Justificar preços
17 Abril, 2008
Ginásios notificados para justificar manutenção de preços
O preço dos serviços prestados pelos ginásios é livre. Os ginásio não têm que justificar a sua política de preços. Se os clientes estão insatisfeitos com o preço devem mudar de ginásio. Se estão insatisfeitos com algum eventual incumprimento de contrato, devem recorrer à justiça. Aliás, um ginásio pode perfeitamente justificar um preço da seguinte forma: o preço resulta da política comercial da empresa cujo objectivo é maximizar o lucro.
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26 comentários
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BLASFÉMIAS 
Caro JM,
Não posso estar mais de acordo consigo.
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Mas depois de ouvir no Rádio Clube, esta manhã, a argumentação do presidente da federação de clubes e ginásios…
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Até fiquei a pensar… a factura dos ginásios serve para descontos no IRS? Se serve, já cá não estou. Se não serve… eheheehe, aí fica clara a argumentação do presidente e eu é que sou um “anjinho” que demora um certo tempo a perceber as coisas.
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Se o IVA baixou, o preço não, e os clientes ficam, então é porque no caso de serem donos do ginásio os clientes fariam exactamente a mesma coisa, ou pior. É um país glorioso. Falido, mas glorioso.
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“Economia para totós”
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Quando o governo subiu o IVA andou a verificar se os comerciantes estavam a subir os preços? E instaurou processos aos que não o fizeram?
Com que base legal é que é que vão obrigar os ginasios a baixar os preços?
Anedótico!
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Até os ginásios têm agora os seus preços tabelados pelo Estado. Até onde vai o plano quinquenal de Sócrates?:)
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Já agora, outro comentário anedótico é o ministro das finanças vir dizer que os portugueses vão “poupar” com o aumento do prazo dos empréstimos à habitação para o bonificado porque a prestação vai baixar. Poupar o quê? vão ficar é pagar mais juros. Não contesto a medida, agora vir dizer que vão poupar, enfim. Depois acontecem estas crises no imobiliário, porque se pedem empréstimos a 50 anos com uma prestação baixinha, como se estivesse a poupar, a pagar efectivamente menos.
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Quando o IVA dos ginásios baixou para 5% e o meu ex (Holmes Place) não o refletiu no débito em conta. Pedi explicações que não me foram dadas, e quando mais tarde, me deram uma explicação sem nexo, mandei-os dar uma curva.
Se os consumidores não se importam de ser tratados com totós e ainda apoiam esses procedimentos quem sou eu para os contradizer.
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A melhor resposta do governo a esta orquestração para moralizar um roubo seria repor o IVA nos 21%. Claro que depois disso estes espúrios chamados “donos de ginásios” alegariam uma parafernália de razões para aumentarem o preço em 16%, hipoteticamente perfazendo um roubo total de 32%. O Cartel de Medellin ainda tem muito para aprender com estes Pablos Escobares. É o mercado? Pois claro que é!
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O meu ginásio já cobrava 5% de IVA, antes da alteração.
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“A Direcção-Geral do Consumidor (DGC) enviou notificações neste sentido a três cadeias de ginásios, segundo noticia a rádio TSF, que se arriscam a enfrentar eventuais processos nos tribunais se as suas explicações não forem aceites e não baixarem os preços.” (da notícia do Público)
O que eu gosto mesmo é da ameaça, pá (o pá fica aqui bem, não fica?). Notificações? Da DGC? Com que autoridade? Processos nos tribunais se as explicações não forem aceites? Aceites por quem? Então e que tal um processozinho por abuso de autoridade e chantagem na forma tentada? Era porreiro (o porreiro fica aqui muito bem, não fica?). Na linguagem nacional socialista, estes marmelos passaram-se de vez, de certezinha, pá!
Já agora, sobre este assunto dos ginásios, leiam o meu postal:
http://umjardimnodeserto.nireblog.com/post/2008/01/22/o-desporto-enlatado-e-a-pagar
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Por lapso não me identifiquei no comentário anterior.
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A primeira questão é porque é que o IVA desceu de 21% para 5%. E o que se passou foi que o lobby dos ginasios convenceu o governo que seria a bem da saúde dos portugueses, que com preços mais baratos haveria mais pessoas a fazer exercício físico, blá blá blá…
Ou seja, se este foi o motivo, então o governo tem justa causa para exigir uma redução nos preços das mensalidades. Não se trata de fiscalização excessiva, é simplesmente garantir que os ginásio cumpram a parte deles do acordo, e que não o usem apenas para aumentarem a margem de lucro.
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Desta vez o Fisco tem razão.
O objectivo da redução do IVA é o incentivo à prática de desporto através da redução dos preços das mensalidades dos ginásios. A ideia nunca foi aumentar os lucros dos ginásios em situação de desigualdade com outras empresas de prestação de serviços.
Os ginásios descredibilizaram totalmente a sua posição ao recusarem-se a fazer reflectir a diminuição da taxa de IVA nos preços. Pelo contrário, alguns, tipo Clube House, até aproveitaram a oportunidade para aumentar as mensalidades por forma a que os clientes ainda ficassem a pagar mais do que pagavam antes.
É evidente que isto não está correcto e é uma actuação concertada de má fé.
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Se o IVA baixou para incentivar a frequência dos ginásios, então o que se deve fazer,para dar razão ao JM,é:
-Aumentar os preços na óptica da maximização do lucro
-Aplicar 5% de IVA
E então temos o mercado a funcionar,aceitando-se todas as regras,incluindo ficar sem parte importante dos clientes!
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Porque é que quem protesta não abre um ginásio? Parece ser um grande negócio com uma excelente margem de lucro…
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Há indícios de cartelização? Creio que isso violaria a lei da concorrência…
Mas não havendo, para quê baixar impostos se o preço final dum produto não variará? Eu, no meu duplo papel de consumidor e de contribuinte, prefiro então que o IVA não baixe. Em ambos os casos pagarei o mesmo. No entanto, sem baixa de impostos, sempre vai mais dinheiro para o Estado, para nós.
Ah ok, o dono do ginásio passará a ter maior margem de lucro. E que tenho eu a ver com isso? Não é uma atitude liberal dizer “se não dá lucro, que feche”?
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“No entanto, sem baixa de impostos, sempre vai mais dinheiro para o Estado, para nós.”
O dinheiro fica quase sempre melhor com quem investe do que com quem destrói riqueza…
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“Há indícios de cartelização? Creio que isso violaria a lei da concorrência…”
E suponho que também ainda acreditas no Pai Natal? Essa lei, como muitas outras neste país, serve só para gastar papel e tinta.
Caso ainda não tenhas percebido, Portugal é o paraíso dos carteis. É ver as gasolineiras, a banca, as seguradoras e outras a unirem-se periodicamente em cartel para sacarem mais uns cobres aos clientes.
A “acção fiscalizadora” do estado é de tal forma eficaz que até já os ginásios e os padeiros querem fazer o seu cartelzinho… Quem se segue? Os limpa-chaminés?
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Neste particular não me parece nada ter razão João. Também não percebo a atitude dos ginásios. O estado não quer que os ginásios baixem o preço. O que o Estado está a fazer é a cobrar menos imposto, e isso é legítimo (ou não?).
Então vejamos: a mensalidade do ginásio é de 75 euros mais iva (21%), o que da um total de 90.75 euros.
O Estado baixa o imposto para 5 %. O ginásio contacta o departamento de informática e pede para alterar o programa de facturação: a taxa de iva passará dos 21 para os 5 %. No fim do mês, quando as facturas saírem (que não saem…) saem com 75 euros (o que o ginásio ganha) mais os 5%, ou seja: 78.75.
Não deveria ser assim? Ou estarei a ver mal a coisa?
O que o João está a dizer é que os ginásios têm lucro com o iva e que estão no seu direito!
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Ricardo,
Explicaste muito bem a situação. A mensagem que o João parece estar a passar (intencionalmente ou não) é a apologia de que o lucro das empresas se deve sobrepor aos interesses dos clientes e que todos os meios são legítimos para obter mais lucros, incluindo, como dizes, obter lucros com o IVA.
Se não é esta a mensagem que o João quis passar, então escolheu muito mal as palavras para se exprimir, pois a ideia que dá é essa.
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Por motivos profissionais não me posso identificar, pois seria logo despedida se a empresa me identificasse.
A vida de um Consultor comercial Holmes Place:
Obrigatório vender cerca de 60 adesões mensais. 25% do target estabelecido TEM OBRIGATORIAMENTE de ser na modalidade TOP 24. TOP 24 é um crédito feito com a instituição financeira SANTANDER CONSUMER. Anteriormente era a CREDIBOM.
Vantagem para a academia: receber logo o dinheiro.
Premios para os consultores:
30% target em top 24: 300 euros
40% target em top 24: 700 euros
50% target em top 24: 1000 euros
Se consultor arranjar 120 novos sócios e o target for 60, consultor faz 200%. Só recebe comissões se vender 25% MINIMO e OBRIGATÓRIO em crédito ou seja a adesão TOP 24.
A nivel nacional todos os consultores são contra esta medida.
Por trás, a equipa comercial SOFRE IMENSAS PRESSÕES psicologicas e ameaçdas de despedimento se falhar o target ou se não vender 25% na modalidade top 24.
Salario base: 850€.
Como faz a empresa para despedir facilmente um efetivo: ACORDO, sem pagamento de indeminizações. Trabalhador não aceita, arranja-se nota de culpa. Corridos com justa causa.
Várias queixas foram efectuadas na INSPECÇÃO para o trabalho. Visitas dos inspectores: quase nenhumas.
Toda a gente precisa de trabalhar, DIARIAMENTE mais de 1000 consultores em PORTUGAL e APENAS em PORTUGAL tem pressões psicologicas para vender a ADESÃO TOP 24. É obrigatório em todas as apresentações seguir os passos ditados pelo actual SALES DIRECTOR, JULIO CARVALHO. NUNCA mas NUNCA mencionar a palavra crédito. CRÉDITO é proibido e em caso de visita de cliente misterio se os consultores não forçarem a TOP 24 podem ir para a rua, dada a baixa pontuação.
Não posso perder este emprego, muito menos ser identificada, tenho uma filha e o dinheiro que ganho e importante. Decidi desabafar convosco para dar a conhecer esta burla.
O Holmes place é um bom ginásio, os profissionais sao excelentes mas esta obrigacao nova de venda de credito é ridicula. Não á hipotese de escolha, o consultor nao vende TOP 24 não comissiona. O que faz o consultor então? ENGANA se for preciso. 3 targets que falha = despedimento com justa causa.
Srs. inspectores, porque não falam com todos os trabalhadores?
Srs. inspectores da asae, porque nao visitam os clubes?
Passa esta mensagem e ajuda quem trabalha a não ter tratamento deshumanos
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escrteve mail que os comentarios sao feios a unica coisa de boa que tenho e personalidade nao perdou mete nojos que fazem mal e parecem uns caes atras de um encargo que nao consdegue nao mude de ideias a ind a psp com avgados
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O Holmes Place prepara-se para fazer a subida do IVA nas facturas dizendo que,…. s”obe a uns clientes e baixa a outros”,…MAS ALGUÉM acredita?
Uma vergonha. Precisam que os clientes saiam todos porta fora!
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