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igreja e maçonaria

4 Fevereiro, 2013
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«pode um católico ser maçon?», no Portugal Contemporâneo.

32 comentários leave one →
  1. tyur's avatar
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    4 Fevereiro, 2013 06:11

    Seria muito oportuno reeditar um debate do séc. XIX, nessa altura a propósito dos membros da Igreja Católica, e hoje de novo actual a propósito da influência da maçonaria na política da falida e corrupta 3ª república portuguesa: podem os membros de sociedadades secretas ou discretas que exigem a obediência dos seus membros ( e todas o exigem) fazer parte de governos ou, de algum modo, ocupar lugares no aparelho de estado que lhes dê a possibilidade de tomar decisões que afectem a vida de terceiros?
    As implicações para a democracia parecem evidentes e a entrevista do Eng. Henrique Neto (http://www.youtube.com/watch?v=Xto5ubsc8t8 ) parece justificar todas as apreensões.
    Lembre-se ainda que a maçonaria constitui uma crença e que também em relação a ela cabe invocar o princípio da laicidade estatal.

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  2. JDGF's avatar
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    4 Fevereiro, 2013 08:17

    Essa pergunta tem muitas equivalentes já que nos movemos em permenentes contradições.
    Por exemplo: Pode um ex-quadro da SLN/BPN ser um actual governante ?

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  3. josegcmonteiro's avatar
    4 Fevereiro, 2013 09:36

    O Franquelim foi nomeado para lavar o casaco SLN/BPN do Cavaco!
    Afinal, o casaco do Cavaco apanhou mais uma nódoa.
    Passos Coelho provoca mais nojo.

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  4. O SÁTIRO's avatar
    4 Fevereiro, 2013 10:30

    Claro que não pode!
    se for um verdadeiro católico, não pode obedecer às regras maçónicas.
    aliás, até o Cardeal D.Policarpo ( que tem por hábito acomodar-se em questões que exigem mais frontalidade, como por ex o aborto e casório gay..) já o disse frontalmente:
    católico não pode andar na maçonaria

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  5. O SÁTIRO's avatar
    4 Fevereiro, 2013 10:35

    Já sabíamos q o governo sókas tinha sido
    uma máfia xuxialista com experiência na MAÇONARIA
    agora, pode-se dizer sobre esta coligação
    que o seu maior defeito é ter ministros e sec de estado maçons…
    principalmente do GOL…o grande controlador das negociatas mafiosas
    é que isso significa que o PS….que domina o GOL………..sabe TUDO O K SE PASA neste governo
    via GOL
    eu por acaso ouço alguns indivíduos afetos ao PS membros do GOL a contar episódios sobre este governo
    e esta remodelação…que é de ficar de boca aberta
    como é que eles sabem?????

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  6. O SÁTIRO's avatar
    4 Fevereiro, 2013 10:43

    Ora cá temos o Franklin na berlinda
    ele não me passou nenhuma procuração
    mas com certeza os seus críticos são os desgraçados que NADA dizem sobre a escumalha do PREC/MFA que roubou escandalosamente as finanças do Estado e das empresas
    que obrigaram o País a PEDIR ao FMI um empréstimo em 1977
    que obrigaram á nacionalização das empresas que os revolucionárias ROUBARAM e destruíram
    Ou então, NADA dizem sobre as negociatas de MACAU do tempo do soares/melancia
    da máfia k obrigou o RUI MATEUS a fugir…..
    da máfia q impede q o livro do Rui Mateus seja republicado
    dos 300 milhões ….TREZENTOS MILHÕES de €uros q a família sókas depositou em paraísos fiscais
    dos TREZE MIL Euros/dia k o sókas gasta em paris…o dobro do k ganhava como 1º ministro……..
    enfim…desgraçadinhos que adoram ser roubados até á medula pela escumalha esquerdóide………e ficam caladinhos

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  7. JDGF's avatar
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    4 Fevereiro, 2013 11:09

    Sátiro,
    Não se percebe como uma atitude revanchista em relação ao 25 de Abril pode servir para calar indignações.
    Tem a certeza de que os portugueses que se sentem afrontados a nomeação do SE Franflin são exactamente os ‘colaboradores’ dos desmandos do ´PREC ‘ e do Governo Sócrates?
    Aliás é preciso alguma contenção para não perder literalmente o pé:
    Sócrates ganhava 13.000/2 = 6.500 €/dia (130 000 € euros/mês) como 1º. ministro?

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  8. Grunho's avatar
    Grunho permalink
    4 Fevereiro, 2013 11:22

    Se pode ser Opus Dei também pode ser maçon.

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  9. Duarte's avatar
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    4 Fevereiro, 2013 12:06

    Eis um tema transcendente que afecta e preocupa milhares de portugueses , especialmente os desempregados, que vivem angustiados com este dilema.

    Outras angustias porque passam muitos portugueses. Por exemplo pode ser-se administrador do BPN e secretario de Estado?
    Pode prometer-se um coisa na campanha eleitoral e fazer outra no poder?
    Pode ser-se banqueiro e sem-abrigo?
    Pode ser-se “doutor” e nao fazer exames?
    Pode ser-se do CDS e estar neste Governo?
    Pode ser-se liberal e apoiar este governo “socialista”?
    Pode -se defender o Esatdo social e simultaneamente destruí-lo?
    Pode-se ser visto e “ouvisto”?

    Enfim tantas angustias que hoje afectam os Portugueses.

    Quanto ao tema mesmo. Tudo depende da necessidade e como temos observado ha muita gente em Portugal com necessidades especiais, que saltam alegremente do confessionário da Igreja durante a manha para as sessões de avental de adoração ao GADU, pela tardinha. Sao pessoas muito atraídas pelo transcendente e muito pouco preocupadas com os bens materiais, como sabemos.

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  10. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    4 Fevereiro, 2013 12:39

    Pode um benfiquista ser da Académica?
    Claro que pode, se não for parvo.

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  11. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    4 Fevereiro, 2013 13:16

    Em Marte, poder podia, mas nao era a mesma coisa……

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  12. ti miguel antonio's avatar
    ti miguel antonio permalink
    4 Fevereiro, 2013 14:34

    perdões fiscais, são bilioes de euros perdoados.
    seria importante publicar aqui quem tem beneficiado com estes perdões. estas organizações semi clandestinas têm a resposta a estas “posturas de ladrão” por parte do estado. Os beneficiarios merecem ser torturados com metodos da idade media. Os Regimes Extraordinários de Regularização Tributária (RERT) foram uma espécie de amnistia ou perdão fiscal: nos respectivos textos legais, é expressamente referido que a declaração de capitais (depósitos, valores mobiliários ou outros instrumentos financeiros) detidos no estrangeiro e o pagamento do respectivo imposto extinguem a responsabilidade das infracções fiscais. Além disso, tudo é tratado entre o contribuinte e o Banco de Portugal, de forma confidencial.
    Os três RERT coincidiram no tempo com grandes investigações judiciais de crimes de fraude fiscal e de branqueamento de capitais. O RERT de 2005 foi lançado alguns meses depois de ter sido aberto o inquérito da Operação Furacão, que abrangeu quatro bancos: BPN, BCP, BES e Finibanco. Já o RERT de 2009 coincidiu com uma série de grandes processos, entre os quais se destacam os do BPN e a gestão de Oliveira Costa.

    O RERT I (2005) rendeu ao Estado 43 milhões de euros (imposto relativo a cerca de 820 milhões regularizados) e o RERT II 83 milhões de euros (relativos a 1.660 milhões). Já o RERT III bateu o recorde: 258,4 milhões de euros (para um total de 3,4 mil milhões declarados). Este sucesso deveu-se em grande parte ao facto de, ao contrário do segundo RERT, desta vez o Governo não ter exigido que os capitais em causa viessem para Portugal. Além disso, soube-se que Portugal e a Suíça fizeram acordos de cooperação e de troca de informações fiscais, susceptíveis de melhor detectar e controlar infracções nesta área.

    O poder é corrupto, mude-se o regime politico.

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  13. Duarte's avatar
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    4 Fevereiro, 2013 14:35

    Para repor a verdade histórica que anda aqui a ser deturpada pelo Deslocado

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  14. MJRB's avatar
    4 Fevereiro, 2013 14:42

    Pode um canalha fazer parte da “família” cristã e até doar dinheiro para elevar o seu estatuto ? — pode !
    Pode um gatuno de colarinho branco integrar o Opus Dei ? — pode !
    Pode um trafulha da “alta sociedade” conectar-se assiduamente com o poder político-partidário ? — pode !
    Pode um cristão inscrever-se e rever-se na Maçonaria ? — pode !
    Seitas ! Seitas com objectivos colectivos e individuais que prejudicam, se necessário aniquilam profissional e socialmente para imporem os seus num emprego, num gabinete do poder, na antecâmara dum apoio estatal ou não, na plataforma dum negócio garantido…

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  15. Yoda's avatar
    Yoda permalink
    4 Fevereiro, 2013 16:11

    Estamos em Portugal, um país onde um liberal pode estar à vontade para defender que a polícia visione imagens da televisão pública sem ter legitimidade para tal ou que uma deliberação do TC seja ignorada em nome da estabilidade governativa sem que o seu liberalismo seja abalado. Assim sendo, não vejo que um católico não possa ser maçon… ou mesmo muçulmano.

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  16. JCRJ's avatar
    JCRJ permalink
    4 Fevereiro, 2013 16:21

    NÂO PODE, NÂO PODE.
    Tudo está escrito no livro da vida.
    depois no ultimo dia será confrontado cada um com os seua actos.

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  17. tric's avatar
    tric permalink
    4 Fevereiro, 2013 16:45

    Expulsão da Maçonaria é que era…limpávamos o estado do parasitismo maçónico…isto é que devia ser uma verdadeira função do Estado…fazer correr o anti-virus “Norton” para vêr se limpava a Nação Cristã de Portugal desses vírus maligno…é um vírus filho da mãe…quando se infiltra no hardware da Nação, mina tudo…é nos Serviços Secretos, Politica, Comunicação Social ,Universidades, Negócios…não admira que Portugal esteja no estado em que está…

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  18. PiErre's avatar
    PiErre permalink
    4 Fevereiro, 2013 17:40

    «pode um católico ser maçon?»
    .
    Claro que sim; rui a. é a prova.

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  19. rui a.'s avatar
    rui a. permalink
    4 Fevereiro, 2013 18:06

    Lamento muito, mas não sou católico, caro Pierre. Pelo menos, serei um péssimo católico, já que não cumpro muitas das obrigações a que um católico está obrigado.
    .
    De todo o modo, obrigado pela lembrança.
    .
    Cumprimentos,

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  20. tric's avatar
    tric permalink
    4 Fevereiro, 2013 19:18

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  21. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    4 Fevereiro, 2013 20:04

    “Pode um cristão ser maçon?”
    Esta questão coloca outras: que princípios têm de ter os cristãos para o serem e que rituais devem cumprir? Ser cristão é cumprir as regras da igreja atual ou acreditar em Cristo? Porque é que cristãos combatem cristãos até à morte (ainda hoje)? Será isso fruto da crença religiosa ou é simplesmente a genética humana temperada com a influência da chamada cultura do meio? E a maçonaria? Surgiu para se opor à igreja (e que igreja a desse tempo) ou apenas para resguardar segredos, principalmente na construção das grandes obras religiosas?
    As duas instituições são muito mais do que isso: são fundamentalmente a representação que cada humano tem delas, independentemente dos princípios que afirmam sobre elas próprias. Por isso, o que é aceite para uns, não o é para outros. Para um cristão, se outro cristão infringir alguma regra aceite pelo primeiro, este passa a ser um pecador. Mas pode não o ser para um terceiro. Para um outro não cristão, principalmente se for a vítima do pecador, este poderá passar a representar todos os cristãos.
    No fundo, persiste no homem o desejo de queimar. Como hoje é difícil queimar as bruxas, coitadas, que até são nossas vizinhas e ajudam bastante as festas da aldeia (realidade absoluta) andam uns a ver se queimam outros, para já mais distantes. Repare-se que, apesar dos princípios maçónicos serem universalmente bons e de alguns dos melhores humanos terem sido maçónicos, os que geneticamente e (sub)culturalmente são contra aproveitam-se de todas as situações em que algum dos que não cumprem os preceitos e princípios a que estão obrigados para o seu combate à instituição.
    E caro rui a. desculpe não concordar consigo quando diz que a laicidade do Estado está assegurada nos países democráticos e que a origem do conflito está sanada. Para além do que se passa com a islamização de partes dos territórios europeus, ainda há pouco tempo ouvimos um alto responsável português dizer que os trabalhadores com religiões diferentes deverão ter os seus dias religiosos consagrados na lei. Quer dizer, um trabalhador católico terá de trabalhar ao domingo (e à hora da missa) porque o Estado é laico. Mas qualquer dia outros trabalhadores poderão provavelmente conduzir um comboio e pará-lo à hora das rezas, fazendo esperar centenas ou milhares de utentes, porque lhe darão esse direito. O que quero dizer é que nada é garantido se não lutarmos todos os dias.
    Uf! Nunca mais me calava!

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  22. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    4 Fevereiro, 2013 20:25

    E quando ha desastres de aviação nas linhas aéreas do quatar é porque os pilotos deixam de pilotar para fazerem as “rezas”.

    Perde-se sempre uma boa oportunidade para estar calado.

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  23. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    4 Fevereiro, 2013 20:36

    Ó Duarte, nunca ouviu falar em figuras de estilo, recursos estilísticos e outras ferramentas linguísticas? Você é tão interveniente que outros recursos talvez contribuíssem para a sua criatividade. Mas o que lhe moeu foi ser um estereótipo dalgumas coisas que escrevi, não foi? 😉

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  24. rui a.'s avatar
    rui a. permalink
    4 Fevereiro, 2013 20:48

    “Pode um cristão ser maçon?”. A pergunta não era essa, caro Fincapé, mas “pode um católico ser maçon?”.

    Cumps.,

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  25. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    4 Fevereiro, 2013 21:06

    Tem razão, rui a.
    E eu até estava convencido que tinha confirmado a pergunta. No entanto, o comentário responde, talvez modestamente à pergunta. Até porque há diferenças abissais entre diferentes grupos católicos como entre diferentes grupos cristãos. Basta ver a perspetiva sob a qual são analisadas as eleições papais.
    (Ontem, ficou retido um comentário noutro seu post, abaixo. O interesse é idêntico a este, ou seja nenhum 🙂 mas aqui fica a “reclamação”).
    Obrigado
    Cumprimentos

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  26. rui a.'s avatar
    rui a. permalink
    4 Fevereiro, 2013 21:12

    Cincapé,

    Fui espreitar aos comentários retidos e não encontrei lá nada seu. De ter-se perdido. Mande outra vez, se vier a tempo.

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  27. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    4 Fevereiro, 2013 21:42

    Caro rui a.,
    Já não tenho, porque vou funcionando de improviso. Às vezes, antes de enviar faço “Control+C” porque sei que há falhas e assim não os perco. Outras vezes esqueço-me. O que referi enviei duas vezes, mas a internet estava a dar alguns problemas. Não tem mal nenhum. Exceto o facto de satirizar o senhor Ulrich. 🙂
    Obrigado na mesma.

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  28. JCA's avatar
    JCA permalink
    5 Fevereiro, 2013 06:47

    .
    e Dinheiro, Crise, Austeridade, Empobrecimento, Fome, Miséria, Sem abrigos e outras coisas que tais:
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    =EU to set up euro-election ‘troll patrol’ to tackle Eurosceptic surge
    .
    The European Parliament is to spend almost £2 million on press monitoring and trawling Eurosceptic debates on the internet for “trolls” with whom to debate in the run-up and during euro-elections next year amid fears that hostility to the EU is growing.
    http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/eu/9845442/EU-to-set-up-euro-election-troll-patrol-to-tackle-Eurosceptic-surge.html
    .

    =Lights out – France to force shops and offices to go dark overnight
    French light pollution law is expected to save 250,000 tonnes of C02 a year
    http://www.guardian.co.uk/world/2013/jan/30/lights-out-france-shops-offices
    .
    =As Predicted, Austerity Policies Send US Economy Downward
    As if the lessons of recent European policies weren’t enough or a century of proven economics, the US trudges towards stagnation and financial pain… by choice
    http://www.commondreams.org/headline/2013/01/31
    .

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  29. JCA's avatar
    JCA permalink
    5 Fevereiro, 2013 07:20

    .
    =21 Fascinating Images That Make Simple Things Profound (FOTOS)
    http://www.collective-evolution.com/2013/02/02/21-fascinating-images-that-make-simple-things-profound/
    .
    .
    =Body found under parking lot is King Richard III, scientists prove (FOTOS)
    http://edition.cnn.com/2013/02/03/world/europe/richard-iii-search-announcement/index.html?hpt=hp_t1
    .
    .
    =Unseen Color Photos Of The Beatles – Pics

    The Beatles in color: Unseen photos


    .

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  30. JCA's avatar
    JCA permalink
    5 Fevereiro, 2013 10:58

    .
    Departamento da Justiça e Tribunais Americanos em cima de Agencias de Rating:
    .
    =US to sue S&P over mortgage ratings
    http://www.presstv.ir/usdetail/287306.html
    .
    =Al Gore: US democracy has been hacked
    Former VP tells Andrew Marr Show the internet provides a means to rekindle democracy and purge it of corporate influence
    http://www.guardian.co.uk/world/2013/feb/03/al-gore-us-democracy-hacked
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    =$150 Trillion In Gold Buried In Seafloor?
    http://news.nationalgeographic.com/news/2013/13/130201-underwater-mining-gold-precious-metals-oceans-environment/?source=hp_dl2_news_in_focus_deepsea_mining_20130201
    .
    =Revealed: How immigrants in America are sending $120 BILLION to their struggling families back home
    Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/article-2271455/Revealed-How-immigrants-America-sending-120-BILLION-struggling-families-home.html#ixzz2JnH8N9Jz

    .

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  31. JCA's avatar
    JCA permalink
    5 Fevereiro, 2013 12:04

    ,
    SAUDE:
    .

    =Autism risk of drug taken by thousands of mums for epilepsy: Up to 17,500 children affected since 1973, researchers believe

    Read more: http://www.dailymail.co.uk/health/article-2273042/Epilim-Autism-risk-drug-taken-thousands-mums-epilepsy.html#ixzz2JzyWrstK

    .
    =Testosterone: Can it make you live longer?
    http://www.bbc.co.uk/news/magazine-21151163

    .
    =Processed Fructose Found to Cause Liver Damage
    http://www.liveinthenow.com/article/processed-fructose-found-to-cause-liver-damage-by-shifting-energy-balance

    .
    =Homemade Dialysis Machine Keeps Man Alive for 13 Years
    http://www.odditycentral.com/news/homemade-dialysis-machine-keeps-man-alive-for-13-years.html

    .

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  32. isfunnybecauseistrue's avatar
    isfunnybecauseistrue permalink
    5 Fevereiro, 2013 15:47

    pode um católico fazer sexo antes do casamento?
    pode um católico praticar a usura?
    pode um católico pertencer ao exército?
    tantas perguntas, quantas histórias…

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