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Uma pequena grande medida

24 Abril, 2013

Novo programa de Matemática aposta na memorização como um dos motores de aprendizagem. Ontem, em conferência de imprensa, o ministro Nuno Crato afirmou que “o ensino deve ser exigente e ter objectivos claros”.

A que não falta o tribunal do costume: Professores admitem apresentar providência contra revogação de programa de matemática

34 comentários leave one →
  1. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    24 Abril, 2013 08:20

    Agora só falta proibir o uso dos computadores a menores de 18 anos.
    É que essas máquinas agora têm uma memória do caraças.

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  2. YHWH's avatar
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    24 Abril, 2013 08:31

    Que alguém explique ao economista Crato (com aterragem amadora na Estatística) que as técnicas de memorização devem ser subsidiárias da Educação, e não formatadoras de qualquer horizonte educativo digno desse nome.

    Que o domínio das técnicas para a capacidade de memorização pode ser exigentes é um facto. Agora que daí decorra uma implicação para a exigência de ensino enquanto sistema de qualidade para a abordagem e utlização amplamente capacitada de ideias e conceitos, isso é uma quimera de mentes simplistas que se esperam não encontrar num ministério da educação…

    Quanto à clareza dos objectivos subjacentes a tais perspectivas da educação, aí sim eles são claros: Portugal não quer alcançar ou sequer permitir «Medalhas de Fields», quer sim produzir «a martelo» medianidade educativa mássica para a produção, como se tal não pudesse e devesse decorrer naturalmente de uma pirâmide de conhecimento equilibrada e objectivada para a excelência.

    Típica visão mecanicista (sobressimplificada)de um economista para a estruturação da sociedade.

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  3. josegcmonteiro's avatar
    24 Abril, 2013 08:40

    Crato é um cretino!
    Mesmo como profissional da matemática mete água!
    O rendimento de qualquer atividade, ensino incluído, depende das ferramentas utilizadas.
    Voltamos ao antigamente, a memória chega. O lápis e borracha são suficientes…

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  4. Grunho's avatar
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    24 Abril, 2013 08:55

    Os professores da Associação dos Professores de Matemática têm mais competência que o professorzeco Crato.

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  5. YHWH's avatar
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    24 Abril, 2013 09:07

    Eis outra «pequena grande medida»:

    «Israel impõe controlo da natalidade a judeus etíopes
    Pela primeira vez, Israel admitiu que tem estado a administrar contracetivos injetáveis para controlo da natalidade a judias etíopes imigrantes, sem o conhecimento prévio ou consentimento das mulheres.»

    E esta, hein?!…

    Será que afinal Joseph Mengele deu ideias curiosas à minha jovem nação israelita?!…

    http://expresso.sapo.pt/israel-impoe-controlo-da-natalidade-a-judeus-etiopes=f783115#ixzz2RMzn4fi8

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  6. Belchior's avatar
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    24 Abril, 2013 09:09

    Uma pequena grande medida… para criar papagaios capazes de competirem com as habituais tiradas repetitivas e meramente reactivas da Helena Matos.

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  7. Balio's avatar
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    24 Abril, 2013 09:15

    Por que é que a Helena considera esta medida “grande”?

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  8. YHWH's avatar
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    24 Abril, 2013 09:22

    O Belchior não gosta de papagaios?

    Alguma obscura fobia infantil?!…

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  9. Carlos's avatar
    Carlos permalink
    24 Abril, 2013 09:36

    Os comentários recordam-me um post de Carlos Medina Ribeiro no Sorumbático, que passo a transcrever:

    “Anteontem, fui comprar comida para este gato vadio (que me visita de vez em quando) a uma loja que vende comida a peso.
    O jovem que me atendeu disse-me o preço por quilo, eu vi quanto tinha no porta-moedas, e pedi-lhe 2€ dela.
    Pois bem… Ele embatucou, porque não foi capaz de fazer a conta!
    Ou seja: se eu lhe pedisse x kg, ele sabia o preço. Como pedi y euros, já não soube.
    Acabou por me impingir um saco, com preço já marcado…”

    A escola forma anormalidades destas

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  10. YHWH's avatar
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    24 Abril, 2013 09:46

    Outra pequena grande ideia:

    «Revolução Branca entrega a políticos declaração contra a incompetência (Renascença)
    Movimento cívico acusa a classe política de, “mais uma vez”, tratar os cidadãos “como carne para canhão”, ao não conseguir “olhar para além do seu próprio umbigo e dos interesses de quem os patrocina”. E Cavaco Silva não é poupado.»

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  11. armendes's avatar
    armendes permalink
    24 Abril, 2013 10:04

    Fiquei perplexo quando exigiram aos meus filhos com 8 anos, no Primeiro Ciclo, que realizassem as suas contas por recurso a uma máquina de calcular. Quem se opusesse era uma força de bloqueio ou um “cota”.
    Resultado desta politica passados alguns anos, perda permanente de qualquer noção de critica. Poder-se-á sempre dizer que compreendem todos os racionais existentes por detrás de todos os problemas, mas logo a seguir não sabem verifcar se o resultado está verdadeiramente certo ou não.
    Se em economia o fato do resultado estar certo ou não poderá implicar apenas mais ou menos impostos/mais ou menos falências para corrigir esta situação, já nalgumas engenharias as implicações poderão ser entre continuar vivo ou não.
    Para quem em tenra idade nunca teve a miníma abordagem à teoria e ao conceito do erro o atual status quo é um verdadeiro atentado.
    Se corrigirem, mesmo que chamem aos míudos de papagaios, tanto melhor.

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  12. JOAO DE AMORIM's avatar
    24 Abril, 2013 10:09

    Suspeito que há imensos profes por aquí a comentar.

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  13. piscoiso's avatar
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    24 Abril, 2013 10:31

    Carlos (09:36)
    Essa conversa do Sorumbático é de treta, pois qualquer balança do comércio actual faz essa conta.
    Até as mais antigas (AP) em forma de V já tinham um ábaco no mostrador para esse fim.
    O empregado até podia utilizar uma calculadora, se fosse permitida na escola onde andou.

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  14. MJRB's avatar
    24 Abril, 2013 10:35

    De acordo !
    Aprender, exercitar, memorizar, saber trabalhar também a matemática. Fundamental.

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  15. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    24 Abril, 2013 10:50

    Isso de aprender a tabuada, vai ser como aprender caligrafia.
    Para quê, se andamos com teclados no bolso?
    Depois há uma coisa interessante quanto ao uso de calculadoras. O seu uso intensivo e repetitivo dos mesmos valores, acaba por ficar na memória do operador.
    Ou seja, a calculadora ensina a tabuada.

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  16. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    24 Abril, 2013 10:57

    A memória sempre foi interligada e necessária ao conhecimento e ao raciocínio. Sem ela não há nem uma coisa nem outra.A confusão do pre-conceito sobre a inutilidade dela só parte de quem habituado, embebido e convencido que a sociedade de consumo lhe fornecerá tudo o que ele precisa sem ter de obter e exercitar as ligações do conhecimento acumulado para poder raciocinar. Sem essa ligações estabelecidas nada feito.
    é claro que hoje temos muitas máquinas que podem fazer muitas dessas tarefas que a memória ajudava a fazer, ultrapassando em tempo e disponibilidade as próprias capacidades humanas…e ainda bem pois em muitos casos isso permitiu o progresso de toda a humanidade. O que não quer dizer que a possamos desprezar como se tem feito por preguiça e preconceito pois essas mesmas máquinas não foram construidas, desenvolvidas por gente que não fosse capaz de relacionar os conhecimentos adquiridos (memória) com a possibilidade inovar, construir, melhorar (construir as tais máquinas).
    A não ser que deixem tal qualidade para uma elite que depois domine os menos hábeis e os preguiçosos e levados em manada para onde e quando essa mesma elite raciocinante usando a sua aquisição de conhecimentos os queira levar, sem que estes tenham sentido critico fundamentado que não seja mais do que ouvem numa telenovela ou no Big Brother…e as há (novelas) disfarçadas de política, ética , moral, impregnadas na sociologia materialista dialéctica, e sobretudo na pedagogia.
    Esta gente que promove isto quer apenas que eles tenham o conhecimento e “educam” todo um povo a apenas pensar como eles, de preferência sendo eles os líderes e beneficiários daquilo que toda uma sociedade de bom pode produzir.

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  17. Carlos's avatar
    Carlos permalink
    24 Abril, 2013 11:06

    piscoiso
    Posted 24 Abril, 2013 at 10:50 | Permalink

    Depois há uma coisa interessante quanto ao uso de calculadoras. O seu uso intensivo e repetitivo dos mesmos valores, acaba por ficar na memória do operador.
    Ou seja, a calculadora ensina a tabuada.

    Não é necessário esforçarem-se mais. O prémio de comentário idiota do ano acabou de ser atribuído.

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  18. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    24 Abril, 2013 11:26

    Carlos (11:06)
    É possível que vc saiba fazer contas sem ferramentas, mas parece não ter recebido aquela educação básica de evitar o insulto.
    Então acha que o uso repetitivo do que quer que seja não é memorizado.
    Dou-lhe os parabéns, pela sua memória flash.

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  19. pedro's avatar
    pedro permalink
    24 Abril, 2013 11:38

    Concordo com o tiradentes e acrescento que nos dias de hoje ,a nossa emigração menos diferenciada é preterida em relação à emigração do leste,nos centro da europa. A nossa escola nem para emigrantes os prepara e exportamos incapazes e pessoas com a cultura do consumo ,sem resiliência,que em breve, serão sem abrigos nos países de acolhimento .A emigraçaõ do Estado Novo era iletrada mas levava a matriz do gosto pelo trabalho e pela poupança.

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  20. @!@'s avatar
    @!@ permalink
    24 Abril, 2013 12:20

    De regresso ao passado

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  21. André's avatar
    André permalink
    24 Abril, 2013 12:34

    Helena, independentemente das reações dos professores, eu, como aluno de notas máximas (que sempre tive a matemática) não acho que memorizar seja o caminho para tirar boas notas numa disciplina de raciocínio. Valia mais aprender a pensar, mas isso sempre foi contrário às políticas educativas do PSD.
    .
    PS: Desde que estou no curso de línguas e humanidades só consegui ter aquela coisa chamada MACS. Tirei sempre 20 e foi essa a minha nota final (apesar de ter tido apenas 19 no exame).

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  22. Slint's avatar
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    24 Abril, 2013 14:59

    Viva a memorização! As crianças todas saberem que 8×7=56 mas não conseguirem explicar o porquê de ser 56. Yay educação em Portugal!!!!

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  23. YHWH's avatar
    YHWH permalink
    24 Abril, 2013 17:21

    Mas de que paradigma ou sofisticação existencial decorre isto, Pedro?!…:

    «A emigraçaõ do Estado Novo era iletrada mas levava a matriz do gosto pelo trabalho e pela poupança.»

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  24. Marquês II's avatar
    Marquês II permalink
    24 Abril, 2013 17:41

    A tabuada faz falta !
    O problema é que os professores vão contar pelos dedos … e vão ter de estudá-la também.
    Falta “bué” de sentido crítico. 10 500 milhões é diferente de 10,5 milhões!
    Crato, estou contigo … porreiro, pá!

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  25. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    24 Abril, 2013 17:47

    A falta de cálculo mental (como de outros usos que se possam dar à mente) retira a capacidade de raciocínio. No caso das contas, é frequentíssimo ver gente a usar máquina para dividir 10 por 2 e valores ainda mais fáceis, como eu já vi imensa gente a fazer.
    Mas depois, se houver um engano no denominador e for introduzido na máquina 20 em vez de dois, o resultado dá 0,5, valor aceite pelo operador da máquina sem qualquer espírito crítico. Se o engano for no numerador e for inserido na máquina 100 em vez de 10, então o resultado será 50, o que continua a ser aceite por muito boa gente.
    Aliás, os exames do 12.º ano de Matemática oferecem aos alunos coisas como esta: fórmula de cálculo da área de um triângulo, valor do Pi, valores dos senos e cossenos de 30º, 60º e 90º e outras coisitas da treta. No caso do cálculo da área do triângulo é espantoso porque não saber calculá-la sem ser dada a fórmula é não saber o que é um triângulo.
    Totalmente a favor da medida de Crato, esperando que os alunos também aprendam a trabalhar com novas ferramentas. Obviamente!

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  26. André's avatar
    André permalink
    24 Abril, 2013 18:35

    Fincapé, eu até gosto deste ministro da educação (se não fosse estar a boicotar por completo disciplinas no secundário para ter um excedente artificial de professores, até seria o melhor ministro da educação de sempre), mas não considero que memorizar seja um método para aumentar o cálculo mental. Neste momento não precisamos de ensinar as crianças a memorizar, isso é o que sempre fizeram. Neste momento precisamos de ensinar as crianças a pensar. Não vale a pena decorar que 2×4 é 8, se depois não consigo perceber que 4×2 também é 8 e principalmente, se não souber por que razão estas duas operações são exatamente iguais. Isso é que faz falta na educação em Portugal.
    Quanto ao Marquês II, lembre-se que muitos dos professores de que está a acusar de não saberem a tabuada, sabem-na. Muito provavelmente sabem-na muito melhor do que o senhor. Não se esqueça, senhor marquês, que segundo o relatório PISA da OCDE, Portugal é do país que tem os professores mais bem formados e preparados.

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  27. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    24 Abril, 2013 18:36

    tabuada no 2º ano: do 2, 3, 4, 5, 6 e 10
    tabuada no 3º ano: do 7, 8 e 9

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  28. André's avatar
    André permalink
    24 Abril, 2013 18:36

    Correção, “Portugal é dos países que tem os professores mais bem formados e preparados”.

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  29. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    24 Abril, 2013 18:50

    André,
    Crato até foi dececionante porque, em muitos aspetos, está a fazer fretes inexplicáveis ao governo. Não tenho gostado.
    Por outro lado, não entendo muito bem que, quando se memoriza, não se possa compreender. Pode acontecer um engenheiro civil dizer para um ladrilhador: “olhe, não vamos ver agora quantos metros quadrados de ladrilho são necessários porque não tenho aqui a máquina de calcular.” E responder o ladrilhador: “Eu digo-lhe: a sala tem 9×8 metros, logo são 72 metros quadrados, mais x para cortes.”
    E olhe que fiz isto sem ir à calculadora do Windows. 😉

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  30. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    24 Abril, 2013 19:09

    Já agora, caro André,
    Senti uma enorme vergonha daquilo que o ministro Crato ontem disse na RTP1 sobre os excelentes resultados que Portugal teve nos últimos estudos internacionais.
    Entre outras tontices, desvalorizou o facto de Portugal ficar à frente da Alemanha em Matemática, dizendo “ah! e tal, a Alemanha não é dos melhores… etc… etc…. etc…rinhau nhau o gato está mau!” Estará Crato com medo de que os seus resultados, a apurar daqui a uns anos, sejam um descalabro?

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  31. Kruzes's avatar
    24 Abril, 2013 22:28

    Exigente e com objectivos?! Mas tá tudo parvo ou o quê?!

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  32. orabolas's avatar
    orabolas permalink
    25 Abril, 2013 08:32

    Mas isto é motivo de polémica? Não vejo nada de mal em “automatizar” essa tarefa. Se há coisa que dá geito é saber fazer contas de cabeça, na hora… mais não seja para conferir trocos… só refila com estas coisas tem precisou de 4 anos para a aprender… e mal, na volta.

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  33. Maria Morais's avatar
    Maria Morais permalink
    25 Abril, 2013 08:36

    Estes comentários é que são retrógados e parvos.Estou na Suiça e aqui só se começa a usar a calculadora no 9° ano. O calculo mental é imposto desde a 1°classe, não se podem usar os dedos ou fazer contas num papel à parte e o racciocínio é muito valorizado.Os emigrantes que têm chegado vêem os seus filhos descerem 2 anos se não tiverem a técnica do cálculo mental,exactamente como eu era obrigada a ter na 4a classe em 1960.Que eu saiba a Suiça estámais bem classificada do que Portugal nos exames da OCDE portanto aguentem . Os m’etodos modernos é que são parvos.

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  34. pedro's avatar
    pedro permalink
    25 Abril, 2013 11:21

    YHWH: A escola tem as aulas e os recreios . A sala de aula e a aprendizagem envolvem esforço por parte dos alunos e dos professores.A escola dita “democrática” pretendeu transformar a aprendizagem numa actividade lúdica ,deste modo,deseducou a juventude para os hábitos de trabalho ,além disso ,desenvolveu uma cultura de direitos para pais e alunos sem os correspondentes deveres e a cultura do desperdício e do esbanjamento(mochilas da moda ,telemóveis topo de gama ,roupas de marca,autênticas passagens de modelos,etc) No processo de massificação tornou-se mais desigual que a escola do Estado Novo ,os filhos da nomenclatura ,frequentam turmas e escolas muitas vezes escolhidas e além disso a escola não foi capaz de atenuar as desigualdades sociais. Hoje estamos melhor que no antigo regime, no acesso ao ensino , mas a mobilidade social é muito mais difícel . É do interesse dos “instalados ” e dos defensores das escola dita “inclusiva ” e outras inanidades, que a escola continue a formar hordas de juventude sem qualquer educação estruturada e assim está tudo bem, porque os filhos deles ocupam os altos cargos e os outros formados pela escola “inclusiva ” e “democrática” ,mas nada exigente ,onde memorizar é classificado como reaccionário e violentador das criancinhas ,vão para os “call centers” e para emigração, e ,como eu dizia atrás,são na europa central descriminados no acesso ao trabalho pelos emigrantes de escola de leste ,que tem melhor qualidade que a nossa , e eram regimes ditos “comunistas”.Que abril se realize !

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