O dilema da Dona Branca
22 Maio, 2013
Imaginem que a dada altura a Dona Branca se apercebe que o seu negócio é um esquema Ponzi. A dada altura, apesar do cash flow positivo, percebe não poderá continuar a pagar juros de 10% ao mês indefinidamente uma vez que o número de novos depositantes em breve não será suficiente para pagar as obrigações para com os depositantes antigos. Como pode a Dona Branca reformar o seu negócio de modo a torná-lo sustentável?
25 comentários
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Deixar de pagar. Foi o que a D. Branca fez. E ela sabia mais disto do que nós. Era ali numa lateral da Praça do Chile.
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Estado Social…
É o fim do caminho…
http://existenciasustentada.blogspot.pt/2010/11/11-estado-social.html
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Não paga aos depositantes.
Diz-lhes que é uma nova norma da UE.
Se algum berrar, chama a polícia.
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Segunda parte:
Mantém o negócio dizendo que desta vez será diferente
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Observo com curiosidade que o JM é um solucionador de esquemas mafiosos…
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(re) negociar empréstimos (com a troika) que lhe permitam continuar a salvar a face
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pedia ajuda ao gaspar
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Caro João Miranda,
esta é óbvia e só teria uma solução realista: a Dona Branca pegar no dinheiro a tempo e ir instalar-se num paraíso qualquer.
O que ela fez foi exatamente o contrário; deixou os seus colaboradores e outros espertalhaços com o dinheiro e foi ela presa.
Conheci um tipo que disse à minha frente que já só jogava com os “ganhos”, já tinha tirado o “investimento” e mais algum. Coisas demasiado liberais para a minha compreensão provinciana.
Hayek também dizia que a economia era um jogo da bola. O que prova que o homem não era bom da… bola. 😉
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Faz como no bpn, privatizam-se os lucros e nacionalizam-se os prejuízos.
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Cria uma financeira, vai para a bolsa, cria produtos financeiros, derivados. Financia partidos, aposta em políticos na fase ascendente, garante um cargo futuro no grupo com direito a uma boa reforma aos instalados e cria um banco. O resto já se sabe…
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Contas redondas: ordenado 1000€, estado arrecada 350€ x 12 meses x 40 anos = 168.000€. Reformado sobrevive 20 anos. Se o estado pagasse 700€/mês ainda ficaria com lucro. É um ‘negócio’ seguro, não é um esquema ponzi.
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Não é assim que funciona a Segurança Social. O que o Estado arrecadou já está gasto há muito.
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Mas eu não falei sobre como funciona a segurança social. Só fiz umas contitas numa folha de papel quadriculado (não confio no excel). De qualquer modo «Entre Janeiro e Setembro de 2008, o saldo orçamental da Segurança Social situava-se nos 1.721 milhões de euros.», depois de «decrescer 719 milhões». Portanto nessa altura ainda não o tinha gasto todo.
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O saldo da segurança social é a diferença entre as contribuições e as pensões num dado ano. Não indica que quem desconta terá dinheiro quando for reformado.
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O que não indica é que quem desconta não terá dinheiro quando for reformado. Já os últimos saldos são cada vez mais preocupantes. Boa ou má gestão, eis a questão, não a de ser esquema ponzi. Se considerarmos que é então a banca, as seguradoras, etc. também são.
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Claro que indica. A evolução demográfica assim o determina.
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Bem, então vivemos num mundo ponzi.
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Sinaizdefumo: o seu comentário é estranho “Boa ou má gestão”?
No modelo actual de Seg. Social não há gestão. O que se cobra serve para pagar aos que recebem.
Quando sobrava algum, ia para o Fundo de Capitalização, que actualmente tem 9,5 Mmilhões de euros, suficiente para menos de 2 anos de reformas.
Estou de acordo que deveriamos iniciar um modelo de capitalização, à sueca, o mais rapidamente possível.
Para isso, é necessário pagar menos aos que recebem.
E sim, vivemos num mundo Ponzi: google ‘reservas fraccionárias’.
Não tem nada de mal enquanto houver mais gente a entrar do que a sair. O problema é quando o fluxo se inverte, como acontece actualmente.
Porque é que os países do norte da Europa estão cheios de imigrantes de culturas pouco recomendáveis? Para entrarem no Ponzi!
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Pois… e o valor descontado é só para pensões. Não é para subsídios de desemprego, rendimento mínimo, saúde, baixas, medicamentos, abonos de família e toda a restante panóplia de apoios sociais…
Se fossem assim tão simples as contas…
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Ora… portantes… não é um esquema ponzi. São simples as contas de facto, entre outras coisas, falta calcular a capitalização dos 40 anos.
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Qual lucro? Não há inflação?
O sinaizdefumo fala mais abaixo em capitalização, mas qual? Não existe, o que entra por uma porta sai pela outra.
A SS é um esquema de Ponzi, sim.
Paga aos inactivos de hoje com as contribuições dos activos. Os activos de hoje, quando ficarem inactivos, serão pagos com as contribuições futuras (não as que eles próprios fizeram). Se não houver contribuições futuras que cheguem, arderam.
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Sim. E também contabilizar que há 40 anos um ordenado de 1000 Euros ou 200000 Escudos ser estratosférico (ou impossível)…
Portantes…
Se considera capitalização, considera o valor real do salário. Se considera os 1000 euros a preços actuais, esquece a capitalização.
Portantes… o sistema social (solidário) é uma pirâmide de ponzi.
E isso vai-se verificar nos aumentos dos descontos, na idade de reforma, nos défices no financiamento. Até que tudo parará. Tal como em qualquer esquema de ponzi, penalizando apenas os últimos. Claro que será também por isto que estão todos a se fazer à estrada (jovens a emigrar).
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OK, retire a capitalização.
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O que fará com que os últimos já não serão esses. São estes. Os de agora. Que trabalham e descontam. Para os outros. Pois para si, já nada restará. Agradeçam aos socialistas…
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Este exercício é para nota, setôr?
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