E o governo mais apreciado pelos portugueses é …
Resultados alcançados pelo Governo português nas negociações no eurogrupo:
1. Reestruturação da dívida ao FMI
2. Clara demarcação da Grécia perante parceiros europeus e mercados
3. taxas de juro a 10 anos de 2,3%
Resultados alcançados pelo governo grego no eurogrupo:
1. Fuga de depósitos dos bancos gregos
2. Corte de rating pela Standard & Poor’s
3. Corte de rating dos bancos gregos pela Moody’s
4. Juros a 10 anos acima de 10% e os juros a 3 anos na casa dos 18%-20%. Cotação da Grécia no mercado de dívida retrocedeu para níveis de 2013.
5. Desconfiança por parte de parceiros e mercado
6. Derrota em toda a linha nas negociações (zero objectivos atingidos)
7. BCE deixou de aceitar dívida grega como colateral
Governo mais apreciado pelos portugueses:
Portugueses apreciam mais o governo grego que o seu próprio
BLASFÉMIAS 
Correcção: Onde se lê “governo grego”, deve ler-se “governoS gregos”. Nomeadamente, aqueles que alinharam incondicionalmente com os programas até agora dados como “inevitáveis” e de que o João Miranda gosta.
Já agora, repito o que já por aí disse: e a economia, senhores? Que me interessa que os juros da dívida baixem, se não produzo riqueza para os pagar?
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Se não percebe a relação entre taxas de juro da dívida e economia …
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Sim, tem sido a vossa “narrativa” (como se diz), sem qualquer sustentação na realidade. Os bancos estão cheios de dinheiro, João Miranda.
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Os juros da divida teem, de facto, baixado. E bom, sim senhor. Onde nao vejo melhoras e no facto de a divida continuar a aumentar e nao se vislumbra maneira de a parar. Por este andar daqui a dois anitos estaremos mais gregos que os gregos.
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Na lista do que o governo português conseguiu, falta uma conquista importante, que foi a de obter um défice orçamental anual inferior aos 3%, o que é uma obrigação do pacto de estabilidade do euro, muito longe dos quase 10% dos tempos do senhor da “narrativa”. E a economia está de novo a crescer, embora ainda a 1% anuais. O que é muito, pois há 3 anos dizia-se ser impossível de obter, quando estavamos muito próximos da banca-rota.
Nada disto interessa, pois a “esquerda” é a dona da razão e da ética, e os que estão no poder são extremistas neo-liberais, por isso receio que todo o esforço feito nestes últimos anos vá ser perdido, e teremos os amigos das “narrativas” de volta a gastar o que não é deles, e a hipotecar o futuro do país.
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Um dos argumentos que se ouviu por parte dos críticos do Syriza era algo do tipo “como podem os gregos atrever-se a pedir juros mais baixos, quando já pagam cerca de metade dos juros que nós pagamos, mesmo tendo uma dívida superior”.
Sim, o nosso governo tem sido muito bem sucedido nas negociações…
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Tem. Tem vindo paulatinamente a reduzir os juros pagos. E nem sequer precisa de estar num programa onde existem contrapartidas e avaliações.
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Portugueses apreciam mais o governo grego que o seu próprio
22 Fevereiro, 2015.
.
A “apreciacao” do JM fica baseada em quais dados?
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Também fiquei com essa dúvida.
Fiz uma consulta aqui em casa e o resultado foi exactamente ao contrário.
Convêm esclarecer que só havia um votante, eu.
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Então foi o Syriza que conseguiu perdão de parte da dívida grega?
Ó homem vá trocar de lentes.
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preferem a 4ª e última falência promovida pelo ps
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A nossa salvação para não estarmos como a Grécia foi a saída do Dr Gaspar que reconheceu que o programa falhou e que estávamos a entrar em recessão perpetua. Começámos a sair da recessão com base no crescimento do turismo, a que não alheia a” primavera árabe” e com os efeitos do chumbo do TC, sim, o nosso crescimento é tendencialmente pelo consumo, o que é péssimo. Nas condições atuais, a emigração em massa vai continuar e não pagaremos dívida nenhuma, sobreviveremos.
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O que ja’ nao e’ nada mau e sempre e’ melhor do que nao ter nenhum “cacau” por causa de uma bancarrota…..
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Vitor Gaspar deve ter uma estátua
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uns ingratos estes portugueses – seja lá o que isso for – que tem o governo mais fantástico do mundo…
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” Portugueses apreciam mais o governo grego que o seu próprio”
JoãoMiranda,
Sabe porquê??Porque o Governo Grego, pode até nem conseguir nada, mas está a tentar governar em função de quem os elegeu enquanto o nosso governa em função de estranhos á suas gentes.
Bem aqu coloco a legitimidade de pagar ou não pagar, coloco aqui e tão só, a legitimidade de um Governo que foi eleito na base dum programa e aplicou o seu CONTRARIO ao quadrado.
João, venha para a rua e sinta o pulsar de um pais degradado sem forças para dar a volta á situação. Melhoria, números. bonitos mas só nos grande salões
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Estou comovido com tanta “desgraca”….. :’-(
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Expatriado,
Eu se fosse a ti, estava já que o pais está parado mesmo. Já agora dá um apontamento em sentido contrario, UM
O presidente do Conselho Económico e Social, social-democrata que em maio assume a função de conselheiro do presidente da Comissão Europeia, Jean-Claude Juncker, não gostou da forma como o Governo português, chefiado pelo seu partido, se posicionou face à Grécia, nas negociações com o Eurogrupo. Considera que “foi errado fazer uma declaração ostensiva contra os interesses” daquele país e critica também o Executivo por não ter contrariado o programa da troika, “feito à bruta”.
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O país pode estar parado, mas ontem em Moreira de Cónegos, os parados encheram o campo com seis mil espectadores, e os bilhetes não eram baratos.
Deve haver uma qualquer explicação Bolotiana para isto.
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Fado,
Explicações??? Olha aqui tres
– Bombeiros de Constância sem combustível para prestar socorro
– Centros de emprego registam mais 17 mil inscrições em Janeiro
IEFP dá conta de 615.654 desempregados no final de Janeiro Mais do que em Dezembro, mas menos do que em 2014.
– EP e REFER identificam 33 milhões em imóveis para vender este ano
Infra-Estruturas de Portugal, que resulta da fusão das duas empresas, quer desfazer-se de 150 activos no curto prazo.
Apenas três indicadores da vitalidade da nossa economia
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Nunca me canso de admirar como você consegue encontrar sempre maneira de falar de tudo o que lhe convém em vez daquilo que o post trata.
Os bombeiros de Constância são voluntários, mas todos recebem salário para serem “voluntários”.
Se deixassem de ser “voluntários” pagos já havia dinheiro para o combustível.
Sobre os números do desemprego, sobem e descem, são uma tragédia mas quem é que tem a solução para empregar todos?
Qual é o problema de haver 150 imóveis para venda?
Olhe o que eu acho um problema é as administrações destes dois elefantes terem dois parques de estacionamento feitos há meses (Massamá e Cacém) fechados e vários às moscas porque não os sabem explorar.
Noto que não respondeu à minha interrogação.
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Fado,
A Moreira de Cónegos é fácil de responder, Futebol, Fátima e Fado, são o ópio do povo e como a marca Benfica arrasta multidões…o preço doe bilhetes e a forma como são pagos…as coisas no interior funcionam de forma diferente, juntasse para ir ver um grande evento e no caso foi o Benfica, Mas não provas nada com isto. Quanto ao resto da tua resposta…se não alcanças mais paciência. Como é óbvio o bombeiros não ter combustível não faz mal nenhum.
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Bolota vou seguir o seu raciocínio. PPC prometeu que não iria subir os impostos certo? Ok. Então vamos supor que não iria subir os impostos. Mais, vamos também manter os níveis de despesa pública porque o Estado Social é a maior vitória que consigamos nos últimos 40 anos. Ou seja estamos com um défice de 10 % do PIB, a economia não cresce e como se isso não bastasse só nos emprestam dinheiro com taxas de juros pagáveis se crescêssemos a um ritmo elevado. O que faria?
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Artur Amorim
Pode ter toda a razão do mundo…mas como é que depois de cortar tudo o que tinha de cortar a divida continua a subir??? Não seria suposto estar a descer depois de se pagar alguma coisa, pouco que fosse???
Estado social???
– Durão Barroso vai receber pensão vitalícia de 132 mil euros por ano, fora os trocos
– Vítor Constâncio ganhou mais de 325 mil euros no BCE
– Cavaco tem algumas 4 reformas, tem tantas que está a trabalhar de borla tal como Assunção Esteves que recebe a reforma, reforma que onteve ao 40 e poucos anos.
Estes são os que me vieram á memoria de repentemente
Como é que vocês tem o desplante de virem com esta lenga.-Lenga como se tivessem a falar para meninos??? Esta quadrilha prometeu e não cumpriu nenhuma das promessas bem pelo contrario aplicou TUDO o que dizia não fazer em campanha. Esta é a verdade nua e crua
Atinem porra
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A dívida continua a subir porque continuamos a ter défice. Não podemos ser a favores de défices flexíveis e depois admirar-nos que a dívida pública não para de crescer. Reduzir um défice de 10 % de um ano para o outro não é uma tarefa fácil e como pode ver tem sido feito através do sacrifício dos contribuintes portugueses. A despesa do estado pouco ou nada mudou, devia descer 10 mil milhões e nem metade desceu. Olhe para os orçamentos de estado e vai ver que o valor pouco se alterou. O que pode constatar é que a subida da dívida pública bruta está a estagnar, o que é devido à diminuição do défice.
Quanto às reformas que está a mencionar, isso é um problema da segurança social como ela está desenhada. O sistema em si também é sensível ao envelhecimento da população. Na Suíça por exemplo, a pensão máxima concedida pelo estado é de 1700 euros. Mas toda a gente é obrigada a fazer um PPR e aí quanto você mais desconta, mais recebe na reforma. Desta forma, os contribuintes não são obrigados a sustentar reformas milionárias. Consegue imaginar as convulsões que um sistema destes daria a determinados partidos portugueses ?
Já que mencionou nomes, acho que também seria bom referir que a Odete Santos, lutadora acérrima dos direitos dos trabalhadores e dos mais fracos, não recusou uma pensão vitalícia.
Contudo, ainda não respondeu à pergunta de como é que resolveria o problema financeiro português. Simplesmente começou a mudar de conversa. Mas não o censuro por isso, também nunca ouvi os seus representantes ideológicos a propor algo de concreto que resolvesse o problema.
Atinem porra.
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” Mas toda a gente é obrigada a fazer um PPR e aí quanto você mais desconta, mais recebe na reforma ”
Artur Amorim,
O seu mundo deve ser um mundo qualquer que não será o da maioria do Zé Portuga. O Zé Portuga nem sabe o que é um PPR.
Quanto á Odete, pois…comunistas têm de cheirar mal da boca. Direitos são só para os Cavacos , Durões e afins, para as Odetes é que não.
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Segundo Eça , continuamos a ser ” o povo do caldo da portaria do convento”.
Além disso, informados, cosmopolitas e dotados de um sentido ético profundo, não temos qualquer dificuldade em identificar o lado certo de uma questão – seja ela qual fôr…
Nisso , há que agradecer, mas não se sabe muito bem a quem, o termos sido abençoados com uma classe “jornalista” que, por mera lógica, exibe as mesmíssimas qualidades do povo de que faz parte – só que um poucochinho mais analfabeta e vendidal…
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Aristóteles percepcionou magistralmente a subjacente natureza da Democracia/Demagogia, por ele designada como a degeneração da República:
– “E como o povo é conduzido pelos demagogos, estes se engrandecem. Se alguém não se conforma e recorre à Justiça, os demagogos dizem: “que o povo decida.” E o povo aceita com prazer a incumbência.”
O resultado é a oclocracia sempre democrática/demagógica…
Como mostrou Gustave Le Bon, as multidão é seguidista por natureza; e os demagogos sabem e intuem isso, como se extrai do resultado final inevitável.
E como Portugal não tem Elites, resta esta mixórdia oclocrata… – porque, como certeiramente o Prof. Amorim de Carvalho registou, o que prevalece são as “Falsas Elites imperantes”, que à intrínseca indigência mental corresponde inevitavelmente a indigência parasitária em que estamos e havemos de estar por muitos e longos anos…
Até porque o Escol predominante em Portugal, como acutilantemente descrito por F. Pessoa, “Está completamente divorciado do país que governa. É, por sua vontade, parisiense e moderno. Contra sua vontade, é estúpido“.
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“colateral”???
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Falta dizer que a Grécia ainda vai ficar mais 4 meses no fio da navalha até conseguir negociar um novo programa de ajuda com a troika, pois ao contrário dos crédulos que temos por cá, os mercados e as pessoas que tiraram o dinheiro dos bancos não acreditaram no novo governo grego.
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Os “credulos que temos por ca'” se fossem gregos e tivessem algum cacau nos bancos la’ do sitio tambem o tinham sacado e posto a bom recato.
“Nao va’ a vaca tossir”……
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Calma com a “festa”….
Vale a pena ler:
http://www.zerohedge.com/news/2015-02-22/50-shades-greece
Destaco:
“If Greece wouldn’t have given Germany the idea that it was winning, Athens would have already come very close to an exit from the eurozone. The problem with that is that it is not part of the mandate Syriza has been given by Greek voters. Who have spoken out for an end to austerity, but within the existing euro framework.
Varoufakis et al. may long have concluded that such a set-up is simply not realistic, but they would still have to work up to a situation where, at some point, they can present this to the people. And that can only be done after they can convincingly show that Germany and Holland refuse to honor the democratically decided mandate Syriza brings to the table.”
“They would have to make absolutely sure that the other side gets the blame for the failed negotiations.”
“Perhaps Syriza is just playing for time, perhaps that is their no. 1 priority, just so they create the space to come up with a contingency plan in case they leave the euro. But also perhaps they already have such a plan, and what is happening now is simply part of that plan.”
Tenho vários amigos e amigas na Grécia. Tenho estado em contacto com alguns deles ao longo de todo este “roadshow”. Mesmo após o “”””acordo”””” são unânimes: Varoufakis continua a JOGAR e que o governo de Atenas afinal sempre quis sair do Euro mas não quer ficar com a responsabilidade: quer ser corrido e fazer-se de vítima perante o seu eleitorado (que deveria saber que o programa do Governo é incompatível com a permanência na moeda única, pelo menos no seu actual formato.
Todos ontem e hoeje me têm dito algo do género: “this is far from over”
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“Os gregos têm de saber o que custa fazer pão, e não só pensar no esforço de comê-lo!”
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“And that can only be done after they can convincingly show that Germany and Holland refuse to honor the democratically decided mandate Syriza brings to the table.”
A demonstração de como o Governo Syriza é marxista, desonesto ou ignorante.
É a Grécia que tem de honrar os acordos que fez/faz.
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Parece que as propostas já aí andam. Rezam os rumores que são 3 páginas (espero que desta feita não se tenham enganado na missiva 🙂 ) e….ao que parece….é, básicamente o programa do Syriza (e do seu parceiro de direita nacionalista e anti-europeísta) reescrito com o já famoso estilo literário Varoufakiano.
Quer apostar como as propostas vão ser….”insuficientes”?!
(não substime Varoufakis. está tudo lá. no blog, na sua carreira académica, nos seus livros, na sua participação no Valve….)
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É um excêntrico (inteligente e culto, independentemente de concordarmos com ele ou não) num governo de “outsiders” que estão mortinhos por desatar a imprimir Drachmas.
Quanto a nós nunca deveríamos ter entrado no Euro (pelo menos naquelas circunstâncias) pois, como toda a gente sabe (ou deveria saber) é uma moeda muito mal implementada técnicamente (pois sempre fooi um projecto político). os países deveriam ter entrado de forma gradual (mas os franceses queriam tudo).
Pergunto-me como estaríamos se tivessemos entrado 5 anos mais tarde ou se tivessemos feito a opção da Suécia, da Dinamarca e do Reino Unido na altura.
Poderíamos ter outros problemas mas….. não estes.
(e sim, acho que estariamos melhor).
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1º GRUPO – O Governo continua a varrer para baixo do tapete
2º GRUPO – Escravatura financeira ad eternum
3º GRUPO – Ainda há duvidas que o Governo português não presta ?
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