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com uma simples assinatura

11 Agosto, 2014
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Parece confirmar-se que Zeinal Bava desconhecia, por completo, a aplicação feita pela PT na Rioforte (via O Insurgente). Bava desconhecia, o conselho de administração ignorava e os accionistas de referência foram apanhados completamente de surpresa. Parece, então, que só Granadeiro sabia, na PT, o que ia fazer com 900 milhões de euros, que não lhe pertenciam, nas empresas de Salgado. Sendo assim, fica por responder à pergunta seguinte: como pôde um único sujeito, numa empresa da dimensão e da importância da PT, determinar o destino de tanto dinheiro, com a sua simples assinatujra. Que raio de empresa é essa, afinal?

41 comentários leave one →
  1. BELIAL permalink
    11 Agosto, 2014 19:19

    Atão – é uma empreja de inocheintezzzz…

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  2. Joaquim Carreira Tapadinhas permalink
    11 Agosto, 2014 19:20

    O rapaz não subia assim tão depressa na administração de empresas se não tivesse algo de ilusionista. Se ele diz que não sabia, dado que a decisão trouxe graves problemas, é porque quer que tenhamos a ilusão de que não sabia. Se fosse um bom negócio, ele faria acreditar de que, mesmo sem estar na linha da frente, tinha dado o seu aval mesmo que apenas tacitamente. É assim que funcionam os grandes empreendedores, que sabem estar sempre no lugar certo. É a vidinha de uns e a vidona de outros.

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  3. LTR permalink
    11 Agosto, 2014 19:36

    Portugal já não engana ninguém e isto aproxima-se perigosamente de uma desgraça que só mudará de rumo com o desespero e crash total: «Família Espírito Santo é um “conglomerado corrupto”. Num artigo lancinante, a Forbes noticiou este fim-de-semana que a crise no BES poderá ainda conhecer um novo episódio. Desta feita, noticia a publicação norte-americana que os ‘maus ventos’ poderão vir de África, nomeadamente de Angola e do BESA.»

    Aliás, o nosso passado recente e a dívida para 100 anos foi todo construído à base de gente que mandava, sonhava, mandava construir, mas nunca sabia de nada…nem pagava.

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    • manuel permalink
      11 Agosto, 2014 21:49

      Penso que nem precisamos da dívida em Angola para isto dar o estoiro. Penso que o cataclismo pode levar, tipo enxurrada, uns 20% do PIB e aí ficamos mais ou menos ao nível da Bulgária. Estamos num dilema. No euro ou no escudo novo vamos voltar ao Portugal pobre mas alegre e teremos sempre: o futebol ,o fado e Fátima.

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  4. 11 Agosto, 2014 20:28

    Seria uma empresa sem pacto societário. Como tal é materialmente impossível resulta que os senhores não sabiam são mentirosos e coniventes, pela ordem inversa. Foram coniventes com a eventual procuração que deram até dado momento e mentirosos a partir daí. De resto veremos quem sabia o quê e quem não chegou a saber por omissão de responsabilidade e, por isso mesmo, é mentiroso quando diz ao mercado que não sabia aquilo que não cuidou de saber.

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  5. Abre-latas permalink
    11 Agosto, 2014 21:14

    Volto ao meu comentário a outro post. Por isso é que me riu quando me falam em “companhias bandeira” e a sua importância estratégica para o país.
    Espero bem que as perdas provocadas por tanta incompetencia, laxismo e aldrabice não cheguem aos meus bolsos.

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  6. JCA permalink
    11 Agosto, 2014 21:18

    .
    Bom se eu tivesse um admnistrador que me viesse dizer que não sabia de nada … além do despachar com um par de patins ainda lhe perguntava se estaria a gozar comigo. Ou seja este tema sequer tem discussão porque é absurdo até para o zé dos anzois que de escrever só sabe mal e porcamente escrivinhar o nome dele só porque é preciso essas coisas do estado que inventaram por aí; porque o resto não lhe interessa. Ouvi se a memoria não me falha que o Senhor Ganadeiro teria sido chefe de gabinete ou não sei quê de altas figuras da Republica o que concerteza não teria nada a ver essa coisa das ‘simples assinaturas’,
    .
    já se presume quem sabe é o papelito que foi assinado, ninguém sabe de mais nada. Raio do papel não fala. Apenas ironia e boa disposição. Mais não é preciso e algures ou nenhures se verá embora nem valha a pena.
    .
    Porém abstenham-se de fabulas. Falem por exemplo do BCE, depois de tantas acrobacias pelas mais doutas ‘cabecinhas tugo-pensadoras’ que dirigem esta coisa toda, o BCE perdeu a paciencia, paguem a guita (os tais 10 mil milhoes de euros que emprestou) e não há mais nada para ninguém; não aturamos mais ‘artistas’. O BCE diplomaticamente serviu-lhes a coisa com chazinho (diplomaticamente) porque o problema dele era outro e resolveu-o. A outra parte que se desenrasque, se querem fados e guitarradas com “versos de altissimo valor inteletual, qual elite do melhor que há’, problema vosso. O deles ja lá canta.
    .
    É o que sugerem as noticias e fugas de atas e pois tal e tal. Ficará para outros ‘grandes analistas’ a barracada que armaram nesta coisa dos Santos Espiritos.
    .
    Mas isto não me alegra nem entusiasma nada porque com um olho no burro e outro no cigano, melhor seria tanto especialista meter a viola ao saco a custo do que aí vem. E para más figuras já chega as que fizeram. Uns chmar-lhe-iam palhaçadas. Eu não-
    .

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    • 11 Agosto, 2014 21:35

      Interessante como, e por si também, agora ninguém questiona a actuação do BCE e o implícito puxar de tapete ao BdP. Interessante que ninguém veja nesse acto um acórdão pela perda de soberania. Interessante que ninguém no sindicato bancário, que mais não tem sido o BdP que isso mesmo (atente-se!), se questione se é esse o modelo de intervenção pelo qual querem amochar de futuro. Interessante que ninguém perceba a pirâmide da soberania: acima dos tratados internacionais (que se supõem devidamente ratificados) ainda está uma CRP – a mesma que defende contra os tratados internacionais a manutenção de prebendas a pensionistas e servidores da coisa pública. Interessante que ninguém questione, e não pelo princípio mas pela proporcionalidade, que a CRP se incumba de defender uns em demérito da douta regra comunitária e se acanhe na defesa de outros por oposição a essa mesma. Interessante que seja eu o burro (aqui ,mais liberal que os liberais, não o sendo de facto) que vê nesta salganhada não a defesa do mercado mas a antítese pela auto-justificação da regra que não atesta a sua necessidade mas atesta a sua auto-suficiência. Não responda se o fizer em mais de 8 caracteres (concordo ou discordo são ilustrativos q.b.).

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      • 11 Agosto, 2014 21:56

        Só uma pista para os sabedores de toda a coisa que agora se apresentam – aproveito o conceito (mais nada que isso) do JMT de precogs aplicado a esta trapalhada:
        – Algum dos maravilhosos opinadores que aqui desfilam (e um pouco por todo o lado) tem ideia do valor dos activos agora incluídos no BadBank e da sua suficiência perante o perímetro de possíveis perdas entretanto estipulado (e que sempre afirmei como mais que suficiente ou, na dúvida, não ponderado)?
        – De modo, deliberadamente, ofensivo pela inécia estúpida da vontade de conformar o movimento dominante (covardes por isso mesmo) e em particular para como os Carlos Silva deste planeta e as UGT’s do outro: sabem qual o número de empregos em causa fora do NovoBanco? E quando descobrirem o multiplicador (maior que 1) pelos empregos zelosamente preservados no NovoBanco-de-merda, terão algo a dizer?
        – Depois do ring-fencing auto-defensivo de um sistema que existe para se salvaguardar a si próprio (ao perímetro financeiro, entenda-se) saberemos que em nome do senhor (Governador, ou ex-Governador ou governados) se desprezou algo! E qual o perímetro de dano económico neste rectângulo ocidentalmente azedo?
        – Se não sabemos (se não sabem)!) que merda de opinião fundamentam? A dos guarda-me-o-bolso-dot-com?

        É triste ver como, não conhecendo as variáveis, temos tantos a informar a descoberta da solução para o problema. Agora que se venda em saldo (o que é liquidação?) unidades de negócio que em mercado valeriam algo bem diferente. Depauperamos a economia num insulto à inteligência, afirmo!

        Agora precisam-se comentadores, opinadores, analistas e autores de posts que considerem a realidade afecta no seu todo e não o fundamentalismo da defesa do superveniente interesse monetarista contra o BankRun, que isso faz qualquer idiota na faculdade. Digo.

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      • lucklucky permalink
        11 Agosto, 2014 22:26

        A CRP não está acima dos tratados Europeus está a abaixo.

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      • 11 Agosto, 2014 22:27

        Vá estudar e leve o Relvas e o Pinto de Sousa consigo!

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      • 11 Agosto, 2014 22:36

        Aliás, os precogs já apareceram antes: lembram-se do BPN? Afirmo que durante anos vários quadros bancários aceitaram prémios em envelopes com dinheiro vivo sabendo que tal era uma subversão (mais que contabilística, basta saber um mínimo de governação). Durante anos muitos daqueles que actualmente povoam direcções e chefias de actuais íntegros bancos conviveram com a violação de princípios básicos e hoje em dia são esses mesmos a matriz de dignidade da banca (no resto da Europa não é melhor). A esses ninguém investiga. À direcção que assumiu a nacionalização e governou em benefício da CGD (capitalização informal) e em prejuízo directo dos cofres públicos ninguém investiga. E aos comentários circunstantes nada disso interessou ou interessa.
        São os bovinos beneficiários do stato-quo BPN ex-Desgraça que forma precogs coniventes com uma realidade que ajudaram a criar (e que pagamos) e feeders da próxima realidade bancária alternativa (e que pagaremos), mas o que interessa a estes srs. são os Oliveiras e os Salgados que ficam elo caminho.

        Disclaimer: nada do que afirmo acima resulta de conhecimento directo de acção ilegais ou indirecto de intentos de por essa forma agir.

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      • 11 Agosto, 2014 22:56

        Mera interrogação contabilística que não é, reforço que não é, uma afirmação: se a Tranquilidade tem sido integrada inicialmente no NovoBanco-de-merda e não dada agora como lastro, que efeito contabilístico teria?

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  7. 11 Agosto, 2014 22:02

    Alguém sabe quando é que acaba o mandato do Governador do BdP?
    Estará na altura de mostrar trabalho ao governo e ao BCE?

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    • 12 Agosto, 2014 11:04

      Com tanta incomptencia o melhor era acabar simplesmente com o BdP e entregar o servico ao BCE. Parece a mim que ficavamos a ganhar!

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  8. comendador permalink
    11 Agosto, 2014 22:04

    Atenção três pequenas notas sobre o BES

    1º – O regulador bancário quando toca é sempre tarde ou cedo demais não há momentos ideais.
    2º – A PT é empresa muito grande para ter controle sobre assuntos financeiros -isso é para as pequenas empresas
    3º – As auditorias financeiras não conseguem ver aquilo que é montado para enganar . Há formação disponível para enganar auditor

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    • 11 Agosto, 2014 22:08

      Sem atenção, três breves notas sobre o seu comentário:

      – Você não aparenta saber do que fala
      – Você saberá eventualmente do que fala quando não fala sobre este assunto
      – Você escolheu o assunto errado para falar e porventura escolherá os assuntos errados para estar calado.

      BES, PT e Regulador são adereços quando por si utilizados.

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    • 11 Agosto, 2014 22:19

      comendador,

      Mas a TROIKA externa não é um auditor qualquer. Tanto assim que como auditor viu os Abonos de saude, os salarios altos, o salrio minimo altissimo… e não viu o buraco do Salgado.

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      • 11 Agosto, 2014 22:22

        Digo: abonos de familia

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      • manuel permalink
        11 Agosto, 2014 22:43

        Eles todos viram mas estavam a fazer o ajustamento (empobrecimento) com vaselina e agora vai ser sem vaselina .Entendes?

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      • 11 Agosto, 2014 23:24

        Manuel,

        (empobrecimento)??? Défice da balança comercial cresceu 20% para 4900 milhões no semestre. Valor agravou-se em 823 milhões face a idêntico período de 2013.
        E isto com as exportações a exportar resmas de tudo segundo a quadrilha…
        Há outros dados interessentes, do tipo: Compras à Alemanha sobem
        Nas importações, a Alemanha reforçou a liderança como o principal fornecedor de Portugal, ao ver as compras dos seus produtos crescerem 16%, para 3700 milhões de euros.

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  9. manuel permalink
    11 Agosto, 2014 22:09

    Jorge Gabinete: que contas ? Não vê que está entregue a mentecaptos corruptos. Mas alguém faz alguma ideia do dano na economia ? Os mesmos que diziam que o BES não era o GES e que a BES tinha uma almofada ,principalmente o 1º ,o PR , o vice (irrevogável) e Ministra das Finanças guardam de Conrado um conveniente silêncio ,já disse lá para trás que o governador vai ser o boi piranha e a manada quer passar incólume mas desta vez não se vai safar ,o buraco é dezenas de milhares de milhões e vai dar um rombo no PIB neste ano e nos próximos e em breve ficamos com dívida para 200 anos. No estado em que estamos (sem soberania) o governador só tinha de cumprir as ordens do BCE ,lamento e entendo-o perfeitamente.

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    • 11 Agosto, 2014 22:19

      Não me leve a mal mas desde o primeiro dia (não do colapso mas da convulsão) que alerto aqui que se fala demais do que não se conhece. Pode ver a realidade pela conspiração de corredores mas a realidade é aquela que afecta em termos práticos o nosso dia-a-dia. Quando se fala da RioForte como emitente de dívida não reembolsada de 1.300 M€ não sabendo do valor de seus activos fala-se de cor. Como nova pista lhe digo que só a RioForte congrega activos (para além do valor que me inibo de comentar em específico) que representam o dobro (ou mais) de empregos do actual BancoNovo-de-merda, o que normalmente é bem tangível, mas neste caso de puritanismo financeiro nada interessou excepto a purga, e agora que se oiçam os caçadores de bruxas!

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      • manuel permalink
        11 Agosto, 2014 22:38

        Jorge: Não conheço a RioForte mas o grupo tem empresas viáveis como por exemplo, a ESSaúde que, em 2013 teve resultados positivos. Penso que o problema estava na qualidade dos ativos do BES e como o grupo era financiado mas ,estou muito de acordo consigo relativamente às consequências desta falência.

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      • 11 Agosto, 2014 22:44

        Dir-lhe-ei apenas que a incapacidade de reembolsar PC (curiosa sigla) não significa incapacidade patrimonial mas sim insuficiência de tesouraria, e da última vez que vi não eram sinónimos, mas neste caso nunca se saberá. É nessa formação de certeza equívoca que todos apostam, até (e aí o extremo de indignação que neste fórum assumi – não me arrependo mas também não me orgulho, acho que fui insuficiente) autores independentes a quem tinha noutra conta. Erros meus, má fortuna, dinheiro ardente…

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  10. Alexandre Carvalho da Silveira permalink
    11 Agosto, 2014 22:15

    Que raio de empresa é essa? é a mesma onde um míudo que caíu na administração sem ter curriculo para tal, andava em roda livre a tratar da compra de uma estação de televisão pela empresa, por ordem do 1º ministro de então, que o mandou para lá.
    Porquê tanto espanto, afinal?

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    • antonimo permalink
      12 Agosto, 2014 20:28

      está a falar do Bando de Portugal e do muchacho Luis Durao Barroso?

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  11. JP Ribeiro permalink
    11 Agosto, 2014 22:21

    P: Que raio de empresa é essa, afinal?
    R: Uma empresa do Estado. Uma empresa cheia de espertalhaços e espertalhões que já teve administradores do calibre de um Rui Pedro Soares, ou já não se lembra?

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    • 11 Agosto, 2014 22:37

      JP Ribeiro,

      Os 900 mil milhões ou coisa que o valha, são do tempo do Rui Pedro Soares,??? Mas não deixo de lhe dar razão.

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  12. Simples permalink
    11 Agosto, 2014 22:44

    Mas com certeza que saberia que grande parte dos investimentos da PT estavam numa whateverES.

    A frase “eu não sabia que do investimento na Rio Forte” é um truque de retórica. Acredito que a frase possa ser verdadeira, mas tem ratoeira.

    Uma frase menos enganadora seria: “Quando eu era CEO nós tínhamos grandes investimentos na Y-Espírito-Santo, nunca soube que estes investimentos tinham passado para a X-Espírito-Santo.”

    Ele não quer mentir, mas também não quer dizer uma verdade que o incrimine. Portanto arranjou esta maneira de dizer a “verdade” e ao mesmo tempo defender-se.

    Por outro lado, quem se quisesse informar, conseguia através de documentos públicos saber que a PT tinham muitos investimentos na whateverES.

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  13. Hawk permalink
    12 Agosto, 2014 00:37

    Um pouco fora da agenda, mal pergunto: que é feito do Piscoiso? Foi visitar as tias da Comporta?

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    • manuel permalink
      12 Agosto, 2014 01:15

      Deve-se ter aborrecido com o exame prévio(censura). As polícias políticas cometem sempre uns excessos ,sabe, uns safanões a mais.

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  14. 12 Agosto, 2014 10:59

    Esclarecam-me como se pode ser o Gestor do Ano, de elevada e inatingivel inteligencia a qualquer dos mortais, arguta visao empresarial de inacessivel topo e esqucer-se de uns simples e pouco importantes 900 milhoes de €uritos. Eu que sou um engenheireco mecanico reformado ainda me recordo do meu primeiro ordenado em 1968 (2500$00 mes). Afinal quem sera melhor? Tenho que colocar esta questao a duas sumidades ai do Blasfemias: VC e HM. Talvez me saibam explicar esta questao de tao improvavel lapso de testa!

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  15. 12 Agosto, 2014 11:30

    É conluio dos ” chefes irmãos”.

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  16. BEIRAODOS SETECOSTADOS permalink
    12 Agosto, 2014 13:33

    A comedia do 25 se Abril vai acabar numa grande tragedia. Pobre povo que merecias um poucochinho mais…

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  17. JCA permalink
    13 Agosto, 2014 08:13

    .
    The Four Horsemen Of Banking
    http://hendersonlefthook.wordpress.com/2014/08/12/the-four-horsemen-of-banking/
    .

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