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Só lido. Contado não se acredita

28 Julho, 2014

 O ARGUMENTO PODE SER DE DOIDOS MAS JÁ ESTÁ EM DIRECTIVA As associações de ciclistas defendem que os estragos causados por um acidente entre um veículo a motor e uma bicicleta devem ser pagos pela seguradora do motorizado, independentemente de quem é culpado e mesmo que o seguro seja agravado. A Federação Portuguesa de Cicloturismo considera que deve ser seguida uma directiva europeia denominada “responsabilidade objectiva”, que diz ser aplicada noutros países da União Europeia.

O ARGUMENTO MAIS FALSO DE TODOS  O presidente da federação, José Caetano, considera que, em caso de colisão entre os dois veículos, e ao abrigo desta directiva, deve ser activado o seguro do veículo motorizado como forma de “proteger os utilizadores da via mais vulneráveis, que são os peões e os utilizadores de bicicleta”.  (do ponto de vista do peão a bicicleta não é nada amigável)

O ARGUMENTO DA LUTA DE CLASSES: José Caetano alega ainda que a sinistralidade em Portugal é provocada pelos veículos motorizados, não por bicicletas, e que pedir aos ciclistas que tenham um seguro é uma questão que não pode ser levantada em tempo de crise. “Há pessoas que andam de bicicleta porque não têm dinheiro para um passe social ou para um automóvel, quanto mais para um seguro”, argumenta.

O ARGUMENTO DO TUDO AO MOLHO A VER SE NÓS É QUE NÃO PAGAMOS Para o presidente da Federação Portuguesa de Cicloturismo e Utilizadores de Bicicleta (Fpcub), o pagamento pelo seguro automóvel dos danos de um acidente causado por uma bicicleta tem ainda uma outra explicação. José Caetano acredita que se fosse obrigatório seguro para os ciclistas “também teria de ser obrigatório para os peões, já que [estes também] atravessam a via pública e usam passeios”.   

O ARGUMENTO HIGIÉNICO De acordo com o responsável da Fpcub, os problemas de sinistralidade devem ser “responsabilidade dos veículos motorizados, sejam eles motos, automóveis ou veículos pesados”, até porque “a utilização de bicicleta é boa para a saúde, ambiente e economia”.

O ARGUMENTO QUANDO SÃO OS OUTROS A PAGAR A MIM NÃO ME CUSTA NADA Para Mário Alves, representante da Associação pela Mobilidade Urbana em Bicicleta (Mubi), é natural que o seguro do automóvel seja agravado, mesmo quando a culpa é do ciclista, já que o carro “é bastante pesado e custoso para a sociedade”. “Mais um pequeno agravamento não parece que seja muito grave”, afirma.
O ARGUMENTO A VER SE PEGA O carro é “uma arma potencial”, frisa, acrescentando que “quem tem uma carta de condução, tem de ter responsabilidades para com aqueles que não têm”.

44 comentários leave one →
  1. António Parente's avatar
    28 Julho, 2014 18:36

    Não consigo comentar. Estou em estado de choque. Não pode ser verdade. É uma brincadeira.

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  2. Joaquim Amado Lopes's avatar
    Joaquim Amado Lopes permalink
    28 Julho, 2014 18:57

    Ou seja, um ciclista não gosta da cara de um automobilista, atira deliberadamente a bicicleta para cima do automóvel e o automobilista é que paga os danos no seu veículo e uma bicicleta nova para o “desfavorecido”.

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  3. fado alexandrino's avatar
    28 Julho, 2014 19:02

    A culpa não é deles, é de quem vai ouvir estas patacoadas e depois coloca-as em letra de forma num jornal ou numa televisão.
    Agora qualquer bicho careta transforma-se num instante para a CS em representante Disto ou Daquilo, sem cuidarem de saber donde vêm e se realmente representam alguém.
    Como exemplo pessoal a Comissão de Utentes da Linha de Sintra em que não votei, nem sequer sei como é que isso se podia fazer e que para as televisões fala em meu nome.
    Eu sim, tenho legitimidade, sou administrador de condomínio e daqui a uns tempos com uma boa campanha posso ser o Representante da Minha Rua.
    Venham ouvir-me, por favor.

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    • Tiro ao Alvo's avatar
      Tiro ao Alvo permalink
      28 Julho, 2014 21:06

      “A culpa não é deles, é de quem vai ouvir estas patacoadas e depois coloca-as em letra de forma num jornal ou numa televisão.”
      Assutei-me. Temi que continuasse e escrevesse: “ou em blogues”…

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  4. cepatorta's avatar
    cepatorta permalink
    28 Julho, 2014 19:15

    Parece que foram recrutar legisladores num qualquer manicómio! Aprovam uma lei que permite aos ciclistas circularem a par, em seguida dizem que tenho que manter uma distância de 1,5 m dos mesmos. Pergunto: Num local em que exista um traço contínuo (e por vezes prolongam-se por grandes distâncias), temos que seguir atrás deles a 15 ou 20 km/h? Ou menos, se for numa serra!

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  5. Anti-gatunagem's avatar
    Anti-gatunagem permalink
    28 Julho, 2014 19:40

    Vou começar a fazer pontaria a estes filhos da puta! É só acertar-lhes quando não houver ninguém a ver e deixá-los na valeta. Ainda um dia destes, um destes filhos da puta ia-me atropelando no passeio e ainda fugiu a refilar. É mandá-los a todos para a China do mao. País de oportunistas sem vergonha na cara.

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    • Carlos III's avatar
      Carlos III permalink
      29 Julho, 2014 05:55

      Tanto não digo, mas uma boa buzinadela de vez em quando dá efeito.

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    • Pedro Carlos's avatar
      Pedro Carlos permalink
      29 Julho, 2014 10:44

      Calma… Há ciclistas responsáveis! A maioria deles até sobrevive…

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  6. ze luis's avatar
    28 Julho, 2014 19:43

    FÓNIX!

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  7. Joaquim Carreira Tapadinhas's avatar
    Joaquim Carreira Tapadinhas permalink
    28 Julho, 2014 19:53

    A parvoíce em Portugal não tem limites. A comunicação social, onde abunda muita gente sem cabeça, TAL COMO NA POLÍTICA, não devia dar notícias que nos envergonham. Nada a fazer, os dados estão lançados.

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  8. jp's avatar
    28 Julho, 2014 20:03

    isto é uma vergonha.agora na estrada brincam com os automobilistas ao colocar-se uns ao lado dos outros, mesmo em estradas de intenso movimento como a A13 porto viana.e sem seguro para agravar a situaçao.o texto por voçes transcrito dá vontade de rir.

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  9. anónimo's avatar
    anónimo permalink
    28 Julho, 2014 20:21

    O Caetano só achava que o seguro deveria ser obrigatório quando era ele a organizar os passeios em Lisboa e a receber o premio de cada ciclista, para depois reter, pelo menos, a comissão de angariador.

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  10. Revoltado's avatar
    Revoltado permalink
    28 Julho, 2014 20:22

    Eu acho bem sim. E já agora, também não deveria haver seguros para automóveis, apenas para camiões. Uma vez que são profissionais que lucram com a circulação, causam mais transtorno, pouluem mais, inclusivé até tem mais rodas em contacto com o chão. Para além disso o agravamento do seguro seria facilmente suportado pelas empresas.

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  11. Karolino's avatar
    Karolino permalink
    28 Julho, 2014 20:23

    Se já existe uma diretiva europeia denominada como “responsabilidade objetiva” que já é aplicada noutros países europeus e que determina que, “em caso de colisões, independentemente de quem é culpado, deverá haver uma cobertura dos danos por parte das seguradoras automóveis”, sed lex.

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    • Carlos III's avatar
      Carlos III permalink
      28 Julho, 2014 21:54

      Se essa directiva for como diz, não elimina a necessidade de seguro obrigatório mesmo para bicicletas. A responsabilidade civil objectiva não elimina a responsabilidade pessoal, junta-se a ela e, no direito criminal europeu, não dispensa a causalidade nem a culpa.

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  12. Juromenha's avatar
    Juromenha permalink
    28 Julho, 2014 21:15

    O paraíso do chico-espertismo à beira-mar plantado…

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  13. FGCosta's avatar
    FGCosta permalink
    28 Julho, 2014 21:15

    Ja decidi duas coisas: comprar uma bicicleta daquelas mais pesadas,e saber onde o Sr Caetano costuma estacionar o carro

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  14. Eleutério Viegas's avatar
    Eleutério Viegas permalink
    28 Julho, 2014 22:14

    Não podemos fazer uma espera a estes bimbalhões para lhes dar um enxerto de porrada?

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  15. A. R's avatar
    A. R permalink
    28 Julho, 2014 22:29

    Pois não é nada de novo. Houve aí um juiz que passou um ralhete e uma nota de culpa a um automobilista que deu um toque a um ciclista nocturno, em contra-mão, sem luz, sem reflectores, sem capacete e sem colete.

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  16. PiErre's avatar
    PiErre permalink
    28 Julho, 2014 22:30

    E o que acontece a quem só se desloca em carro oficial do Estado.
    E um tanque blindado do Exército?

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  17. PiErre's avatar
    PiErre permalink
    28 Julho, 2014 22:33

    Mas isso que o senhor José Caetano preconiza também se aplica fora do manicómio, ou é só lá dentro?

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  18. OAlves's avatar
    OAlves permalink
    28 Julho, 2014 23:17

    O único comentário que me ocorre é que vivemos num País onde qualquer doido tem tempo de antena. Atenção que quem não se dá ao respeito não pode exigir que seja respeitado.

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  19. orabolas's avatar
    orabolas permalink
    28 Julho, 2014 23:27

    Por esses bicicletistas a pagar taxa de circulação…e imposto de co2 devido ao excesso de combustível gasto por quem tem que se arrastar atras deles…e Óculos para verem os semáforos, passadeiras, cruzamentos, passeios para peões, etc…

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  20. colono's avatar
    colono permalink
    29 Julho, 2014 00:19

    Já agora:

    Juntamente com a lei dos maus tratos infligidos aos animais…

    Deve-se culpabilizar-se o automobilista que atropele um cão, boi ou o presidente da Fcub… mesmo que atravesse fora da passadeira o

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  21. I's avatar
    29 Julho, 2014 00:32

    AR. “… Houve aí um juiz que passou um ralhete e uma nota de culpa a um automobilista que deu um toque a um ciclista nocturno, em contra-mão, sem luz, sem reflectores, sem capacete e sem colete…”.
    Já vi um ciclista de noite, sem luzes nem refletores numa via a descer a alta velocidade e … em cima do passeio!.

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  22. pardal's avatar
    pardal permalink
    29 Julho, 2014 08:40

    É o Estado de Direito que se andou por aí a construir…
    Até os absurdos são lógicos e defensáveis!!!

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  23. Jorge's avatar
    Jorge permalink
    29 Julho, 2014 09:50

    Concordo com a proposta. Os condutores passam a ser mais cuidadosos e talvez haja menos mortes por atropelamenteo nas passadeiras e acidentes com bikes.

    Em Paris ou Amsterdão o ciclista já tem SEMPRE” prioridade. É uma questão de cultura e lógica. Um automobilista pode matar um ciclista, o contrário não é verdade.

    Por ultimo, não entendo os comentários de choque. As SEGURADORAS pagam. What´s the problem?

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  24. ztfcad's avatar
    ztfcad permalink
    29 Julho, 2014 10:12

    É só cromos ! Responsabilidade civil objectiva ? Pelo menos desde 1967 no Código Civil. É por estas e por outras é que o nº de mortos em acidentes com bicicletas aumentou 30 % desde Janeiro. Por estas, por outras e por causa do alterações ao Código da Estrada. País de camelos, ..oda-se…

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  25. anónimo's avatar
    anónimo permalink
    29 Julho, 2014 12:02

    Agora que deixei passar o natural acesso de raiva dos comentadores, convém perceber que nem todos os ciclistas, mesmo em Lisboa, se revêem nas parvoíces socialistas (ex-comunistas) da federação do Sr. Caetano que já é dirigente há 40 anos, sendo o ciclista profissional com mais palmarés em portugal. Se bem que só pedale em média 5 Km por ano, em especial na campanha eleitoral do candidato que tem mais hipóteses de ganhar. É o orçamento da CMLisboa que sustenta, através de subsídio directo, aquela Federação. E também o seu Presidente, ao qual não é conhecida qualquer outra fonte de subsistencia.

    A maioria dos ciclistas fazem seguro contra terceiros e de acidentes pessoais – é o meu caso. A minha prática de bicicleta não é feita á custa de mais ninguém. Aliás, uma das minhas bicicletas, em fibra de carbono, vale mais do que a maioria dos carritos com mais de 5 anos que se cruzam com ela. Daí que alguns raciocínios na caixa de comentários sobre seguros, garantias, franquias, premios, etc. não são aplicáveis,manifestamente, ao meu caso. E aos casos de outros ciclistas que eu conheço.

    Após 74 e durante anos “a causa das bicicletas” ficou encostada aos comunistas – “organizações de base” – do mesmo modo que com a implantação da república era um fenónemo republicano. Ultimamente tem havido uma tentativa de encostar o ciclismo aos xungas e rastas, á vida alternativa-verde-subsidiada e demais fantochadas, copiadas da estética holandesa e da racionalidade chinesa do tempo do Tung

    Convém perceber, porém, que qualquer pai responsável tem bicicletas em casa para os seus filhos e ensinar um filho a andar de bicicleta é tão importante como ensiná-lo a nadar.

    A utilização da bicicleta é um fenómeno transversal da sociedade – pelo menos na vertente de lazer familiar – e quanto mais criticam a bicicleta, metendo tudo no mesmo saco – e esta é a queixa que tenho da autora do poste desde há alguns anos – mais se reforça o poder mediático destes alegados defensores do movimento ciclistico.

    Há muita gente de bem a praticar ciclismo que nem sabe quem é o Caetano e muitos outros que sabendo quem ele é o evitam.

    Aliás, esta forma de criticar, por criticar, a bicicleta é típica de um preconceito citadino burguês muito pedante baseado na cavalagem do BMW comprado em leasing pela empresa. (Como se vê é fácil cair na tentação de meter tudo no mesmo saco)

    Carros e bicicletas tem lugar nas estradas, ruas e caminhos, cada qual cumpre uma função social que, por vezes, coincide.

    Ah, e não se esqueçam : “Ciclistas e águas frizes fazem as gajas felizes”.

    Pratique ciclismo. A sua mulher agradece.

    Boas pedaladas!

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    • cepatorta's avatar
      cepatorta permalink
      29 Julho, 2014 14:23

      Nem todas as mulheres!

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      • anónimo's avatar
        anónimo permalink
        29 Julho, 2014 15:06

        Cada qual fala por si

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      • cepatorta's avatar
        cepatorta permalink
        29 Julho, 2014 15:23

        E também já ouvi dizer que aquele selim, estreitinho, provoca uma certa inibição no desempenho sexual!

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      • anónimo's avatar
        anónimo permalink
        29 Julho, 2014 16:24

        EStá mal informada.E, pelos vistos, mal servida. O selim estreitinho que diz usar é mais para coçar, Não é para fazer ciclismo.

        A compressão do períneo – vasos sanguíneos e nervos – causa insensibilização (física), que é coisa diferente da inibição (psicológica) que refere.

        Espreite os selins SMP. Também há para mulheres. Há muitos anos que esse problema está ultrapassado.

        A literatura não identifica nenhum caso de um tipo que, por inibição provocada pelo selim, tenha ficado maricas. Mesmo vestido de lycra. Aliás, costuma ser mais ao contrário, os maricas é que têm medo de andar de bicicleta e costumam arranjar desculpas com os selins e tal.

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      • anónimo's avatar
        anónimo permalink
        29 Julho, 2014 16:30

        Antes de voltar à carga com mais ignorancia, abra o seguinte site http://www.z99.it/smp4bike/images/stories/tour2014-ita/index.html#p=2

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      • cepatorta's avatar
        cepatorta permalink
        29 Julho, 2014 17:08

        Você é que é ignorante. Ainda não conseguiu ver que estou a brincar. E ainda mais o infomo que, Não sou mulher e já fiz talvez mais km de bicicleta, como ciclista profissional, há uns largos anos, do que você fará provavelmente em toda a sua vida. E peço desculpa paela brincadeira.

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      • anónimo's avatar
        anónimo permalink
        29 Julho, 2014 17:47

        1. Um ex-profissional nunca diria tanta parvoíce na parte que às bicicletas diz respeito.
        2. Desculpe se não é mulher. É que a sua conversa de gaja potenciou a confusão,
        3. Quando lhe apetecer brincar, vá brincar com alguém da sua família.

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      • cepatorta's avatar
        cepatorta permalink
        29 Julho, 2014 17:58

        Já pedi desculpa. Se não lhe chega, vá dar uma voltinha na sua pasteleira.
        Fim de conversa.

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  26. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    29 Julho, 2014 15:24

    Faz sentido é a Estratégia do Hamas aplicada ao ciclismo.

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  27. fado alexandrino's avatar
    29 Julho, 2014 19:34

    Ciclistas querem criar na ponte 25 de Abril uma ciclovia, tal como existe na ponte gémea Golden Gate, em São Francisco
    Estradas de Portugal considera que tabuleiro superior tem perfil de auto-estrada. No dos comboios, o corredor existente é apenas para emergências.
    Correio da Manhã

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