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Renegociar a dívida

20 Março, 2013

Em Portugal pede-se muito a renegociação da dívida pública, e até uma espécie da dívida, de forma a que possamos reiniciar o nosso endividamento, mantendo os mesmos hábitos.

As coisas ficam com pior aspecto, e já não nos dão tanta pica, quando somos colocados perante alguns dos efeitos de um perdão de dívida. Há cerca de um ano a Grécia renegociou a sua dívida aos credores privados, entre os quais os bancos cipriotas. Por causa deste perdão de dívida os bancos cipriotas faliram.  A dimensão do sistema bancário cipriota não permite que Chipre o salve, pelo que foi necessário renegociar as dívidas dos bancos cipriotas aos seus depositantes. Esta renegociação de dívida está neste momento em andamento.

31 comentários leave one →
  1. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    20 Março, 2013 16:37

    Eu que sou leigo em “ciências” económicas…
    ainda não percebi em que condições há perdão da dívida.
    Porque se a dívida pode ser perdoada, para quê pagá-la?
    Não me venham dizer que haverá perda de soberania chiribitátá,
    quando a actual soberania são trocos.

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  2. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    20 Março, 2013 17:05

    “Por causa deste perdão de dívida os bancos cipriotas faliram” … Errado, porque o impacto na banca cipriota devido à renegociação da dívida da Grécia foi de cerca de 4.000 milhões e o buraco a tapar é de 17.000 milhões.

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  3. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    20 Março, 2013 17:10

    Há outros caminhos que não são a integração na UE para sair do atoleiro.
    A Rossiyskaya Gazeta diária ecoa o sentimento “Os cipriotas são gratos à Rússia para a salvação”. De acordo com o jornal estatal, deputados como cipriotas rejeitaram a tributação da poupança em 19 de Março, os manifestantes agitaram bandeiras fora do parlamento russo, dizendo “A Rússia nos salvou”.
    Izvestiya , um diário pró-governamental, é fortemente crítico de receita da UE para resolver a crise em Chipre. “O hara-kiri “está roubando Chipre do seu futuro”. Em vez disso o país deve abrir-se a estreitar laços com a Rússia.
    “Salvação Chipre é simples: dinheiro russo em troca de uma estreita integração”. “O capital que fugiu para o Chipre só pode ser resgatado (e também devolvido) juntamente com Chipre em si, por incorporá-lo em nosso sistema económico”.

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  4. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    20 Março, 2013 17:13

    QUARTA-FEIRA, 20 DE MARÇO DE 2013
    Córtex Frontal. o que pensa com a cabeça.
    Nas ilhas fia mais fino
    Quem diria que seria num Estado-Ilha da Europa que o unilateralismo da Troika seria desautorizado pela primeira vez por um parlamento nacional? Mas se a História explicar mais do que a Economia percebe-se melhor porque tal aconteceu em Chipre. O avião inglês com os meios financeiros a bordo para garantir a integridade dos depósitos bancários de salários e pensões para os seus funcionários das bases militares cipriotas deve fazer pensar muita gente no continente europeu. Por enquanto a negociação continua.Mas a contestação aos mandantes da troika vai aumentar. Mesmo que seja ao nível eufemístico do «desenho» do «memorando»…

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  5. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    20 Março, 2013 17:23

    “Por causa deste perdão de dívida os bancos cipriotas faliram.”

    Analise bastante profunda.

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  6. Duarte's avatar
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    20 Março, 2013 17:25

    Entao mas a solução neoliberal e capitalista para isto nao é a falencia?

    É a selecção natural. Os mais fortes ficam, os fracos paz à sua alma.

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  7. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    20 Março, 2013 17:28

    A propósito , o Passos Coelho ainda nao apresentou a demissão?
    Esta à espera do Tribunal Constitucional?
    Depois vai dizer aquela coisa estafada… Nós até íamos resolver a crise, mas não nos deixaram….

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  8. André's avatar
    André permalink
    20 Março, 2013 17:30

    Mas a Alemanha só tem a perder se o Chipre também falir (e se as pessoas tirarem o dinheiro dos bancos o Chipre vai falir). Afinal, o Chipre está integrado na banca europeia, a Alemanha está de certeza com capital investido no Chipre. Se algum país europeu falir e levar outros atrás, rapidamente a Alemanha cai e com ela todo o seu poder económico. Para quem está a dever a situação é simples: usem o capital acumulado na Alemanha para salvar o resto da Europa (capital esse que foi retirado ao resto da Europa, entre outras formas, pela sobrevalorização do euro, deixando as pequenas economias incapacitadas e sem capacidade de reação).

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  9. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    20 Março, 2013 17:36

    Chipre: Igreja ortodoxa põe espólio à disposição do Governo para salvar economia

    Uma noticia para a consideração da Igreja Católica Portuguesa. Vá sejamos bondosos . Quanto é que valem os terrenos de Fátima? quanto é que valem os depositos no Banco do Vaticano?

    Ja ajudava

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  10. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    20 Março, 2013 17:43

    Uma boa fonte de receita era o estado ter o monopólio da venda de velas em Fátima.

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  11. MJRB's avatar
    20 Março, 2013 17:59

    Duarte,
    O exemplo da igreja ortodoxa cipriota não colhe na igreja tuga. Por vários motivos. Se a igreja tuga tivesse crescentes dificuldades, mais facilmente Policarpo mandaria arrendar um pedacinho do santuário de Fátima a muçulmanos. Ajudar o Estado, a economia ? — seria excomungado o padre ou bispo proponente…
    Quanto aos deputados “do” governo que votaram contra aquele saque via banca, deram uma lição aos da maioria dependentes de Coelho e de Portas, que bovinamente apoiam tudo o que lhe garanta a inexistência de eleições antecipadas.
    ———————————–
    Mais umas “medidas” duras, punitivas, mais uns roubos, e (desde há uns tempos) não duvido que haverá em Portugal chapada da grossa !
    “Tá no ar”, “já tá no ar” o polen da revolta, incluindo de muita gente que convictamente votou no PSD e no PP !…

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  12. MJRB's avatar
    20 Março, 2013 18:00

    “pólen”, evidentemente.

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  13. Guillaume Tell's avatar
    Guillaume Tell permalink
    20 Março, 2013 18:09

    “Entao mas a solução neoliberal e capitalista para isto nao é a falencia?
    É a selecção natural. Os mais fortes ficam, os fracos paz à sua alma.”

    Cada vez mais pessoas a favor do desmantelamento brutal do Estado social!

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  14. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    20 Março, 2013 18:11

    Os mandantes da EU queriam era mercado, onde despejassem os seus produtos, onde pudessem dar largas às suas vendas. Tinham coisas para vender, tinham de arranjar mercado. Isto do liberalismo tem as suas complicações. Não há mercado, inventa-se. Nem que seja de bancas de dinheiro sujo. Assim, permitiram que todo o bicho careta entrasse, primeiro na UE, depois na zona euro.
    O Chipre entrou no euro em Janeiro de 2008. Se não foi pela razão anterior foi porquê. Expliquem aqui a este provinciano.

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  15. Guillaume Tell's avatar
    Guillaume Tell permalink
    20 Março, 2013 18:13

    E perdoar a dívida para quê?

    Para termos uma despesa total de 66 mil milhões e um buraco de 8 mil milhões na mesma? É que o ano passado “só” pagamos 58 mil milhões de euros em impostos, as receitas extraordinárias não duram eternamente…

    http://viriatosdaeconomia.blogspot.com.br/2013/03/so-perdoar-divida-nao-chega-caros.html

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  16. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    20 Março, 2013 18:17

    Renegociar a dívida em Portugal vai ser mais uma consequência do que uma estratégia.

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  17. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    20 Março, 2013 18:22

    A igreja ortodoxa grega nao é irmã da igreja ortodoxa russa? se sim entao dois mais dois são quatro ( excepto para o astrólogo Gaspar)

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  18. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    20 Março, 2013 18:22

    Com esta constituição e com tanto ladrão, se perdoassem a dívida no dia seguinte ele recomeçava de novo.
    Está nas estrelas.
    Sussurrou hoje um tipo, habitualmente calmo, lê o Destake, no café da esquina: “Isto não vai a bem”. Eu não ouvi nada.

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  19. Rogério's avatar
    20 Março, 2013 18:24

    «Não me venham dizer que haverá perda de soberania chiribitátá,»
    Se por acaso o cavalheiro tiver investido em obrigações ou certificados de aforro de outro país… digamos que 10k, e de hoje para amanhã o estado estourar e por e simplesmente declarar bancarrota sem colateral ou sem devolução do dinheiro investido, o Piscoiso se calhar muda de opinião.
    R.

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  20. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    20 Março, 2013 18:26

    É o mercado a funcionar. É o risco. É o neoliberalismo.
    Isto na guerra é assim tanto podemos dar como levar.

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  21. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    20 Março, 2013 18:31

    o picoiso e outros, quase todos, eu também, quem sabe, não tarda vamos mudar bastante. O chá das tias vai esfriar.
    Avizinham-se grandes mudanças. Mercúrio em linha com saturno…dizem os astrólogos.
    Há quem diga em surdina: “the country needs to be cut off from life support and away with it”. Então sim.

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  22. Duarte's avatar
    Duarte permalink
    20 Março, 2013 18:33

    Lindo

    E que tal regressar aos bancos da escola, Vítor Bento?

    Está visto que hoje é dia de recordar aos neoliberais da nossa praça a teoria neoclássica que, juntamente com a filosofia política austro-libertária e o conservadorismo social, compõem a sua matriz ideológica.

    Presumo que Vítor Bento passasse na cadeira do 1º ano de António Borges. Mas chumbaria com certeza nalgumas outras. Veja-se a pergunta que coloca hoje no Diário Económico: “Pois se [os patrões] acham que se devem pagar mais salários, porque é que não os aumentam? Porque é que precisam de uma ordem do Estado?”. Tudo isto para argumentar contra o aumento do SMN e em favor de uma putativa “idiossincrasia cultural” dos portugueses que nos levaria a não conseguir fazer nada sem o Estado.

    Pois a resposta, caro Vítor Bento, vem em qualquer manual introdutório de Economia. É que cada empresário tem interesse em que os outros aumentem os seus salários (para que aumente a procura pelos seus bens), mas não tem interesse em aumentar ele próprio os salários que paga (pois isso implica suportar a totalidade do custo, usufruindo apenas de uma ínfima e eventual fracção do benefício). É o chamado problema do free rider – e consta que é bastante falado nas faculdades de Economia.
    POSTADO POR ALEXANDRE ABREU ÀS 20.3.13
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  23. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    20 Março, 2013 18:34

    Incrivel e’ a “sabedoria” dos marcianos por aqui residentes. Vao a todas e “resolvem” tudo (sempre com a mesma “receita” tipo banha da cobra….)
    .
    Se se dedicassem a jogar futebol no Sporting, estavam em 1º…..

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  24. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    20 Março, 2013 18:41

    Sporting? Não te metas com o Rogério porque não tens sentido de humor e ele odeia gays e lampiões 🙂

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  25. Wall Streeter's avatar
    Wall Streeter permalink
    20 Março, 2013 19:01

    Pode ser que o JM prefira uma REVOLUÇÃO popular a uma NEGOCIAÇÃO política…

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  26. licas's avatar
    licas permalink
    20 Março, 2013 19:56

    MJRB
    Posted 20 Março, 2013 at 17:59 | Permalink

    Mais umas “medidas” duras, punitivas, mais uns roubos, e (desde há uns tempos) não duvido que haverá em Portugal chapada da grossa !
    “Tá no ar”, “já tá no ar” o polen da revolta, incluindo de muita gente que convictamente votou no PSD e no PP ____________________________________
    Em Ango-saxónico chama-se Wishfull Thoughts . (TÍPICO COMUNA . . . )

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  27. MJRB's avatar
    20 Março, 2013 20:16

    licas,
    Gente que conheço, aflitos, desesperados, uns já a contar euros a meados do mês, outros preocupados, etc, e que não mais votarrão no PSD nem no PP, não são “típico comuna”.
    Infelizmente “está no ar” o pólen da revolta, não duvide.

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  28. margarida soares fra's avatar
    margarida soares fra permalink
    20 Março, 2013 20:39

    Uma chapada da grossa, será voltarmos ao escudo e aí o que se verifica é isto: “” É a selecção natural. Os mais fortes ficam, os fracos paz à sua alma.””

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  29. margarida soares fra's avatar
    margarida soares fra permalink
    20 Março, 2013 20:46

    @Rogério, se o Piscoiso lá tivesse dinheiro e Chipre falisse, sempre podia convocar uma manifestação de “INDIGNADOS”…e o dinheiro apareceria numa bandeja !!!!!!!!

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  30. MJRB's avatar
    20 Março, 2013 21:00

    Há, muito infelizmente em Portugal, desde há 2 anos, um “fenómeno novo”, pelo qual os anteriores governos (e a sociedade) não passaram : o crescente desemprego, as incontroláveis dívidas e a inesperada fome !
    Este governo parece não entender as consequências do descontrole quase total dos cidadão porivados de dinheiro, sem emprego ou com reduzido salário e já a racionar comida ou, com fome. Situação transversal e explosiva(!) já na classe média, média-baixa e…
    O racionamento de comida, a fome (consequências de), vai “decidir” o momento e o grau da revolta.

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  31. Expatriado's avatar
    Expatriado permalink
    20 Março, 2013 23:28

    Estes marcianos “sao” uns autenticos Midas……. “transformam em ouro” tudo em que tocam. Teem uma riqueza escondida com que vao financiar o Estado Social.
    .
    Lingua nao lhes falta e, por isso, devem manter as patroas muito satisfeitas…..

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