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Evoluções

6 Julho, 2015

Dantes dizer não aos credores era não lhes pedir nada o que de modo algum também permitia não lhes pagar.

Agora dizer não aos credores quer dizer pedir mais dinheiro aos credores e quanto ao pagar depois se vê.

Os revolucionários de outrora são os melgas do presente.

63 comentários leave one →
  1. zazie's avatar
    6 Julho, 2015 12:56

    Enfiam-se dentro do Estado, andam de onzeneiro agarrado para desbaratarem tudo em mais estatismo, levam à falência e depois vivam as nacionalizações.

    A ideia é sempre a mesma.

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    • Pedro's avatar
      Pedro permalink
      6 Julho, 2015 14:39

      Curiosamente, tem sido exatamente ao contrário cara zazie.

      Quando se privatiza, os privados costumam levar tudo à falência.

      Foi assim na indústria com as Ogma, Sorefame, na banca com BPN, BES, nos serviços com a PT, nos transportes com a TAP, depois de gerida 20 anos por um gestor privado contratado no mercado etc etc etc.

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      • holonist's avatar
        holonist permalink
        6 Julho, 2015 15:18

        Isto e a serio ? Por algum acaso nao e ironia / sarcasmo ?

        Assim de repente vem-me a cabeca as belas nacionalizacoes e o que fizeram a essas empresas ditas “privadas”. Mas cada maluco com a sua…

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      • Bolota's avatar
        Bolota permalink
        6 Julho, 2015 15:27

        Pedro,

        Responder á zazie é completa perda de tempo.
        Ainda hoje nas noticias se dizia que uma media de 35 empresas entram em processo de ensolvencia por dia.
        Se isto é ser diferente da grecia…

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    • zazie's avatar
      zazie permalink
      6 Julho, 2015 15:25

      Eles não aprendem nada. Esta treta é igualzinha ao nosso PREC e a merda começou assim.

      Destroem o sistema capitalistas e depois querem-no de volta para se infiltrarem lá dentro e fazerem o 1, 2, 3, muitos vietnams, à escala mundial.

      O trostskismo tem agora o campo aberto com a globalização.

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      • zazie's avatar
        zazie permalink
        6 Julho, 2015 15:34

        Falar com um comuna é que é autêntica perda de tempo- ainda por cima analfabeto.

        V.s são uns imbecis que depois, para se irem infiltrando no Estado, vendem a ideia do capitalismozinho pequenino e de vão de escada, que esse não faz mal, até ser tudo socialista.

        E esse pequenininho de vão de escada é sempre o mais merdoso, onde há menos regalias para so trabalhadores e, geralmente, vivem do encosto estatal.

        Sem grande capitalismo não há lugar para o pequeno.

        Se o nacional ficou pequeno foi porque correram com os capitalistas portugueses e agora põe-se a 4 para virem os estrangeiros.

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  2. JP Ribeiro's avatar
    JP Ribeiro permalink
    6 Julho, 2015 13:10

    Já começa a enjoar a história da Grecia.
    Deixem-nos ficarem todos a cozer em lume brando, digam-lhes que dão sem dar, digam que para a semana então falamos e depois logo se vê.
    O que é preciso é tirar a Grécia dos jornais e das excitações dos exaltados.
    Afinal é fazer como se faz com as crianças mal educadas a que não se pode dar uma estalada.

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    • viva_o_homebanking's avatar
      viva_o_homebanking permalink
      6 Julho, 2015 14:18

      “Afinal é fazer como se faz com as crianças mal educadas a que não se pode dar uma estalada.”

      🙂

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    • José7's avatar
      José7 permalink
      6 Julho, 2015 18:38

      Boa!
      🙂

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  3. JP Ribeiro's avatar
    JP Ribeiro permalink
    6 Julho, 2015 13:13

    Para mim e muitos europeus a questão da Grécia ficou arrumada no dia em que foram pedir batatinhas aos russos. Ofenderam gravemente muitos países da Comunidade que hoje ainda sofrem as ingerências de Putin na sua vida interna. Afinal por quem se tomam os gregos?

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  4. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    6 Julho, 2015 13:26

    “Os revolucionários de outrora são os melgas do presente.”

    Parece que ainda não percebeu a natureza do Syriza, do Bloco de Esquerda & co.
    É gente que odeia a liberdade.

    Continua a ser revolucionários, e fazem-nos pelas instituiçoes.

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    • zazie's avatar
      zazie permalink
      6 Julho, 2015 15:26

      Sim. Querem o mesmo. Sabotar o capitalismo- sempre.

      Podem é disfarçar-se de diferentes modos mas o objectivo é sempre igual.

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      • anti-comuna's avatar
        anti-comuna permalink
        6 Julho, 2015 15:31

        Zazie, lê um bocado do que filho do poeta escreve. Ele saiu do BE porque o queria um novo partido social-democrata. O tripas vai fazer do Syriza um novo partido soical-democrata.

        Sem dinheiro não há socialismo. E a Grécia não tem dinheiro e ele, o Tripas, sabe-o.

        Quando eles levarem o acordo para casa e começarem a fazer como o Renzi todos compreenderão que o Syriza é apenas mais um partido a lutar pelo mesmo. Repare-se que, todos aqueles que diziam que iriam acabar com a austeridade, desde o Hollande ao Renzi, acabaram-na por a abraçar. Mudam é o nome às coisas mas não mudam a realidade por decreto.

        Lê o que tem escrito o tal Baranbé ao longo destes anos e porquê que fugiu do berloque de esquerda. 😉

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      • zazie's avatar
        zazie permalink
        6 Julho, 2015 15:35

        O Oliveira?

        Não consigo ler. Esse palerma tem QI negativo.

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  5. licas's avatar
    licas permalink
    6 Julho, 2015 13:32

    Greece forever

    O viver à nossa custa
    Parece ser ambição
    Daquela gente adusta
    Que na Grécia lá estão:
    E vamos nós tal insânia
    Permitir, ó Lusitânia?

    Ide trabalhar, calões,
    Já basta de bandalheira:
    Para poupar uns tostões
    E dar honra à Bandeira.
    Paguem a conta, bandidos
    Dos compromissos havidos.

    Foram os “bifes” precisos
    Livrá-los dos otomanos;
    Sempre carentes de “guizos”
    Há quase duzentos anos:
    Esses soldados de saias
    Só merecem fortes vaias.

    Licas fecit

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    • licas's avatar
      licas permalink
      6 Julho, 2015 14:37

      Follow-up

      Façam p´la vida, queridos
      Como todos nós fazemos
      Isso d´andar aos caídos
      Não tem, não, quaisquer termos.
      Aguentem lá madraços,
      Se há orgulho aos maços.

      O gostoso fare niente
      Nápoles tem residência
      Não é coisa em que s´assente
      Numa vida de decência.
      Modelos italianos
      Só vos vão provocar danos.

      Sempre de mão estendida
      Explorando o Turista,
      Belo Sol e bela vida
      É só o que se avista:
      Não me façam dizer mais
      Desses pedintes de cais.

      Licas fecit

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      • anónimo's avatar
        anónimo permalink
        6 Julho, 2015 15:44

        Ganda Licas !

        (por estes e por todos os outros poemas repentistas)

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  6. LTR's avatar
    LTR permalink
    6 Julho, 2015 13:39

    “O difícil, como todos sabem, não é fácil.”

    (Vicente Matheus)

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  7. insider's avatar
    insider permalink
    6 Julho, 2015 13:58

    evoluções há muitas…
    uma delas pode ser a saída da grécia do euro… sem drama nenhum…
    (aquelas estórias que as pitonisas contam são mentira)
    e a polónia já não quer entrar no euro… até esses percebem que os tipos que lideram os vários poleiros europeus não “pescam” nada da coisa…

    e depois vai este sítio… começar a contar tostões… basta um espirro dos “mercados”…

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  8. LTR's avatar
    LTR permalink
    6 Julho, 2015 14:11

    Mais evoluções

    Fase 1 – A Guerra do PS pelos nossos direitos (obrigações do outros)

    “Vitória do Syriza é um sinal de mudança que dá força para seguir a mesma linha”

    Fase 2 – Alianças e cuidado

    “Com um governo do PS, Portugal não ficará a falar sozinho na Europa. Com um governo do PS, Portugal não seguirá a via de submissão do Governo de Passos Coelho, nem seguirá uma via de orgulhosamente sós, porque na Europa precisamos de aliados, de construir acordos, de fazer vingar os nossos interesses”

    Recorde-se as graves palavras de Ana Gomes esta semana na TVI24 sobre de que lado da barricada Portugal deveria estar no Eurogrupo. Ela só é deputada europeia socialista das que diz o que pensa, ao contrário de outros!

    Fase 3- A desmarcação no vazio

    “Para António Costa, “é um erro procurar isolar a situação da Grécia do conjunto da zona euro”, lamentando a “escalada” no discurso que “tem promovido a divisão, o radicalismo e o sentimento de humilhação do povo grego”. “Este erro conduziu a uma lógica de confronto entre a Grécia e as instituições que deviam garantir unidade do projeto europeu, substituindo o diálogo solidário pelo conflito”, afirmou”

    Se repararmos, isto aplica-se a qualquer dos lados, não se percebendo a qual, o que certamente não acontece por acaso, pois a especialidade é falar sem dizer nada.

    Fase 4- Nós bem avisámos que isto ia acorrer mal!

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  9. LTR's avatar
    LTR permalink
    6 Julho, 2015 14:31

    «Sampaio da Nóvoa. “O povo grego disse “não” em nome da dignidade e da democracia»

    Este é o mesmo que há semanas deu uma entrevista em que disse que como PR teria deitado abaixo este governo com maioria absoluta, em 2011. Em nome da dignidade e da democracia, certamente.

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  10. Pedro's avatar
    Pedro permalink
    6 Julho, 2015 14:35

    Só tretas.

    Ao fazer parte da união europeia, a Grécia abdicou da independência económica, atrelando-se a uma moeda desenhada para outro tipo de economia e abdicando de mecanismos de compensação económica, como a desvalorização da moeda, o protecionismo económico e uma indústria de substituição das importações. Numa economia independente, numa situação como esta, qualquer estado faria estas coisas.

    Como a Grécia não pode, por não ser conveniente ao sistema europeu, é natural que a Europa tenha fazer a compensação.

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    • Duarte de Aviz's avatar
      Duarte de Aviz permalink
      6 Julho, 2015 18:44

      “mecanismos de compensação económica, como a desvalorização da moeda, o protecionismo económico e uma indústria de substituição das importações”…

      Senhor Pedro, o senhor tem a cabeça cheia de estrume. Se gosta de fazer papel de idiota, ou se lhe pagam para isso, então pode continuar a escrever por aqui. mas fique desde já a saber o papel que lhe calha.

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    • lucklucky's avatar
      lucklucky permalink
      7 Julho, 2015 14:56

      Hahaha!

      “mecanismos de compensação económica” é isso que chamam a especulação financeira quando é feita pelo Estado?

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  11. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    6 Julho, 2015 15:18

    “O PS não é o Syriza” lol

    “Costa critica posições dos sociais-democratas alemães sobre a Grécia”

    In http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=842415&tm=9&layout=123&visual=61

    E critica os alemães por defenderem os interesses dos alemães. Em vez do Syriza. lol

    O homem meteu-se num labirinto e não sabe como sair dele. Já todos perceberam que é fraquinho mas já mete pena como se arrasta. 🙂

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  12. miguel's avatar
    miguel permalink
    6 Julho, 2015 15:24

    “Tsakalotes”

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  13. josephvss's avatar
    6 Julho, 2015 15:26

    O malta o tZa-Qalotes resolve o problema da divida grego num piscar d’olhos LOL!

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  14. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    6 Julho, 2015 15:35

    O Tripas vai fazer o mesmo que este aqui:

    “Itália em greve geral contra as reformas laborais de Matteo Renzi

    A nova legislação, denunciam os sindicatos, vai criar uma nova geração de trabalhadores precários.”

    in http://www.publico.pt/mundo/noticia/italia-em-greve-geral-contra-as-reformas-laborais-de-matteo-renzi-1679207

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  15. Artista Português's avatar
    Artista Português permalink
    6 Julho, 2015 16:07

    Sampaio da Nódoa, esse estadista, acabou por me deixar mais confuso: afinal,quem são aqui os chantagistas?

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  16. JCA's avatar
    JCA permalink
    6 Julho, 2015 16:37

    .
    Ponto de situação à mesa:
    .
    houve o referendo, o povo DEMOCRATICAMENTE escolheu e não há duvidas sobre a pergunta salvo um qualquer exercicio académico, está lá tudo preto no branco (queres o que a minoria do Eurogrupo não eleita por ninguém (mas também não ‘há crise’ se existem os eleitos a aceitam e não contestam estão legitimadas por eles)
    .
    te quere impingir ou não, e eles disseram NÃO, todo o direito com SIM ou NÃO é a fatura deles que assumem como gostarem emocionalmente ou não, dá no mesmo quem paga são sempre os mesmos),
    .
    No lavar dos cestos, esqueçam os vendedores de toerias nas televisões, ou melhor no rescaldo do referendo a coisa põe-se assim:
    .
    Se a Grecia conseguir a reestruturação da divida ganhou,
    .
    se os ‘boches etc e tal” se opuserem è reestruturação da divida estão a dar a prenda do seculo à Grecia, 380 mil milhões de euros (Callidus est latro qui tollit furta latroni) é o maior negocio do seculo, este e o XXII, que a Grecia fará porque nem no sec XXIII a pagaria, depois de netos, bisnetos e trinetos,
    .
    ora ora e depois como era, simples. São os proprios alemães a dar a solução (para não falarmos nas Islandias, Groenelandias etc), o Hitler antes de amalucar para a 2ª guerra, tem lá a solução nos books das finanças, depois borregou o que parece que era sempre o destino dos boches, hoje aquele senhor de cadeiras de rodas lá sabe ao que anda para arrasar ou pôr a Alemanha nos caminhos certos)
    .
    Eh pá andar aqui com os morcões à minhota ou com a moenga à alentejana a cantar esta coisa toda é perca de tempo.
    .
    Dalgum modo alguma coisa se andou, a rapaziada em megafone nas TV’s já trocou a samarra com o cuidado da nova manter a gola de raposa. Mas para nós Portugueses se queremos morder o Mundo e sermos gente em vez de apendices, NÃO CHEGA.
    .
    É facil sermos e fazermos MUITO MELHOR. Não acredito que assim seja, estamos no ‘focinho contra a parede’, a caravana passa e os cães ladram, por ora somos os cães, acredito que com um pouco mais de exercicio abram a pestana, senão continuamos feitos, nada de mal são outros estilos de vida
    .

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  17. JCA's avatar
    JCA permalink
    6 Julho, 2015 17:02

    .
    E temos mais no rescaldo do referendo grego para a “”elite”” tuga das academias e universidades ainda a viver no .
    aqueles ‘basicos gregos’ fizeram um referendo, como fazem umas eleições, numa semana tal qual dentro dos prazos CIVILIZADOS anglo saxonicos. E cá como é ? É lá para Otubro, temos de organizar e pqp.
    .
    o Varoufaklis demitiu-se de madugada, a meio da manhã já tinha subsituto.

    Cá no ‘imperadordomjoaoquintismo’ fantasiando-se de REPUBLICA e DEMOCRACIA. não se demita, espere uns dias, demitiu-se, mais uma semana ou duas estamos à procura de subsituto, passado não sei quanto tempo, o Prof Doutor Mestrado Universitário Doutorado vai substituir o outro Mestruado Doutorado Professor Universitário .. e taçl e tal, vira o disco não se sai da cepa torta, desde que os Impostos paguem a ‘elite’ a coroa ‘ImperadorDomJoaoQuintismoDosConventosDeMafraComOs DiamantesEsmeraldaQueaBurguesiaBurraEotariaAteDizerChegaLhesLambiaOsPorOndeEvacuavamAsDiarreias’ fantasiando-se de REPUBLICA e DEMOCRACIA.
    .
    Como se vê, no sec XXI a ‘classe dirigente’ que se diz escolhemos parece ter muito ainda por a andar não só neste, como nos demais dominios. A Grecia passa os Portugueses ladram.
    .
    É assim, nada contra enquanto este eu Povo assim o quizer, afinal é ele que paga as contas todas que em seu nome assumem sem referendarem. Um come e cala. Mas o people parece que gosta. Apenas “fotografo”, nem sou contra nem a favor; aguardo pelo meu tempo, faltam-me 3 para 70.
    .

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    • manuel's avatar
      manuel permalink
      6 Julho, 2015 17:15

      às vezes entendo os teus textos, foi o caso deste. É verdade, eles são Gregos, mas o regime é bastante agilizado.

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  18. JCA's avatar
    JCA permalink
    6 Julho, 2015 17:27

    .
    Agora uma ‘provocaçaozinha’ aos ‘desalumiados’ a candeeir de petroleo no tempo da energia solar divulgada, há mais e melhores noutras camadas ….
    .
    Depois de tanta teoria, oratória, discurso, treta de poder etc, de boches frogs tugas saleros tulipas igloosescandinavos etc etc num que ninguém se entende um ‘fé em Deus e tudo ao molho’.
    .
    julga-se que racionalizar seria melhor Europa mais Euro, ambos ora em dissolução,
    .
    apenas uma questão tão simples a todos os Povos Europeus, num referendo por ora nao vinculativo (mas até poderia sê-lo) para ouvir as almas dos tantos povos europeus:
    .
    “Quere que a União Eurpeia seja um Estado Federal ?”, responda 1
    “Quere que a União Europeia seja uma Confederação de Estados?, responda 2
    “Quere que a União Europeia seja o que hoje é?”, responda 3
    “Não quere nenhuma União Europeia nem Euro?”, responda 4
    .
    É que sobre isto são só tretas, Nenhum Politico ou Partido sabe nada. Mas fogem com o rabo à seringa como esquizofrénicos. Eh pá a resposta seria a 1,
    .
    haveria uma minoria eurosabuja que optaria pela 3. Paciência a 1 avança insubmissamente com a porta aberta para a 2), 3) e 4) pedirem a entrada na Republica Federal Europeia submissas às condições exoneráveis desta.
    .
    Mas tomates para isto ? Quando o ‘importante’ são as ‘vergonhas’ (no sec XXI anedotas completas que os povos enchem com uma barrigada de riso), se aquele gajo anda de mota ou não traz gravata ou se eu me artilhei de calças de couro para me fazer ao gajo careca e ele não me passou cartão (quem é a Madame, quem foi quem é ? está nas imagens das TV’s), tudo uma treta do mais ‘bairro das barracas’ co m o devido respeito e sofrimento pessoal por quem lá vive, crianças e adultos, meus semelhantes.
    .
    Ora para o tal referendo que até dou de barato nem ser vinculativo, tubaros não se apresentam ao serviço. Talvez o matriarcado se imponha como no nosso Norte e não só.
    .
    A ver veremos. Quere-se dizer como dizia o capenga que abria poços a alvião, gamela e roldana. aguinha para regar as couves, as batatas e os milhos enfesados beirões. E o ‘grande mundo’ afinal é tão pequeno e tão perto das nossas Beiras,
    .
    os ‘inteletualoides ilustres membros das Coroas Monarquicas ora ditos em Republica mas a cena surge a mesma que barões, condes, viscondes, pagens etc, a tal função publica, é que inventam que não. Mas não é. Por isso continuamos pobres, sem mundo, ajoelhados, pedintes, sem honra, sem força; quem fez os Descobrimentos foi corrido de Portugal, engrandeceu a Catalunha, a City de Londres, a Holanda, as Américas. Tristemente ainda hoje conseguem que seja um segredo para os Portugueses, essa coisa dos Decsobrimentos. E tanto historiador e politico cantam sobre. Dasse
    .

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  19. Procópio's avatar
    Procópio permalink
    6 Julho, 2015 18:30

    Mr Putin and Mr Tsipras discussed the results of the Greek referendum on international creditors’ conditions for providing financial aid to Athens, and discussed several matters concerning further development of bilateral cooperation.

    Mr Putin expressed his support for the Greek people in overcoming the country’s current difficulties.

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  20. anti-comuna's avatar
    anti-comuna permalink
    6 Julho, 2015 19:17

    A imprensa Portuguesa ao serviço do Syriza:

    “Entra o aristocrata Tsakalotos, sai o arrogante Varoufakis. A ideologia mantém-se”

    http://www.publico.pt/mundo/noticia/euclid-tsakalotos-o-aristocrata-do-syriza-e-o-novo-ministro-das-financas-da-grecia-1701191

    Este Euklides é de uma familia de oligarcas grega. E não era de direita como escreve o jornal:

    “A família Tsakalotos é conhecida na Grécia. Um dos generais que lideraram uma facção da guerra civil — que opôs comunistas e direita —, Thrasyvoulos Tsakalotos, era primo do avô de Euclid. ”

    A guerra civil que opôr comunistas e direita? Aquilo foi uma guerra civil dentre marxistas e socialistas não marxistas. O tal militar de “direita” era apenas um dos grandes apoiantes do Papandreou. Soicalista do PASOK.

    E quando um oligarca é marxista passa a aristrocata. lol

    É assim que se vai formando opinião em Portugal. Com jornalismo ao serviço da ideologia e da propaganda política.

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    • anti-comuna's avatar
      anti-comuna permalink
      6 Julho, 2015 21:01

      E quem é Varoufakis? Coisas que nunca se lerá na imprensa Syrizica Portuguesa:

      “The son of a researcher, Varoufakis received excellent education. Renowned philologist Petros Moralis was among his teachers. He studied math and economics at the University of Essex and Birmingham upon recommendation by former Prime Minister Andreas Papandreou.”

      Read more: http://sputniknews.com/analysis/20150706/1024289282.html#ixzz3f8wqoUdU

      Como o Euklides é mais um subproduto das oligarquias gregas. Quem lhe conseguiu a cunha para estudar no UK? Nada mais, nada menos, que o famoso Panadreou. lol

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      • lucklucky's avatar
        lucklucky permalink
        7 Julho, 2015 14:58

        É a Burguesia que faz as revoluções.

        Não é o Povo.

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  21. BELIAL's avatar
    6 Julho, 2015 20:03

    Quanto a COMUNISTAS E OUTROS UTÓPICOS, leia-se GH Chesterton:

    “Se você discutir com um louco, é extremamente provável que leve a pior; pois sob muitos aspectos a mente dele se move muito mais rápido por não se atrapalhar com coisas que costumam acompanhar o bom juízo. Ele não é embaraçado pelo senso de humor ou pela caridade, ou pelas tolas certezas da experiência. Ele é muito mais lógico por perder certos afetos da sanidade. De fato, a explicação comum para a insanidade nesse respeito é enganadora. O louco não é um homem que perdeu a razão. O louco é um homem que perdeu tudo exceto a razão. A explicação oferecida por um louco é sempre exaustiva e muitas vezes, num sentido puramente racional, é satisfatória. Ou, para falar com mais rigor, a explicação insana, se não for conclusiva, é pelo menos incontestável. […] Se um homem disser, por exemplo, que os homens estão conspirando contra ele, você não pode discutir esse ponto, a não ser dizendo que todos os homens negam que são conspiradores; o que é exatamente o que os conspiradores fariam. Apesar de tudo, ele está errado […] Talvez a maneira de nos aproximarmos ao máximo dessa descrição é dizer o seguinte: que a mente dele se move num círculo perfeito, porém reduzido (G. K. Chesterton, Ortodoxia).

    E de novo acertou o impagável Chesterton!

    Ao longo de minha ainda curta trajetória como teólogo e pastor, encontrei um sem-número de vezes aquele tipo, descrito por ele, que defende com vontade e com uma consistência exasperante a racionalidade de uma visão simplista do real.

    Simplista, seja ele quem for: do ateu ao fundamentalista evangélico, aquele tipo estereotipado, apologético, que segue com lógica inflexível e fatal uma idéia que, obviamente, se não é falsa, é unilateral. Não que seja sempre inconveniente a lógica inflexível; mas é que ela é como a beleza: pode-se ser belo e mau. Ou feio e bom.

    Sabedoria é reconhecer quando um argumento é lógico mas falso, e quando é construtivamente feio mas verdadeiro. Feio na forma, na formulação, na fôrma discursiva. Torto, desengonçado, balbuciado – mas verdadeiro, e daí?

    Sim, para ser justo, preciso reconhecer que a verdade também é feia, às vezes. Mais vale um pouco de realidade feia do que muita falsidade bonita. E para ser justo, preciso reconhecer que às vezes a consistência lógica conduz a uma conclusão feia (e não bela) que é verdadeira. Mas, no caso, a beleza da consistência lógica está em mostrar a feiúra da realidade. Palmas para ela. Sua beleza serviu à verdade. No fim, a simetria lógica ainda tem um tipo de beleza, antecipando a harmonia proporcional da matemática e, assim, da música, como criam os Pitagóricos.

    Quem me dera fosse sempre assim. No mais das vezes, vejo pessoas embelezando argumentos para defender bobagens como o ateísmo, o comunismo, o individualismo ou a irrelevância da ciência para a fé (onde fundamentalistas e Dawkinianos se beijam). Ora, ora, vaias para essa consistência lógica. Sua beleza serviu à mentira. Mesmo que seja bonitinha, consistente, proporcionada, não passa de mulher da vida…

    Este é o “círculo” denunciado na epistemologia de Chesterton: pode-se andar por ele até o infinito, mas ainda assim o movimento se dará em um círculo minúsculo. Minúsculamente infinito, fechado para si mesmo, incurvatus in se (Lutero).

    Como o materialista que nega a realidade da personalidade humana, com a qual acorda e vai dormir todos os dias, porque não é consistente com seu “sistema”. Ou o marxista que dorme e acorda todos os dias com a realidade de que o homem é irredutível aos “meios de produção” mas quer negá-la, porque não concorda com o “sistema”. Ou como o criacionista-científico-da-terra-jovem, que acorda e vai dormir todos os dias com a massa de evidências da longa idade da terra, mas prefere apostar num relativismo epistemológico a dar crédito à comunidade científica (exceto, naturalmente, quando ela confirma algo escrito na Bíblia. Daí, de repente, as regras mudam), porque não concorda com o “sistema” (filosófico). Ou como o teísta-aberto que rejeita a idéia de Soberania de Deus porque ela aparentemente não concorda com o “amor de Deus” (embora ambos sejam ensinados na mesma Bíblia), ou o calvinista que confunde a Soberania de Deus com determinismo metafísico, igualando-se ao materialista na negação da liberdade humana. E assim por diante: eliminando todos os paradoxos e todos os mistérios, deixando o bom senso em nome da consistência puramente abstrata.

    É que nós temos “razões teóricas” e Deus tem a “Razão”, e elas não são idênticas. Podem ser analógicas, mas não iguais. É justo ter boas razões, mas precisamos ter senso de proporção e submeter o pensamento à existência, do contrário nos tornaremos fechados e incorrigíveis, seja para o lado do dogmatismo teórico, seja do relativismo (dogmático).

    Se precisar escolher entre a consistência permitida pela sua biblioteca e bom senso, fique com o bom senso. Não perca tudo para ficar só com a (sua) “razão”….”

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  22. Procópio's avatar
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    6 Julho, 2015 20:30

    Em primeiro lugar nunca é demais enaltecer a poesia do licas.
    Os merdia cá do burgo reagem dentro das previsões.
    O problema com a Grécia é que a maior parte deles não sabe praticamente nada sobre a Grécia. SE não sabem do passado, nem do presente, como se atrevem a falar do futuro.
    A esquerdalhada arrota o seu “wishful thinking”.
    Empanturrados de ideologia serôdia feita à pressa procuram passar aquela mensagem.
    Sempre a mesma, os maus de um lado, os exemplares do outro.
    Eles fazem parte dos exemplares.
    As influências, as cunhas, o horizontal vai fazê-los/las pender para ali, e para aqui.
    Claro que o não foi bom.Os agiotas há muito que precisam de se olhar ao espelho.
    Quem faz crer que lidar com agiotas é fácil é aldrabão.
    Os agiotas existem em todo o lado.
    A UE não é um conjunto de agiotas, deixou-se capturar por alguns.
    A UE é terrível mas todos querem vir para cá.
    Depois do não vamos ver se o povo grego aguenta.
    Não aguenta, vai ser preciso encenação, engolir em seco, passar as passas do All Garb.
    Frente à mesa de pão e azeitonas, às prateleiras vazias, às farmácias em falta, de nada servirão as bandeiras desfraldadas, as canções com barbas e as ruas engalanadas.
    Chegado aqui sou ambivalente.
    Gostava que os gregos fossem capazes de dar uma lição aos agiotas. Gostava.
    Terão eles a coragem e o espírito de sacrifício necessários para remar contra a maré avassaladora? Infelizmente o passado recente diz não.
    A maior parte dos berloques de lá são insuportavelmente burgueses, mais ou menos bem disfarçados.
    O resto é treta, imagem de sensação para europeu ver e para algumas moçoilas experimentarem o seu respeitável orgasmo. Não vai chegar.
    Na tugolândia seria a mesma coisa, é melhor não experimentar.

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  23. anti-comuna's avatar
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    6 Julho, 2015 22:14

    O final desta ópera bufa? Os gregos irão apresentar aos demais europeus um acordo que quase garante o negócio. E está feita a manobra. 🙂

    “ATHENS (MNI) – Greece’s government is set to table on Tuesday an updated proposal based on the last Commission document, a Greek government official told journalists Monday.

    Greek Prime Minister Alexis Tsipras is currently holding meetings with the other political party leaders and ,according to the official, he interrupted the meeting in order to talk with Germany’s Chancellor Angela Merkel where he informed her of the new proposal currently being drafted.

    The official said that Tsipras would like to have the signatures of most political party leaders in order to show to the country’s creditors that there is political will and unity in Greece to reach a consensus.

    The official added that the proposal is expected to include provisions for another debt relief and side with the latest International Monetary Fund report that Greece’s debt is not sustainable.

    The proposal is also expected to include minor changes on the social security and pension reforms but will admit, however, that reforms are needed in the medium-term as the Greek pension system is also not sustainable.”

    in https://www.marketnews.com/content/greece-plans-updated-proposal-based-last-juncker-doc-offl

    Tão previsivel mas tão previsivel que só dá para ir.

    Recapitulando.

    Tripas não tem força política para obrigar o Syriza a assinar um acordo. O Tripas não tem força política sequer para impor a austeridade aos gregos. Tenta por várias vezes chegar a um acordo, chega a ser aceite pelo seu ministro das finanças, mas o Tripas não consegue impôr ao Syriza um acordo. O Tripas está enfraquecido e nãotem força política para controlar sequer o Syriza.

    Depois de falhar o pagamento ao FMI o Tripas entra em panico. Começa a debacle da economia grega e o corralito. Sem capacidade para assinar um acordo e com forte probabilidade do seu governo implodir aproveita a ideia alemã de um Referendo e diz ao país que vai respeitar a democracia. E convoca um Referendo. Confuso para poder usar o resultado em seu próprio beneficio. Epara não romper totalmente as pontes com os credores envia um acordo assinado aos credores no mesmo dia. Que ninguém percebeu porquê.

    Durante o Referendo, enquanto por toda a europa, o Não queria dizer Grexit, o Tripas dizia ao seu povo que um Não era apenas um Sim mas com mais força. E dizia que seria fácil chegar a um acordo se o povo grego votasse Não. E que os gregos estavam a dar uma lição de democracia à europa. 😉

    No dia do Referendo a população terá votado maioritariamente Não. (Existem razões fundadas para acreditar numa enorme chapelada.) O Tripas emerge com o verdadeiro líder inconstestado do Syriza e da Grécia.

    As primeiras declarações políticas dos responsáveis gregos é de que irão submeter propostas aos europeus para um novo acordo. As declarações são unissonas e politicamente são entendidas pelos principais governos europeus. O Tripas quer um acordo o mais rápidamente possível, para aproveitar a onda de vitória. E conseguir aprovar no Parlamento a tão odiada austeridade.

    Para consolidar o seu poder no Syriza toma duas decisões importantes. A primeira, procura junto da oposição ligada ao Sim uma base de entendimento comum para submeter uma proposta e aceite por todos. Uma tentativa de criar uma Unidade Nacional para aprovar e aceitar um acordo. Desta forma, Tripas alarga o seu poder para além do Syriza.

    A outra decisão é despedir o Virafakas, que nunca foi do Syriza e fazia sombra ao próprio Tripas. Apesar deste mediático ministro não ser ministro, ofusca o próprio Tripas e, não é bem claro, continua a aparecer às reuniões do Eurogrupo apesar de ser desautorizado pelo próprio líder do governo. Que delegou no novo ministro das finanças a conduções das negociações. No entanto o Virafakas não se demite e começa a ter comportamentos demasiado imaturos e estranhos, que desagradam ao Tripas. Aproveitando um deslize do Virafakas, que se descai e diz que a Grécia pode introduzir uma segunda moeda rápidamente, numa entrevista a um correspondente estrangeiro, o Tripas pressiona a demissão do Virafakas. Que sai do governo, sem honra nem glória.

    Com um novo ministro das finanças e colega de partido de longa data, o Tripas negoceia directamente com a Merkel a base de um novo acordo. Acordo esse baseado nas últimas propostas dos credores. Ele para consolidar o seu poder precisa de um acordo rapidamente, antes que o colapso económico fuja ao controlo de todas as instituições e governo. E cederá quase tudo para conseguir um terceiro resgate. E evitar o Grexit.

    Após o telefonema com a Merkel e a anuência dos principais partidos da oposição, fica acordada a ida dos novos negociadores gregos a Bruxelas com as propostas gregas, já alinhavadas com a Merkel. Desta forma o Tripas pode dizer que venceu e conseguiu chegar a acordo com base nas suas propostas e sem cedências elevadas à “chantagem europeia”.

    Amanhã deverá assinar um acordo com os credores e um terceiro resgate, chegará a Atenas como o novo Messias e garante que será líder da Grécia e do Syriza sem qualquer oposição de relevo nos próximos tempos. Tanto o seu partido como os partidários do Sim aplaudirão o acordo e o aprovarão no Parlamento. O país aceitará a austeridade com alegria e alivio. As pensões voltarão a ser pagas, assim como os multibancos voltarão a vomitar notas de euros.

    Este referendo foi a maior farsa que eu vi em toda a minha vida. Um Referendo em que o Não queria dizer Sim e o Sim queria dizer… Sim.

    Este referendo foi a única forma do Tripas em consolidar o seu poder e ganhar força política, que antes não tinha. Os que andaram a festejar o Não em Portugal irão ficar com um melão do tamanho de uma bola de futebol. lol

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    • manuel's avatar
      manuel permalink
      7 Julho, 2015 00:57

      Não concordo nada consigo. A Grécia vai sair do euro. E nós vamos a seguir e o euro deve estoirar, mas nada de dramas, os governos europeus têm tudo controlado.

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    • Diogo Câmara's avatar
      Diogo Câmara permalink
      7 Julho, 2015 01:14

      Força Tripas! Finalmente a Grécia tem um governo com gente inteligente. Não é como em Portugal, com cursos de verão e de praia…e diplomas falsos.

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      • lucklucky's avatar
        lucklucky permalink
        7 Julho, 2015 15:04

        Então um governo inteligente com prateleiras vazias e bancos e sem dinheiro.
        Fantástico. As piruetas que o “raciocínio” consegue dar.

        A pobreza austeritária de 15000 euros per capita é crime contra a humanidade.

        A pobreza de estadista revolucionário com 5000 euros per capita ao invés já é muito digna.

        Aliás nem é pobreza.

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  24. Procópio's avatar
    Procópio permalink
    6 Julho, 2015 22:47

    “Os que andaram a festejar o Não em Portugal irão ficar com um melão do tamanho de uma bola de futebol”. Fazemlembrar aqueles melões sem miolo, aguados, desenxabidos.
    Apesar de tudo não é líquido que ” O país aceitará a austeridade com alegria e alivio. As pensões voltarão a ser pagas, assim como os multibancos voltarão a vomitar notas de euros”.
    Vamos fazer-lhes a justiça, não são todos estúpidos.
    As pensões vão baixar, o poder de compra diminuir e as notas não vão abundar nos bancos.
    O Tsipras é um equilibrista.
    Já vi muitos equilibristas caírem ao solo quando sopra um vento mau.

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    • anti-comuna's avatar
      anti-comuna permalink
      6 Julho, 2015 22:58

      “Vamos fazer-lhes a justiça, não são todos estúpidos.

      As pensões vão baixar, o poder de compra diminuir e as notas não vão abundar nos bancos.”

      Mas voltará a normalidade e o susto de perderem tudo desaparece. É como se ganhassem com o irão perder. 😉

      Daqui a uns meses a coisa pode ser diferente mas até lá, a Europa consegue aquilo que quer. Não interessa a cor do gato, desde que cace bem.

      Um problema tão simples criou uma tempestade do caneco. Um mero problema simples. O Tripas era mais fraco do que se pensava. E ainda falta saber o que realmente aconteceu entre ele e o Virafakas. Pois eu desconfio que o Virafakas falhou em toda a linha e ia levando com ele o Tripas. O Tripas soube dar a volta ao problema e correr com o Virafakas.

      E tudo fica bem quando acaba bem. 😉

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  25. vm's avatar
    6 Julho, 2015 23:04

    Emprestaram porque quiseram. Pagam-lhes se quiserem. Parece-me justo.

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    • licas's avatar
      licas permalink
      6 Julho, 2015 23:30

      Perdão
      Não será emprestaram porque pediram?
      Ninguém é obrigado a pedir emprestado se não quiser,

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    • Tiradentes's avatar
      Tiradentes permalink
      7 Julho, 2015 09:22

      Justo justo era não ter emprestado aquilo que sempre pediram e mais justo ainda seria não lhes emprestar o que eles querem/precisam agora (mais 80 mil milhões?)
      Mais um “genocida” de gregos.
      Estas afirmações lógicas lineares levariam os gregos rapidamente à desgraça absoluta. sem reformas, sem hospitais com muito poucos alimentos, sem combustível…..
      E é esta gente que “defende” o povo grego.

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  26. Procópio's avatar
    Procópio permalink
    6 Julho, 2015 23:27

    Eu desconfio deste gajo. O Gabriel enfadado ainda vai lixar isto tudo.

    Deste último ainda mais, o Euclid Tsakalotos

    Oras vamos lá ver.
    Tsakalotos, Tsakalotos, rima com calote, ou Kalotos em grego.
    Isto de rimas quem sabe é o licas.

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  27. Procópio's avatar
    Procópio permalink
    6 Julho, 2015 23:31

    [video src="https://pbs.twimg.com/tweet_video/CJOSqnUWoAA38mv.mp4" /]
    Está visto

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  28. Procópio's avatar
    Procópio permalink
    6 Julho, 2015 23:37

    Tsipras telefona a presidente do BCE após banco decidir manter limite na ajuda de emergência à banca grega. FMI reitera que torneira está fechada.
    OXI, OXI, OXI, sempre a vencer até à derrocada final.
    De qualquer modo o Fidel já apoiou e isso deixa-me muito mais descansado.

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  29. Diogo Câmara's avatar
    Diogo Câmara permalink
    7 Julho, 2015 00:13

    Os bancos e os Estados também pedem dinheiro aos «clientes» e cidadãos. E depois confiscam ou desbaratam os recursos concedidos. Business as usual…

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  30. Procópio's avatar
    Procópio permalink
    7 Julho, 2015 00:44

    “Ó Draghi, passa para cá as massas!”.
    “tá duro de roer, rapaz”
    “Tá duro o quê! É oxi mais oxi mais oxi”
    “Tá bem, mas os outros trambém estão oxi nos países deles!”
    ” Mas somos os pais das democracia, eu tsipras sou o decaneto, pá”
    “A catarina, o krugman, o louçã, o pacheco, o evo morales, a dilma, o diogo, o putin, a mortágua , o tavares, o fidel também concordam!”. “Já falei para o costa mas estava impedido”.
    “Tá bem pá, então vai lá pedir-lhe os euros”.
    “E se não tiverem?”
    “Essa agora, têm, têm, o pacheco até sentado ganha dinheiro…!”
    “A mortágua se não tiver arranja…. A dilma nem se fala…A catarina se puder dá tudo”.
    “É pá assim já fico mais descansado!”
    “Olha, pelo sim pelo não, amanhã, confirma”!

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  31. Procópio's avatar
    Procópio permalink
    7 Julho, 2015 01:00

    O varoufakis foi na mota com a sua garina. Nas calmas.
    “O Euclid Tsakalotos não esconde nervosismo com o novo desafio”. SIC
    Mau. Ainda podem vir as cólicas complicar as reuniões.
    A merckel para o pinguim hollande (outro com mota, sempre pronto para a brincadeira):
    “Porque é que este tipo está sempre a levantar-se para ir ao WC?”.
    “Ce sont des roses, des roses madame!”
    “Stinken, stinken!” “Ich bin nicht für sie!”
    E é assim, no meio do mau cheiro, que o entendimento franco-germânico colapsa.
    E que mais nos irá acontecer!
    A esta hora já é amanhã e não ouço o passarinho cantar.

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  32. Procópio's avatar
    Procópio permalink
    7 Julho, 2015 01:12

    “Le syndrome bolchevique est très implanté dans la société grecque, qui, outre Syriza, a encore un parti communiste relativement influent. Sans tomber dans la théorie du complot, je ne serai pas surpris que les tentatives du Kremlin pour maintenir son influence dans les Balkans aient trouvé un écho en Grèce et un instrument en Syriza”.
    Os búlgaros conhecem-nos melhor.

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  33. licas's avatar
    licas permalink
    7 Julho, 2015 02:21

    Lembrai-vos que na Síria já está implantado
    um porto militar soviético-russo há já bastantes anos,
    quando do reinado do fundador da Dinastia, Hafez,
    papá do actual presidente Bashar-al-Assad

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  34. licas's avatar
    licas permalink
    7 Julho, 2015 09:56

    Bom sinal

    Fidel Castro telefonou para Atenas felicitando Syiriza pela vitória do Não no referendo.
    Ainda anda cá gente de mau carácter garantindo que os Stalinistas não podem ver nem pintados os Bloquistas.
    E já não é o primeiro caso; veja-se a ida de Stripas a Moscovo recebido pelo Putin.
    Tudo, felizmente, na intenção da Paz Mundial, é claro . . .

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  35. BELIAL's avatar
    7 Julho, 2015 11:18

    GRÉCIA: hao de baixar a bola e vergar a mola

    “pagas e não bufas”

    LOGO VEREMOS SE O NOVEL SACA LOTOS (outro jogador, com parceiro varoufakis na retaguarda baixa)S NÃO SERÁ UM SACA TOLOS…

    Nunca negoceies ou debatas com um tolo – alguém, poderão confundir-vos

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  36. manuel branco's avatar
    manuel branco permalink
    10 Julho, 2015 07:29

    Pelo que aí leio sobre o seu percurso…bom…mas também há sprays

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