Os palestinos

“the invention of Jewish people” Shlomo Sand. É um reverso da medalha com a vantagem de estar, factica e teoricamente, dentro do assunto.

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A Helena Matos quer deixar sem ocupação o JMF? Esse sim, tem a avença da defesa dos pontos de vista sionista e disfarsa muito melhor que a senhora o ódio aos palestininos.

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Palha ! Escrita, adornada e floreada na língua vizinha…mas PALHA ! Não credibiliza o seu pensar e a sua xenofobia com o povo palestino!
É triste quando aqueles que têm acesso HISTÓRICO à informação permanentemente escolhem ignorar a REALIDADE PASSADA E PRESENTE por ódiozinhos de estimação (para não dizer pior!)

Pastos radioactivos esses por onde passeia o seu cajado HM.
(podia transcrever, ocupar a sua coluna de opinião no P. com esse texto, na impossibilidade de um editorial por JMF).

Cada vez mais infelizes estas postadas…mas desconfio que ainda não se superou.

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E o velho truque do nao foi escrito por mim…quanto uma simples ida a wikipedia evitava fazer estas figurinhas.

Aguardo os comentarios do Euroliberal…isto promete.

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errata:
será que essa ex prof sabe sequer a diferença entre sionismo e semitismo……para esta propunha que fosse delapidada de um dedo de cada mão,para deixar de teclar….
como dito supra: zuruck zu jmferandes, sempre disfarça melhor a sua xenofobia….

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Lidador,

o que há para rebater?

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Os distos apoiantes dos Palestinos é que têm ódio ao Palestinos. Veja-se quem apoiaram e apoiam para líderes dos Palestinos: Arafat e Hamas.

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Men ALLOWED to beat their wives and young children (as long as they don’t leave any marks), rules UAE court
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1321504/UAEs-highest-court-rules-men-beat-wives-long-leave-marks.html#ixzz12klfHIzd
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Weak Merkel stokes xenophobia as she fights for political survival
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/weak-merkel-stokes-xenophobia-as-she-fights-for-political-survival-2109433.html
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Cada um pense o quiser.

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“então os Palestinianos não têm direito a governarem um estado seu soberano?”

Gaza , Judeia e Samaria estiveram, entre 1948 e 1967 sob domínio árabe. Porque não exerceram esse direito?

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Para além de insultar o interlocutor que fez o favor de lhe dar alguma atenção, que tal responder à pergunta?

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“Por outro lado imagine
que os Árabes entram por este tugal adentro com o argumento que já cá estiveram e que de Leiria para sul passa tudo a ser território deles. Os tugas não gostam da coisa e decidem com alguns paises da Europa expulsar à força os ladrões de terras. Imagine que os Tugas e os amigos da europa apanham um tremendo enxerto de porrada nesse processo enquanto o Tugal fica apenas com as terras do Porto para cima. Durante esse processo pede aos “amigos” europeus para o deixarem ser independentes do Porto para cima e que estes os deixem em paz?”

Clap Clap Clap.

Coisas simples. História sem estórias.

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“Os “tugas”, nós, os iberos, celtas, godos, etc,etc, já cá estávamos antes dos muçulmanos. Milhares de anos antes.”
E que tal usar o mesmo raciocínio para a zona da Palestina (1)?

“Tal como os judeus, cuja história naquela terra recua a milhares de anos.”
Tem a certeza que os milhares de judeus que foram para a Palestina depois de 1947 descendem das Tribos de Israel de que fala na frase acima? O maior número até veio da URSS e Rússia. Devem ser primos (2).

Mas concordo que com (1) e (2) não se vai a lado nenhum.
Mesmo hoje as pessoas (Israelitas e Palestinianos) que por lá nasceram depois de 47 não devem de ser recambiados para lado nenhum. Devem ambos estar na casa (nação) que é sua hoje.

“Quanto a Israel, para além da evidente legitimidade histórica”…
Então? Pensei que não íamos a lado nenhum mas estou a ver que esse sua teoria (de que alguém sempre já cá esteve antes) só não é válida para os não judeus.
“há uma legitimidade de direito ( foi criado na sequência de uma Resolução das NU)”
Sério? Em que condições e contexto? Sob que condições de votação? Quem votou a favor e contra e porquê? Espero que nunca votem por lá na ONU que alguém tenha o direito de vir para aqui para o tugal tomar as nossas terras. É que se acontecer já vi que está então legitimada a coisa. Tá Certo…
” e de facto ( ganhou as guerras de extermínio que os árabes lhe lançaram).”
Quer então dizer que aceita legitimo que o mais forte fisicamente (militarmente) tome as terras (e porque não já agora mulheres para escravas sexuais e onde mais queira desenhar o que o ganhador tem direito). Esquece de perguntar porque os Árabes lhes lançaram as guerras já que diz tudo estar legitimado e direitinho pelas resoluções da UN! Estranho. Ou talvez não porque se percebe que vê a coisa a preto e branco. Bits de 0 ou 1.
“porque razão os árabes da palestina não criaram o seu estado na faixa de Gaza”
Ó homem porque este tema tem vários níveis de cinzento. Porque os pobres desgraçados foram usados por tudo o que é País naquela e noutras regiões. Porque sempre foram a parte mais fraca da equação.
O que essa parvoíce tem que ver com o contexto de hoje? Por um lado diz que não podemos chamar a história para resolver os temas de hoje (que em parte concordo) por outro está sempre a sacar de justificações históricas.
Pior só mesmo a jornalista espanhola.

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O “fundamento” do sionismo é uma falsificação histórica… que os sayanin (colaboracionistas) como a HM se encarregam de propagandar…

Os palestinianos são a população autóctone da Palestina, pelo menos há 4.000 anos. A sua religião maioritária até aos finais do séc. I foi o judaísmo, passando depois a ser o cristianismo (em todo o Médio Oriente e norte de Africa). Houve um fenómeno duplo de co…nversão religiosa (cristã) e de aculturação (helenística) que se repetiu seis séculos mais tarde, passando então a religião maioritária a ser o islão e a cultura a árabe. MAS O POVO É E FOI SEMPRE O MESMO.

Só os ignorantes é que desconhecem o fenómeno da aculturação e imaginam que os “árabes” vieram todos de Meca !!! Meca era uma aldeia com umas centenas de beduínos… que não podiam povoar o vastíssimo império árabe do Indo aos Pirinéus. Os povos desses territórios não mudaram. Só que se converteram ao islão e assimilaram a cultura e lingua árabes. Também não foram os cidadãos de Roma que povoaram o também vastíssimo império Romano, mas os autóctones que se romanizaram a adoptaram o latim como lingua…Mas há mais…

É que a maioria (90%) dos judeus de hoje, os askenazis nem sequer são semitas e oriundos, mesmo longinquamente da Palestina !!! Só a minoria sefardita pode invocar essa ascendência semita, mas magrebina, não médio oriental. São descendentes dos berberes judeus anteriores à conquista árabe do Magrebe, depois islamizados e arabizados, e que se instalaram na Peninsula Ibérica no tempo do Al Andaluz. Tarik que invadiu vitoriosamente a Peninsula em 711 era ele próprio un general berberee ex-judeu convertido ao serviço do Califado. Daí a grande quantidade de judeus em Espanha (Sepharad = Espanha en hebreu) antes da expulsão de 1492.

Mas os palestinianos de hoje é que são os descendentes directos dos habitantes da Palestina do tempo de Cristo. O povo é ETNICAMENTE o mesmo. É semita. Só a religião dominante mudou duas vezes em 2.000 anos. E não perdem o parentesco de sangue pelo facto de os seus antepassados se terem convertido sucessivamente ao cristianismo e ao islão. Foram judeus (que é religião e não comunidade étnica) mas já não são. Mas continuam a ser semitas palestinianos. Sempre. Os askenazins de pele e olhos claros são descendentes dos turcos khazares do antigo império Khazar, convertido ao judaísmo (séc VII-X) na região do Cáucaso, Ucrânia e Casaquistão (hoje), que foram depois empurrados pelos mongóis para a Polónia e Lituânia, berço dos askenazins medievais e dos quais descendem 90% dos judeus actuais e dos israelitas judeus. Não são semitas e NADA têm a ver com a Palestina. Também os filipinos são católicos e nem por isso têm a ver etnicamente com a terra de Jesus.

A “justificação” histórica das limpezas étnicas selvagens efectuadas na Palestina desde 1948 (Nakba, catástrofe) e o seu pretenso fundamento divino, segundo o qual o Deus da Tora teria concedido a Terra Santa exclusivamente ao “povo eleito”, esquecendo que a Tora não é um livro de história e muito menos de direito internacional, e que Deus não é historiador nem notário, são portanto colossais charlatanices intelectuais, responsáveis pelo islamocídio em curso nos últimos 60 anos em todo o Médio Oriente, e que já provocou a morte, directa ou indirectamente, por Israel ou o seu aliado americano, de cerca de 4 milhões de muçulmanos.

O mito de um inexistente povo judeu (os judeus são uma comunidade religiosa, etnicamente diversificada, não um povo), que serviu de base à aventura sionista na Palestina já foi denunciado pelos historiadores, incluindo judeus e israelitas (Shlomo Sand, Arthur Köstler, Illan Pappe, etc.).

Ver, v.g., a obra de Arthur Koestler, judeu askenazin, “a 13ª Tribo”. Também Shlomo Sand, da Univ. de Tel Aviv, tem um best seller sobre o assunto “Como foi inventado o povo judeu”.
Ver mais

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Não há obviamente nenhum povo palestiniano. Apenas uns terroristas barbudos que escrevem manuais para bater nas mulheres, andam com os bolsos cheios de pedras para as lapidarem e mant~em um imenso campo de concentração onde escravizam um Povo.

Israel, o campeão da democracia, tem a população árabe mais alfabetizada do Médio oriente onde mulheres são juízes, professores, polícias. Todo o território há-de voltar à pátria mãe e os chulos nazis fugidos para a Síria e os grunhos que os apoiam acabarão na fossa da história.

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O Mejad não gosta de beijos.
href=”http://www.libertaddigital.com/deportes/a-la-carcel-por-besar-a-sus-seguidoras-1276404682/”

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Já agora, mais um ponto ” Llegaron los cruzados. Masacraron judíos, kurdos y algunos cristianos maronitas (por sus vestimentas, fueron confundidos con musulmanes), pero no encontraron palestinos. ”

Atendendo que a principal comunidade cristã oriental na Palestina (ou o que lhe queiramos chamar) sempre foram os melquitas, acho pouco provável que os cruzados tenham morto sobretudo “alguns cristão maronitas” (outro ponto – os ortodoxos de Chipre terão sido também massacrados pelos cruzados por se vestirem como muçulmanos, apesar de viverem num território não-muçulmano? ou será mais provável que os cruzados matavam maronitas, melquitas, ortodoxos e afins, não por os confundirem com muçulmanos, mas por saberem perfeitamente que eles eram não-católicos?); também é muito pouco provável que só tenham morto curdos e não tenham morto árabes muçulmanos nenhuns. Isso são micro-detalhes, é verdade, mas a partir do momento em que é o próprio autor que decide enveredar pelos micro-detalhes (provavelmente para fingir que sabe mais sobre o assunto do que efectivamente sabe), é conveniente que esses micro-detalhes não sejam disparates sem sentido.

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http://viasfacto.blogspot.com/2010/10/o-neo-nasserismo-de-helena-matos.html

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Comecem pelo Shlomo Sand, I.Pappe e A. Koestler, só para citar autores judeus e dos melhores. Ler o que escrevem “historiadores”-prostititutos encarregados da “hasbara” da Mossad ou burocratas lateiros sem currículo não adianta nada . A Palestina só pertence aos palestinianos, de todas as religiões.

E um “estado palestiniano” em 10% do território (para 9 milhões de palestinianos, enquanto 5 milhões de europeus ficariam com 90% do território), sem exército e sem controlo das fronteiras, não é um estado, é um bantustão sem soberania real dentro de uma ditadura apartheidesca. Deixemo-nos de cinismos e de irrealismos. Nunca haverá paz sem o desaparecimento do regime ditatorial apartheidesco. Só há duas alternativas: o desmantelamento unilateral deste com aceitação do sistema one man, one vote (solução sul-africana) ou o aniquilamento militar do regime até ao ultimo bunker (solução alemã-1945).

Se você fosse jurista saberia também que a ONU não tem competência para dar o que não lhe pertence (nemo plus juris…, já vem do direito romano), e que nem sequer o fez: a resolução da AG de 1948 era não obrigatória e apenas recomendava essa partição ao Conselho de Segurança que nunca a votou, tendo entretanto os ladrões de terras limpadores étnicos consumado o seu crime imprescritível, com a declaração unilateral de independência.

Acima das resoluções, há a Carta da ONU (que foi violada, as suas normas não permitem partições nem recolonizações de colónias) e os princípios gerais do direito (também violados) como aquele que não permite a alguém dar o que não é seu (e uma colónia SÓ pertence ao povo a descolonizar e a mais ninguém). Jamais em direito um crime contra a humanidade (Nakba) pode ser legitimado ou branqueado. E só na forca pode ser sanado. Além da restituição de TUDO o que foi roubado. Absolutamente de tudo. Tudo o resto é revisionismo histórico, negação e colaboração em crimes de guerra (Nakba), tanto mais que a ditadura vigente é um apartheid, como até Carter reconhece, que nenhum democrata de modo algum pode aceitar. Aliás isso já foi reconhecido oficiosamente pela UE, quando chegou à conclusão que a adesão de um “estado judeu” apartheidesco é incompatível com o Tratado.

O tempo para fazer a verdadeira paz (one state solution) começa a escassear porque os muçulmanos estão a preparar a guerra final de libertação de Jerusalém, e estão dispostos a sacrificar milhões de homens para isso, se for necessário, e depois pode não ser possível manter os judeus num estado unificado, como os brancos na Africa do Sul pós-apartheid. A solução alemã do pós-guerra será então mais provável, a expulsão para as terras de origem de que ainda são nacionais. Até porque semitas são exclusivamente os árabes, pelo que antisemitas são os criminosos nazi-sionistas que massacram, exilam, guetizam e infernizam o quotidiano dos semitas, palestinianos e não só. O contrário seria admitir que os nazionistas (askenazis europeus caucasianos) pudessem usurpar, além da terra semita palestiniana, a identidade étnica verdadeiramente semita dos seus habitantes.

Anti-sionista sou-o clara e visceralmente. O sionismo é um neo-nazismo que justifica que um pretenso povo eleito (Herrenvolk ) limpe étnicamente de subhomens (Untermenschen) palestinianos goyim, o seu pretenso espaço vital, o Eretz Israel (o Lebensraum nazionista). Nazismo puro perante o qual o colaboracionismo de muitos na Europa é moralmente repugnte e suicida, porque aumenta exponencialmente o risco de guerra catastrófica. Não se pode ser democrata e europeu sem se ser anti-sionista. Limpezas étnicas e apartheids são de todo inaceitáveis e irrecicláveis. A decadente Europa precisa, antes de mais, de valores, de ética. E esta é a questão mais importante dos nossos dias, onde esses valores, ou a sua ausência, são patenteados.

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Lidador,
Grande confusão que para aí anda.
“De resto quando se decidiu a partilha”…
Decidiu-se sem o povo que lá vivia ter sido ouvido.
Depois a resiloção 181 da ONU prevê em traços gerais a formação de DOIS estados na Palestina. Um para os Judeus outro para so Árabes. Mas antes do processo terminar (sim o processo “legal” de que tanto fala não terminou logo não é válido) Israel autoproclamou a independência a A 14 de Maio. E comecou imediatamente a confusão. Esse argumento de dizer que de 47 a 67 os Palestinianos não se tornaram independentes porque não tinham identidade é parolo. Por uma infinidade de razões. A começar que essa identidade Palestiniana existia e sempre existiu desde antes de cristo (se bem que nestes últimos séculos sentindo-se parte da nação Árabe – Um pouco como nós tugas nos sentimos “ocidentais”). A acabar na impossibilidade de recorrerem à ONU por outra infinidade de razões a começar também na falta de um líder claro que as circunstancias nunca permitiram emergir, ect etc etc etc etc. Voce ve tudo a preto e branco. A vida é a cores.

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Sim, MM, tem razão.
O que ajuda o meu argumento de que a identidade palestiniana é recente e se deve em grande parte aos israelitas.
É justo reconhecer que em parte tb se deve à maneira como os estados árabes os trataram e continuam a tratar, mantendo-os presos, sem direitos de cidadania, em campos de refugiados.

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Pelo mesmo critério, nunca houve angolanos antes de 1975… Só havia portugueses…Antes de Bismark (1870) não havia alemães… italianos só há desde 1866… E o Kosovares só apareceram no ano passado, durante milhões de anos aquele território era deserto. O mongo nem sabe ler…Cristo era palestiniano de religião judaica e falava aramaico, a lingua semita mãe do árabe… O hebraico era uma lingua morta, só litúrgica, como hoje o latim. Estes chicalhões são muito estúpidos. A Academia Militar anda muito eduquesa… Paga já 100, seu básico…. E a Hiena de Matos pague 50, com o ventre bem encolhido…estas amélias dão cabo da blogosfera…

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Torturas pelos assassinos das SS Tsahal…business as usual…

E ocultam os cadáveres de palestinianos assassinados porque lhes retiraram órgãos ! Isto nem lembrou aos nazis…
http://www.facebook.com/#!/video/video.php?v=1407045385493

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Miguel Madeira, não sei o que terá dito o comandante da Palmach, ou os comandantes, subcomandantes, de outras unidades.
A história contrafactual é um exercício interessante, mas inútil. Os factos são os que são. Israel aceitou a partilha, os árabes não.
Israel formou um estado nas terras da partilha, os árabes atacaram esse Estado e , verdadeiramente, ainda não desistiram de o destruir, para a maioria deles é um corpo estranho encravado no imenso corpo da terra do islão. Olham para ele como olharam para os Reinos Francos, como uma coisa temporária.
Claro que há israelitas que ambicionam o Eretz Israal. Mas são marginais. E claro que há palestinianos que aceitam Israel como estado. Mas são marginais.
O problema é esse. No seio dos palestinianos, o ódio e a intolerância são maioritários. E é essa maioria que determina as políticas.
Enquanto assim for, não haverá paz e os palestinianos são os que irão sofrer mais.

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Isto parece dificil de entender para cabecinhas não jurídicas que viram muitos filmes de cóbois… Mas enfim, aqui vai, os palestinianos não tinham nada que aceitar o facto consumado do roubo de terrras com limpeza étnica (crime contra a humanidade punível com a forca). E não reconhecem à ONU (em 1948 eram 40 e tal países gatos pingados implicados mais ou menos na shoa e desejosos de apresentarem a respectiva factura a terceiros inocentes, os palestinianos) nenhum direito de dispor da sua Pátria . NENHUM DIREITO. Querem que a ONU se foda. Porque não tem nandato para dar terras alheias. Qualquer decisão nesse sentido é juridicamente inexistente por ilegitimidade do disponente. Inexistente e constitutiva de outro crime contra a humanidade. Percebido ? Na Palestina mandam EXCLUSIVAMENTE os palestinianos, pelo que será recuperada pelas armas e os criminosos justiçados à Nuremberga. Mainada. Perceberam, ó mongalhada ?

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Caro Euroliberal,
Apesar da escrita mais agressiva/apaixonada é de louvar a sua presença por aqui, pelo rigor e pela defesa dos FACTOS, da HISTÓRIA que não se re-inventa por mais que a maioria o deseje.

Fique bem.

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Miguel Madeira, os judeus formaram o Estado nos limites da Partilha. Os territórios acrescentados resultam das guerras que lhe foram posteriormente declaradas.
Aliás a ideia de que as terras ocupadas configuram uma ilegalidade, é bastante disputada. É verdade que a Carta das Nações Unidas proibe a aquisição de territórios pela guerra, mas refere-se claramente a guerras ofensivas.
Não foi o caso. As terras ocupadas por Israel foram-no na sequência de guerras defensivas vitoriosas.
Há bastos exemplos disso na Europa, como por exemplo o caso de Gdansk, outrora território germânico.
Mas isso é outra discussão..

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Há quem compre tudo, a troco de pataco, do que o genocida Mufti de Jerusalem ditava e negociava com Hitler. Andam a ver demasiado Palywood, acreditam no Lobo Mau e nos três porquinhos e sofrem de Alzeimer pois a memória não se estende além de 1945 e de lá até cá tem lapsos extensos o que é comum à tropa fandanga e aos atormentados pelo ódio irracional.

Obviamente que não há nenhum povo palestiniano: é uma invenção a mando dos nazis que se refugiaram na Síria e pretendiam continuar a perseguir os Judeus por intermédio do Mufti. Diga-se que 170 000 islâmicos lutaram nos exércitos de Hitler e a cartilha do ódio ficou bem passada.

Os Judeus aliás foram perseguidos nos países vizinhos: mais de 500 000 foram vítimas de ódio num dos maiores êxodos da humanidade. Nem o pederasta Yasser Arafat (morreu de SIDA e infectou muitas crianças) era palestiniano: era Egípcio e associou-se com uma cambada para ter um país onde pudesse chular a Europa e o resto do Mundo. Aliás foi um dos homens mais corruptos e ladrões alguma vez conhecido que amealhou uma fortuna colossal: o pessoal do Hamas anda a tentar chegar-lhe aos calcanhares em atrocidades (perguntem a Mosab Hassan Yousef). É possível civilizar estes dirigentes: talvez. Devemos mostrar-lhe o calendário e convencê-los que estamos no Sec XXI, que as suas crescentadas por todo o oriente exterminaram povos sem conta e deram origem a mais de 140 milhões de mortos e que está na altura de se civilizarem. Depois tem que se falar em Direitos Humanos, separação de poderes, liberdade religiosa e outros bens fundamentais que mais de 1500 anos de decadência lhes taparam.

À custa de quê esta fortuna de Yasser Arafat: de uma massa analfabetizada, brutalizada e emprenhada de ódio islâmico mas que até vive, graças à caridade da comunidade internacional, com padrões de vida superiores a algumas zonas da Europa. Mas que povo é este: é uma população de origem árabe que ali acostou durante o protectorado britânico. Dar-lhe um estado é como dar um Estado no Algarve aos Ingleses. Muitos “palestinianos” estão ansiosos de ajustar contas com o Hamas.

Poderiam ter ficado em Israel e não quiseram; os Judeus queriam ter ficado no Egipto, na Síria, etc e foram violentados para sairem: esta é a enorme diferença entre Israel e os incivilizados países ditatoriais que o circundam.

Israel é um Estado de direito cujos presos cometeram delitos graves e foram julgados em tribunais independentes nos quais até figuram juizes árabes. Não tem pena de morte mas quem não se entrega à Justiça pode ver a Justiça ser-lhe entregue pela mesma medida com que se tornaram culpados: estejam onde estiverem.

Nos territórios ditos palestinianos não há presos políticos: são fuzilados, defenestrados e enforcados sem julgamento. Os fuzilados são tão esburacados (vide o fuzilamento dos soldados da Fatah) que até os orgãos não se aproveitariam para entregar aos chineses em troca das armas que recebem. Quanto a mortos palestinianos: esses são na esmagadora maioria obra da monarquia hachemita da Jordânia. Os mortos cristãos não têm descanso: até as ossadas são arrancadas da tumba onde jaziam por estes selvagens.

Israel não é um país é um bem da Humanidade inteira: o seu potencial científico é tão só 10% de toda a humanidade.
A “Palestina” poderá um dia ser um Estado mas será sempre uma aberração política e um desastre humanitário. Enquanto as escolas de Israel criam físicos, químicos, biólogos para Nobel nos territórios palestinianos educa-se com dinheiros europeus para explodir crianças, lançar bombas e abrir túneis para contrabando, ensinar a apedrejar, partir tíbias no meio da rua, enforcar por tudo e por nada, etc. Israel singrou os outros vegetam na desgraça que eles próprios criaram.

Viva Israel, Viva a Mossad, Viva o Tzahal

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A.R. o exemplo típico do revisionismo sionista, do negacionismo da Nakba. Há milhares desses videos, e fotos e ainda mais horríveis na internet… é escusado negar, é como tapar o sol com uma peneira…Os collabos do nazi-sionismo podem acabar mal…

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