suas obsessões – aparentemente primárias – quanto à “esquerda”? Como cidadão que se está a borrifar para “esquerdas”, “direitas” ou qualquer outra direcção, arrogo-me a dizer-lhe que a situação é mais profunda e grave: todos ajudaram! Esquerdas, direitas, acima ou abaixo!
    O problema tem mais a ver com a fraqueza das pessoas que “à vez” vão tomando o poder. Com a fragilidade, ganância e mediocridade de quem governa e manda. Ninguém está de fora ou tem as mãos limpas. A “nossa” crise que – mesmo em tempos mais “fartos” – sempre existiu, é uma crise de pessoas. Más pessoas! Por isso é que os portugueses brilham mais, quando estão mais longe… Longe do pântano em que se tornou a elite dirigente, o arco de governação, ou como lhes quiser chamar. O fosso é fundo, e acrescenta entre outros – para que se “lembre” – o banco que o PSD tornou sede de Mafia, o “abcesso” madeirense, etc. etc. etc.
    Por isso, tenha lá um pouquinho de paciência e não venha com retóricas de “esquerda” ou de “direita”, porque entre uns e os outros, venha o Diabo e escolha…

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  52. rr's avatar
    7 Agosto, 2012 21:51

    Luisf, aqui e noutros comentarios, o alexandre mostrou que nao e de esquerda nem direita.E´um caciquezinho do psd

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  53. Edgar's avatar
    Edgar permalink
    7 Agosto, 2012 22:19

    Para o PS, o PSD e o CDS que (des)governam há 36 anos a culpa ou é de todos ou não é de ninguém.
    E ainda há quem acredite nesta treta?

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  54. fred fich fix's avatar
    fred fich fix permalink
    7 Agosto, 2012 22:38

    Pois dizem as estrelas que os grandes pássaros rapinantes deixarão o coelhito em paz por uns tempos.
    Um acontecimento inesperado fará com que os pássaros libertem o coelhito das suas garras.
    Observa-se um coelhito assustado e afoito refazendo todos os seus projectos.
    Poderá até deixar de se estar a lixar para as eleições e sonhar em ganha-las !!!
    Mas o que é que vai dar tamanho alivio ao coelho??
    Mistério, mistério, mistério……

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  55. Edgar's avatar
    Edgar permalink
    7 Agosto, 2012 23:08

    A C da Silveira,
    A dívida que está a ser renegociada está coberta pelos empréstimos. Não tem o risco anterior. Percebeu?
    Tente colocar dívida a longo prazo e, se conseguir, vai ver os juros que lhe pedem. Percebe porque é que a colocação da dívida da Alemanha tem taxas negativas? Percebe, pelo menos, o que está a acontecer e pode acontecer-lhe a si também?
    Se “o resgate é precisamente para ultrapassar as desgraças” faça o favor de explicar por que é que não as ultrapassou e, pelo contrário, só as tem agravado, apesar dos fundos de pensões, do aumento de impostos, da venda de património, do corte dos subsídios, etc., no valor de vários milhares de milhões de euros sem que o défice cumpra o objectivo previsto e a dívida pare de aumentar, para já não falar no resto.
    Onde está o sucesso? Na destruição inconstitucional de direitos? Na redução de salários? No aumento da precariedade e facilitação do despedimento? No aumento do desemprego? No empobrecimento? Na redução dos serviços públicos? Nos cortes na Educação e na Saúde? No permanente ataque aos que vivem do rendimento seu trabalho e da sua reforma? Na venda ao desbarato do nosso património?
    Só quem vive à custa do trabalho dos outros ou mantém mordomias e privilégios obscenos é que pode regozijar-se.
    Não atire as culpas só para o PS e lembre-se que o PS, o PSD e o CDS estão no governo, em alternância, há mais de três décadas e que a destruição da nossa, indústria, agricultura e pescas, da nossa economia, não se processou apenas nos últimos anos.
    Quanto à UE e à crise, começou na Irlanda, passou para a Grécia, Portugal, Chipre, Espanha e Itália, isto é, esta Europa e este euro, não duram muito mais tempo
    O sr. Juncker, presidente do Eurogrupo, já começou a afirmar que “a saída da Grécia seria um processo controlável”… e depois da Grécia já se vê quem está a seguir…
    O sucesso de que falam é propaganda para permitir dar as últimas espremedelas e sugar mais umas gotas.

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  56. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    8 Agosto, 2012 00:04

    Luis, 21:19 Só lhe falta mesmo dizer que tem saudades do Salazar. Este sistema é o que temos, com os politicos que temos, porque não os podemos mandar fazer de encomenda nas Caldas.
    Senhores LuisF 21:19, rr 21:51, e Edgar 23:08,
    Admito que a falha seja minha, mas ou eu não me explico bem, ou estes senhores não percebem o que eu escrevo.
    Cá vai mais uma vez: no 1º trimestre de 2011 o estado portugues deixou de se poder financiar nos mercados tradicionais, digamos assim, porque os juros que nos eram exigidos eram incomportaveis para as nossas contas publicas. Aqui chegados, e depois de TRES PECs que nunca foram cumpridos, e de um simulacro de outro, o quarto que tambem não seria cumprido, o governo do Socrates viu-se obrigado a pedir ajuda externa. E isso significou duas coisas: 1ª Portugal deixou de pedir emprestado a juros acima de 15-18%; 2ª passou a beneficiar de um programa om a duração de tres anos, que envolve um emprestimo de 78000 milhões a um juro de 3,25%, e contapartidas varias que são conhecidas como as medidas da troika.
    E tudo isto aconteceu porquê? porque os credores, os mercados, os investidores ou o que lhe queiram chamar e que nos emprestavam dinheiro, quando analisavam o percurso das contas publicas portuguesas nos ultimos anos, perceberam o mesmo que muitos cá em Portugal já tinham percebido há muito tempo: íamos a grande velocidade bater contra a parede, e as taxas de juro foram por aí acima! No 1º trimestre de 2011 Teixeira dos Santos fez uma viagem ao Extremo-Oriente à procura de dinheiro, e foi aonde? aos bancos chineses ou japoneses? não, foi a Singapura e a Hong-Kong falar com os maiores agiotas do mundo, e nem esses lhe emprestaram dinheiro, veio de mãos a abanar!
    Entretanto, o desemprego subia todos os meses, a economia entrou em recessão, o defice entrou nos dois digitos, as contas publicas estavam completamente descontroladas, e o estado, as empresas e as familias chegaram a valores de endividamento incomportaveis.
    Aqui chegados resta-nos o quê? cumprir aquilo a que nos obrigàmos: reduzir as despesas do estado, reduzir o defice, sair da recessão e fazer crescer a economia para baixar as taxas do desemprego. Tudo isto é impossivel de fazer num ano, mas as despesas do estado estão controladas, o defice provavelmente não será de 4,5% mas andará entre os 4,7 e os 5,2%, ( descer de 8,4%, que foi o defice real em 2011 para cerca de 5%, praticamente 3,5% de redução num ano, nunca foi feito em Portugal) os juros da divida estão a baixar com reflexo directo no defice, a recessão está a abrandar, o defice externo está a zero, e em 2013 preve-se até um super-àvit, com as exportações a terem um excelente comportamento, mercê do trabalho notavel que muitos empresarios portugueses continuam a fazer.
    Estamos bem? não, estamos até muito mal, mas em todo o caso melhor do que há um ano atrás, e afrouxar num momento em que a Espanha e a Italia vão ser obrigadas a cumprir os seus “memorandos da troika”, seria morrer à vista da praia.
    Quanto aos direitos sociais, estão na razão directa daquilo que os portugueses puderem pagar: quanto mais riqueza for criada, melhor estado social.
    Quanto à “destruição da industria, das pescas e da agricultura,” deve concerteza estar a referir-se ao PREC, às nacionalizações e à reforma agrária, as celebres “conquistas de Abril”, que provocaram um atraso a este país de que ainda hoje não recuperámos completamente.
    Boa nôte!

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  57. rr's avatar
    8 Agosto, 2012 02:01

    “Cá vai mais uma vez: no 1º trimestre de 2011 o estado portugues deixou de se poder financiar nos mercados tradicionais, digamos assim, porque os juros que nos eram exigidos eram incomportaveis para as nossas contas publicas. Aqui chegados, e depois de TRES PECs que nunca foram cumpridos, e de um simulacro de outro, o quarto que tambem não seria cumprido, o governo do Socrates viu-se obrigado a pedir ajuda externa. E isso significou duas coisas: 1ª Portugal deixou de pedir emprestado a juros acima de 15-18%; 2ª passou a beneficiar de um programa om a duração de tres anos, que envolve um emprestimo de 78000 milhões a um juro de 3,25%, e contapartidas varias que são conhecidas como as medidas da troika.”
    Ac: Os juros estavam a baixar até o seu partido irresponsavelmente e com fome de poder, chumbar o pec.Um pec que até tinha medidas que voces aprovariam.E foi ai que os juros aumentaram.Tinhamos o apoio da sra.merkel e das instituicoes europeias.
    Entretanto, o desemprego subia todos os meses, a economia entrou em recessão, o defice entrou nos dois digitos, as contas publicas estavam completamente descontroladas, e o estado, as empresas e as familias chegaram a valores de endividamento incomportaveis.

    Aqui chegados resta-nos o quê? cumprir aquilo a que nos obrigàmos: reduzir as despesas do estado, reduzir o defice, sair da recessão e fazer crescer a economia para baixar as taxas do desemprego. Tudo isto é impossivel de fazer num ano, mas as despesas do estado estão controladas, o defice provavelmente não será de 4,5% mas andará entre os 4,7 e os 5,2%, ( descer de 8,4%, que foi o defice real em 2011 para cerca de 5%, praticamente 3,5% de redução num ano, nunca foi feito em Portugal) os juros da divida estão a baixar com reflexo directo no defice, a recessão está a abrandar, o defice externo está a zero, e em 2013 preve-se até um super-àvit, com as exportações a terem um excelente comportamento, mercê do trabalho notavel que muitos empresarios portugueses continuam a fazer.”
    O psd devia reduzir as despesas em vez de aumentar impostos.Aumentar impostos , mata a economia,lança mais familias para a miseria,e desce brutalmente as receitas.Estávamos mal, ficámos pior assim.A curva de laffer mais uma vez, diz-nos que a partir de um momento já nao se recauda, porque nao ja ha dinheiro para consumir..
    Quanto ao comercio. as exportacoes continuam na mesma: baixaram sim as importações
    Alexandre: que partido é o psd? Se voce é membro, entao sabe as promessas das eleicoes.
    Eu votei num projecto, e o governo está a aplicar outro.Alexandre, aumentar impostos foi o que o anterior governo fez.
    Votamos reducao da despesa, e nao mais aumento de impostosE o aumento de impostos nao resultou.Nem é justo.Nem é coerente com uma visão de direita diferente do ps.PS e Psd, são apenas a coca cola e a pepsi, mais nada

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  58. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    8 Agosto, 2012 02:18

    rr=atrasado mental.
    eu não tenho tempo para perder com aventesmas como voce. Porra! porque é que não lê umas coisinhas antes de vir práqui escrever asneiras.

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  59. rr's avatar
    8 Agosto, 2012 02:22

    alexandre: compre um espelho e olhe-se para ele, sua ave rara.Eu limitei-me a rebater os seus pontos.Eu opino como quiser e voce como quiser.Gosto de dizer a minha opiniao propria, não de bajular outros

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  60. rr's avatar
    8 Agosto, 2012 02:27

    Voce realmente ac, .. que merdoso!

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  61. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    8 Agosto, 2012 02:49

    Voce não rebate nada, porque voce é ignorante, é simplesmente ignorante! a sua opinião é igual à de um bloco de granito, as pedras tambem não bajulam ninguem.

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  62. rr's avatar
    8 Agosto, 2012 12:00

    eu nao sou ignorante, penso e de uma forma diferente a bsua, e constasto factos? Eu percebo-o alezandre, quando nao ha argumentos parte-se para o insulto.Foi esse o caso.Mas nao, nao perca o tempo cmigo porque eu nao debato com quem me insulta e a quem pelos vistos tem pouco amor a pluralidade.Vá morrer longe sim

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  63. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    8 Agosto, 2012 14:27

    este governo tem cada bronco como amigo, vai lá, vai 🙂

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  64. Edgar's avatar
    Edgar permalink
    8 Agosto, 2012 22:28

    A C da Silveira,
    Eu bem me parecia que a sua guerra era com o 25 de Abril e não se recorda dos pagamentos para abate da frota e prefere falar do PREC e não dos PECs ou da PAC ou dos pagamentos para abate da frota, por exemplo.
    Quanto ao exito destas políticas que defende recomendo-lhe a leitura do SOL (Mercados chumbam o ‘além troika’ de Passos e Gaspar / http://sol.sapo.pt/inicio/Economia/Interior.aspx?content_id=56390.

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