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Como era o Roosevelt, perdoa-se…

6 Outubro, 2013
by

Ricardo Reis no Dinheiro Vivo:

Um governo a braços com a pior recessão em muitas décadas vê o seu plano económico sucessivamente chumbado pelo Tribunal Constitucional (TC). Uma diferença de um ou dois votos no TC rejeita várias leis que tentavam romper com o statu quo no país há muito tempo. O TC argumentava, legitimamente, que estava em causa a segurança dos cidadãos na sua relação com o Estado, e que as novas leis aumentavam o poder discricionário do governo, favorecendo uns à custa de outros. O líder do governo afirmava perentoriamente que o país tinha de mudar, e que o Tribunal se devia lembrar dos milhões de desempregados. Que país é este? Os EUA em 1936 e 1937.

 

44 comentários leave one →
  1. tric0001's avatar
    tric0001 permalink
    6 Outubro, 2013 15:53

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  2. AntónioCostaAmaral (AA)'s avatar
    6 Outubro, 2013 16:14

    Com a pequena diferença que o “plano económico” de FDR era de índole fascista,

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    • @!@'s avatar
      @!@ permalink
      6 Outubro, 2013 17:10

      Se era fascista então que venha ele. Ao menos alargou a democracia,a participação dos cidadões, melhorou substancialmente a economia, e, acima de tudo, contribuiu decididamente para acabar com todos os fascismos na Europa.

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  3. Piscoiso's avatar
    6 Outubro, 2013 16:16

    O Tribunal não tem nada de se lembrar dos desempregados ou dos empregados.
    Só tem de se lembrar da lei e não é nenhum centro de emprego.
    Só mesmo os tolinhos é que pretendem transferir os poderes (e deveres) do Governo para os Tribunais.

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    • Joaquim C. Tapadinhas's avatar
      Joaquim C. Tapadinhas permalink
      6 Outubro, 2013 19:18

      Os tribunais alimentam-se dos impostos que os cidadãos pagam e não estão situados no Além. Os juízes, porque têm um tratamento diferenciado dos outros funcionários, julgam-se a viver num mundo diferente e, por vezes, esquecem as realidades. Quando não houver dinheiro para lhes pagar talvez tenham sentenças diferentes, até porque a lei, não é uma coisa abstracta e na sua interpretação tem de ter em conta a realidade presente. Doutra forma, por absurdo, fazia-se uma lei a dizer que todos eram saudáveis e cultos e, assim, podiam fechar-se os hospitais e as escolas.

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      • Piscoiso's avatar
        6 Outubro, 2013 19:36

        As leis dizem o que dizem, são feitas na Assembleia da República e os deputados não estão situados no Além.
        O Tribunal apenas as aplica.
        Se não percebe isto é mesmo tapadinho.

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      • Joaquim C. Tapadinhas's avatar
        Joaquim C. Tapadinhas permalink
        7 Outubro, 2013 13:12

        Um pouco mais de educação talvez temperasse melhor as relações entre as pessoas, porque o ser humorista não é para todos. Olhar os outros de cima para baixo não cria um ambiente saudável, mesmo que lá muito no fundo, nos julguemos seres superiores.

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    • Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
      Alexandre Carvalho da Silveira permalink
      6 Outubro, 2013 19:52

      O problema, é que a lei não diz aquilo que os juizes do TC acham que ela diz. O que os srs juizes do Ratton andam a fazer, são interpretações profundamente subjectivas e mediocremente sustententadas, do que está escrito na constituição. O que o TC está a fazer é objectivamente a prejudicar o país e os portugueses em geral. Por cada medida que eles reprovam, a alternativa é sempre mais dura, mais gravosa e menos eficaz. Seria sempre melhor fazer os sacrificios que têm de se fazer agora, do que andar anos a penar, que é o que vai acontecer se Portugal não cumprir o programa de ajustamento.
      Os que têm esperança que um futuro governo do PS evite estas medidas, ouçam com atenção o que o Seguro anda a prometer, ou pior, o que o Costa disse ontem numa entrevista à SICn.

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      • piscoiso's avatar
        piscoiso permalink
        6 Outubro, 2013 19:57

        O país e os portugueses em geral, ficariam prejudicados se não houvesse tribunais e as leis não fossem cumpridas.

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  4. Portela Menos 1's avatar
    Portela Menos 1 permalink
    6 Outubro, 2013 16:45

    Emendem a Constituicao ou deixem de chorar.

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    • RCAS's avatar
      RCAS permalink
      6 Outubro, 2013 18:02

      O jmf é foi e é uma super cassandra anti- Sócratica, que se andou a promover á pala do animal feroz, na ganância do acesso ao pote, (lixou-se) pertence agora ao grupo daqueles bacanos, que para dar uma queca até os cabelinhos da púbis (TC) fazem diferênça!
      jmf sabes o que é vergonha na cara? então eu digo-te: NÃO SABES!!!

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    • ora's avatar
      ora permalink
      6 Outubro, 2013 21:22

      O STATU CU ÉS TU?

      E O STATUS DO INSTITUTO QUE DÁ REIS AO MUNDO?

      NÃO TE BABES……

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    • Joaquim C. Tapadinhas's avatar
      Joaquim C. Tapadinhas permalink
      7 Outubro, 2013 13:07

      A constituição não é bíblia e mesmo essa tem diversas interpretações de alguns dos seus versículos.

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  5. tric0001's avatar
    tric0001 permalink
    6 Outubro, 2013 16:45

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  6. @!@'s avatar
    @!@ permalink
    6 Outubro, 2013 17:14

    Fico Contente. O Ricardo Reis nem repara que está a dar razão ao Tribunal Constitucional por teimar e resistir contra as medidas do governo. Imagine-se se vão para a frente ficamos como a América da Grande Depressão. Obrigado Ricardo por demonstrar que a teoria governamental e da Troika está absolutamente errada, muito agradecido.

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    • Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
      Alexandre Carvalho da Silveira permalink
      6 Outubro, 2013 20:11

      A grande depressão tinha começado em 1929, e agravou-se em 1932-33. O que o Roosevelt queria era tirar os EUA da depressão onde estavam mergulhados, o que só aconteceu depois de uma guerra que matou mais de 50 milhões de pessoas.
      O raciocinio que defende que as medidas do ajustamento é que são recessivas, é o mesmo que a esquerda anda a fazer por cá, esquecendo-se que quando o ajustamento foi assinado Portugal já estava em recessão há um ano.
      De resto, o que os cientistas da economia de esquerda indigenas dizem nos media, já raia a esquizófrenia. Por exemplo o historiador de economia Pedro Lains, assim como o Galamba, andam nas tvs a defender sem se rirem, que o crescimento económico que está a acontecer, foi provocado pelo chumbo do tribunal constitucional às medidas previstas no memorando. Aqueles dois parasitas imbecis, para além do mais insultam os que, como sempre, têm levado este país às costas: os empresários e os seus trabalhadores que ainda não desistiram de pôr a cabeça no cepo, e continuam a investir num país onde o estado improdutivo come mais de metade do que eles produzem. E que não quer deixar de comer, como bem atestam as decisões dos seus guardiões-mor, os srs juizes do Ratton.

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      • @!@'s avatar
        @!@ permalink
        6 Outubro, 2013 23:03

        As medidas de ajustamento são ou não recessivas? São! O nosso Estado era/é gastador? É! Isso explica toda a crise? Não. Não é por acaso que a nossa divida privada seja semelhante à publica.
        O que exportamos? Sapatos, derivados de petroleo, azeite, vinho, alguns texteis, alguma ceramica, de tudo um pouco. Chega? É evidente que não. Carros, tecnologia, máquinas, computadores, telemoveis, produzimos alguma coisa que se veja???? Maquinaria temos de importar toda, robótica idem aspas. Se não conseguimos exportar temos de viver e consumir o que produzimos, ao darmos cabo do mercado interno, chapéu, não há nada para ninguém. Vamos então produzir à chinesa. Como diz Belmiro de Azevedo, é mais do mesmo.
        Devemos abdicar do estado? É já para amanhâ, não quero o estado para nada. Mas nem pensar em “empresário” armado em patrão a chatear-me os ouvidos.

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      • RCAS's avatar
        RCAS permalink
        6 Outubro, 2013 23:06

        Silveira, “Inteligente”, a saída da crise de 1929 nos States só foi possivel, quando os Americanos jogaram ás urtigas as politicas de merda da politica ultra liberal vigentes até aí, sem qualquer regulamentação financeira sobre os bancos, e onde campeava a especulação financeira pura e simples,até ao “crash” de N.York!
        Foi o garrote do FED, mais a sua politica de austeridade que levou os States á depressão!
        O presidente americano Herbert Hoover, republicano ultraliberal recusou-se a envolver o Estado nas tentativas de recuperação e contribuiu para agravar a situação de crise! Se tivesses lido as vinhas da ira (John Steinbeck) pató não dizias asneiras!
        A política de recuperação econômica após a crise de 29 , só se tornou possivel, expandindo a intervenção do Estado na economia e buscando a ampliação do mercado interno.
        O abandono do liberalismo clássico que se opunha a qualquer tipo de intervenção na economia, e a adoção de um liberalismo que previa a intervenção do estado na economia, como regulador do processo econômico, sem eliminar a iniciativa privada .
        O New Deal, já com Roosevelt acusado de “socialista” representou o abandono das políticas tradicionais do liberalismo, ineficazes diante da nova situação, e decorreu de análises feitas pelo economista John M. Keynes. Porém o Estado não foi utilizado para concorrer com a iniciativa privada ou a substituir, mas para estimular a recuperação do empresariado e do mercado consumidor.
        Os conservadores direitistas que fundaram a Liga Americana da Liberdade e chamavam Roosevelt de ” o coveiro da América ” e alertavam para o perigo ” acabaremos tendo um governo socialista que destruirá a iniciativa privada , que fez grande este país !
        Foi o investimento massivo na economia que permitiu a saída da crise!
        Não sais debaixo do chaparro que não é preciso!…

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      • Carlos's avatar
        Carlos permalink
        7 Outubro, 2013 02:15

        RCAS, para não parecer um idiota, diga-me que DESREGULAMENTAÇÕES está o senhor(a) a falar. Explicitamente, por favor…
        Esta história da desregulamentação é conversa de quem nada sabe do que fala.

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      • RCAS's avatar
        RCAS permalink
        7 Outubro, 2013 14:39

        Carlos a tua sapiência é igual à do Silveira… “inteligentes”…

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    • Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
      Alexandre Carvalho da Silveira permalink
      7 Outubro, 2013 00:55

      Na muge RCAS, chapeau! nem a wikepédia sabes ler…

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      • @!@'s avatar
        @!@ permalink
        7 Outubro, 2013 12:01

        Agradecia ao Carlos e ao Alexandre esclarecimentos sobre o que é que causou a Grande Depressão. Foi a intervenção do bandido do Governo Federal? Qual foi a causa da recessão de 2007/….? Talvez a ingerência do Governo Central na administração do FED?

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  7. eramasfoice's avatar
    eramasfoice permalink
    6 Outubro, 2013 17:17

    perentoriamente?! Foda-se, de crimes destes não curam os meritíssimos palermas do palácio Ratton.

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    • André's avatar
      André permalink
      6 Outubro, 2013 17:50

      Olhem lá, aquilo não é só para as consoantes mudas? Será que sou eu quem está errado quando pronuncio o P? Espero bem que não, a palavra sem o P fica horrível…

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  8. Luís Marques's avatar
    Luís Marques permalink
    6 Outubro, 2013 17:40

    Eramasfoice, bem visto.

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  9. André's avatar
    André permalink
    6 Outubro, 2013 17:52

    Seja a situação onde for, não se desculpa: um governo tem de cumprir a lei, seja um governo de esquerda ou de direita. Se não for viável, altere a lei (com tudo o que isso implica, no caso de Portugal ter uma maioria de dois terços…).

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    • Incognitus's avatar
      Incognitus permalink
      6 Outubro, 2013 19:15

      O problema não é a lei, e sim a interpretação arbitrária que dela é feita. São princípios gerais, aqueles que são usados para abater as intenções do Governo. Estariam sempre na Constituição.

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      • RCAS's avatar
        RCAS permalink
        6 Outubro, 2013 23:18

        Incognitus, não insultes a tua própria inteligência, sabes bem que todas as leis tem interpretações diferentes, dependendo do pensamento de cada um!
        Aliás basta ires a qualquer tribunal para veres quantos advogados tem visões diferentes, “dependente dos seus interesses” sobre exactamente a mesma coisa!

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      • und's avatar
        und permalink
        7 Outubro, 2013 16:50

        tu insultas a tua todos os dias

        infelizmente ela é tão estúpida que nem nota

        PS: isto não é um insulto

        PSD : já isto……tamém num é

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  10. JCA's avatar
    JCA permalink
    6 Outubro, 2013 19:09

    .
    Os tempos são outros. Até o Euro perdeu o combóio.
    .
    É a coisa da Nota com que se compram os melões ou se ganha para não proibir vendê-los (aquela coisa ‘genial tão chico-esperta’ de criar dificuldades para VENDER facilidades (corrupção não, extorsão)
    .
    .
    mas vamos lá as talis ditas Mota e Moedas:

    depois de abandonado o padrão ouro, já vinha dos tempos dos sumerios, egipcios, romanos, reis, monarquias e ditaduras durante milhares de anos,
    .
    foi substituido pelo padrão ‘petrodolar’ ou seja indexação a outras ‘coisas’ (Nixon)
    .
    hoje está indexada à ‘rotativa das casas da moeda’ (crise 2008). Porque razão ?
    .

    Porque se autodestruiram por imobilismo quer o padrão quer a soluçãoda criação de dinheiro pelos Bancos (em 10 notas iguais por cada 1 criam-se 9, o nome tecnico não interessa) quer a emissão de papel moeda pelos Bancos Centrais quer os tais ‘produtos toxicos’ que foi a fuga para a frente dos Bancos,tudo por
    ,
    .
    incapazes de produzir o papel moeda perante a natalidade atual nos Continentes não-Europes
    ,
    e face ao alargamento civilizacional exigido por mais milhões e milhões seres humanos para acesso ao consumo de bens alimentares, de qualidade de vida
    .
    e à universalização imparável dos Direitos Civilizacionais na Saude, Educação, Reforma, Trabalho. Habitação, Maternidade etc
    .
    .
    As acobracias atuais sem rede dos ‘Austeridades’ sob o emblema clubista ‘Crise’ são o estertor de fantasistas da sucata antiga, porque:
    .
    O NOVO CAPITALISMO respeitador do Lucro e da Propriedade Privada ESTÁ A CHEGAR
    .

    QUER QUEIRAM QUER NÃO os imobilistas auteristas sob o guarda chuva dum apocalipse que só existe na cabeça deles, quiçã alzheimerizada.
    .
    .
    .
    Claro que é UMA NOVA ORDEM MUNDIAL, nunca antes vista, sairá por fora do meio da confusão de quem a sente mas não sabe muito bem como fazê-la ou como será.
    .
    O resto é perder tempo, agravar o problema global
    .
    e abrir a porta para que explosões sociais imponham a ESTATIZAÇÃO DA BANCA a Uniões Europeias e demais por esse mundo fora,
    .
    muito mais cedo do que pensam os tais das ‘previsões-bruxas de certezas” que adivinham cientificamnete a excel amanhãs que cantam ora pela Direita ora pela Esquerda ora pelo Centro.
    .
    .
    Uma que remnedava qualquer coisa o sapato velho de tão gasto, era aquela rooseveltiana separação absoluta da Banca de Depositos/Emprestimos da Banca de Investimentos (evito o palavrão em economês que é outra peneirice pindérica de vaidosos para embasbacarem incautos porque nada sabem resolver, reformar ou inovar, quanto mais pessoalmente criarem riqueza, empregos etc)
    asbacarem os que julgam basbaques),
    .
    mas pouco adiaria o que tem de ser e será.
    .

    (evito o palavrão em economês que é outra peneirice pindérica de vaidosos
    com expedientes ‘elitistas’ ou de ‘escol’ para embasbacarem incautos),
    .

    .

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  11. JCA's avatar
    JCA permalink
    6 Outubro, 2013 21:08

    .
    A pedido ‘de várias familias’, para não escrever muito então aqui vai sobre “aquela rooseveltiana separação absoluta da Banca de Depositos/Emprestimos da Banca de Investimentos “ invocada acima

    Lei Glass–Steagall – Wikipédia, a enciclopédia livre
    http://pt.wikipedia.org/wiki/Lei_Glass%E2%80%93Steagall

    .

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    • Carlos's avatar
      Carlos permalink
      7 Outubro, 2013 02:18

      Mais outro a bater na mesma tecla. Leiam o artigo: http://www.forbes.com/sites/objectivist/2012/11/12/why-the-glass-steagall-myth-persists/

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      • JCA's avatar
        JCA permalink
        7 Outubro, 2013 02:45

        .
        A opinião de Joseph Stiglitz vale tanto como as doutros Premio Nobel que dizem o contrário noutras ‘biblias de economês’.
        .
        Verdade verdadinha é que a Banca entrando no negocio do Investimento estravazando a sua função Depositos/Emprestimos joga na roleta das Bolsas, e não só ….
        .
        as poupanças e o dinheirinho dos depositantes, ditos clientes, mas legalmente mais uns credores dos Bancos porque afinal a Banca não guarda o dinheiro dos depositantes, legalmente os credores não depositam, emprestam dinheiro ao Banco.
        .
        E quando a coisa dá para o torto acontecem os 2008’s. Ou não é ?
        .

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  12. JCA's avatar
    JCA permalink
    6 Outubro, 2013 22:24

    .
    .
    A pedido doutras familias, lá vai sobre essa coisa da criação de dinheiro pelos Bancos (em 10 notas iguais por cada 1 criam-se 9, o nome tecnico não interessa)
    .
    Sistema de reserva fraccional ( el engaño del sistema financiero )

    .

    .
    .

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  13. AA's avatar
    6 Outubro, 2013 23:11

    Historian Stephen Davies names three persistent myths about the Great Depression.

    Myth #1: Herbert Hoover was a laissez-faire president, and it was his lack of action that lead to an economic collapse. Davies argues that in fact, Hoover was a very interventionist president, and it was his intervening in the economy that made matters worse.

    Myth #2: The New Deal ended the Great Depression. Davies argues that the New Deal actually made matters worse. In other countries, the Great Depression ended much sooner and more quickly than it did in the United States.

    Myth #3: World War II ended the Great Depression. Davies explains that military production is not real wealth.; wars destroy wealth, they do not create wealth. In fact, examination of the historical data reveals that the U.S. economy did not really start to recover until after WWII was over.

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  14. JCA's avatar
    JCA permalink
    7 Outubro, 2013 00:39

    .
    Ou mais soft e historiado:
    .
    .
    How MONEY & BANKING Really works – Part 1 (1 of 5)
    .

    .

    .

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  15. JCA's avatar
    JCA permalink
    7 Outubro, 2013 02:15

    .
    E abanca assim no Euro:
    .
    Banco Central Europeu:
    Money Creation in a Fractional Reserve Banking System
    .

    .

    .

    .

    .

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  16. JCA's avatar
    JCA permalink
    7 Outubro, 2013 03:42

    .
    E nos EVA:
    .
    :.
    FEiD (como funciona):
    .
    Reserva Fraccionaria y Quantitative Easing

    .
    A Xina surge mais impenetravel. A Banca é do Estado, o câmbio estabelecido pelo Governo Xinês, a emissão de Notas e Moedas é pela rotativa lá do sitio, e andam a comprar ouro em quantidades industriais. Há quem diga que o sonho xinês é:
    .
    ‘China is taking a leap forward to control world currency’
    http://rt.com/op-edge/china-control-world-currency-707/
    .

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  17. josegcmonteiro's avatar
    7 Outubro, 2013 10:45

    JMF é um porco safado.

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  18. PMP's avatar
    PMP permalink
    7 Outubro, 2013 11:54

    A diferença é que o FDR pretendia que o TC dos EUA aprovasse um plano de crescimento economico e combate ao desemprego, por cá o Governo quer que o TC aprove mais medidas de austeridade excessivas que aumentam a recessão e o desemprego.

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  19. JCA's avatar
    JCA permalink
    7 Outubro, 2013 16:40

    (cont 03.42H)
    ..
    Sobre a China, uns enquadramentozitos:do que se vai sabendo por aí atingindo a coisa da Nota e da Moeda com que se compram os melões, Glass–Steagall, Reserva Fraccionaria e Quantitative Easing etc e tal:
    ..
    -China Expands Space Warfare Capabilities
    New weapons aimed at undermining US systems
    http://www.theepochtimes.com/n3/297396-china-expands-space-warfare-capabilities/
    .
    -China investment opportunities today
    “In the 19th century in America, we had 15 depressions, with a ‘d’, and yet we became the most exciting and successful country in the 20th century.”
    “China’s gonna have a lot of problems. I don’t know what or when or why, but I know it’s coming. But when they happen, take advantage of the opportunity, don’t throw up your hands and say ‘oh gosh, now I’m going to Denmark to learn Danish’ or something.”
    http://www.mining.com/china-investment-opportunities-today-jim-rogers/
    .
    .
    -Hiring Practices in China Could Haunt Investment Banks
    http://www.theepochtimes.com/n3/293052-hiring-practices-in-china-could-haunt-investment-banks/
    .
    A Xina ainda sonha na prata e no ouro como nos tempos dos Imperadores.
    .
    Hoje ninguém dá valor a metais ou outras coisas quaisquer como padrão do que quer que seja. Morreram. Quanto muito são uma commodity como um andar, uma terra, um carro, um tonelada de feijão, um barril de petroleo ou outra coisa qualquer do género que se compra com Notas, Moedas ou eletronicamente ‘thin air’.
    .
    Prontos mas sonhar é um direito.
    .

    .
    .
    .

    ..

    .

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  20. JCA's avatar
    JCA permalink
    7 Outubro, 2013 18:33

    .
    (ref 19.09H), aditando,
    .
    se os hão como dizem por aí os mandados de altos e baxos niveis , ,
    .
    os TREZE, sobre tudo ou sobretudo, estão em confusão, ainda a gatinhar para aprenderem a andar com o NOVO universal,
    .
    por aí abaixo passando pelos ‘sacerdotes’, ‘sacristãos’ e ‘em catequeses’ de Fés ou fés sem Fé, por ali ou por acolá, pagam a fatura da Ideia que foi absoluta, ora imperfeita e obsoleta, que já não é enquanto ainda parece que é,,
    .
    porque sobre tudo, e sobretudo traídos pelo MEDO, ainda não conseguiram florir a SINTESE que vai parir a substituta nova Ideia Absoluta que enterra a que foi absoluta, para o novo TEMPO perfeito mas imperfeito para o que virá depois e assim sucessivamente até ao ‘fim dos tempos’.
    .,
    É no Tempo transitório praticamente a acabar em que estamos.
    .
    Para a nova Ordem Mundial, que uns chamam Globalização outros outra cois qualquer, porque inda não está em curso. O tal novo Capitalismo.
    .
    Nada de especial, toda a gente sente que vem aí qualquer coisa,
    .
    desde a capatazia a alto nivel aos capatázios dos niveis abaixol, embora não saibam o que aí vem,
    .
    como se extrai dos discursos, soluções, salvadores, medidas desculpadas por ‘experimentais ou laboratoriais’ que é piar mais fino etc
    .
    para pretensamente acudirem a não sabem bem o quê, por acima deles ainda indefinido por ignrância de como se hão-de adaptar ou ajustarem sustentadamenteo,
    .
    pois não sabem o ‘porquê-quem-como-quando-onde-o quê-para quê’. É a olhómetro hiperativo-ansioso, evito oportunista por insustentado se alguém dele fantasiosamente se socorre sonhando, sol de pouca dura, insustentada como oeira que o vento levará.
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    No entretanto temos de sobreviver para viver. É o que há hoje, Amanhã …..
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