Carlos AA, descupe lá dizer-lhe mas você devia fazer dieta.
entretanto:
“Está despertando un gran malestar”
“En la Unión Europea está despertando un gran malestar entre la población porque existe la percepción de que se está desmontando el Estado de bienestar y el Estado democrático por la puerta de atrás”, señala una fuente comunitaria.
“Os EUA tremem? Ou dão um passo atrás para ganhar balanço?”
Há dias, alguém comparava a Europa a uma Velha (que é rigorosa e disciplinada, mas que quando cai, tem dificuldades em se levantar) e os EUA a uma criança (que é traquinas, mas quando cai, levanta-se logo a seguir).
È interessante ler e escutar pessoas que atingiram notoriedade em áreas como a literatura , não duvido da qualidade literária de Saramago, que até já vivia do que escrevia mesmo antes de receber o Nobel, mas isso não transforma Saramago num filósofo, criador de paradigmas sócio políticos ou homem com antevisões da sociedade acertivas. O modelo que defendeu muitos anos, conduziu a uma sociedade castradora da liberdade e onde a perseguição e o Holocaosto ocorreram. Mais recentemente ao pretender traduzir o sentimento Português pelo Iberismo, evidenciou uma generalização abusiva que não corresponde de modo nenhum ao sentimento da maior parte dos Portugueses.
Como a população envelheceu, há mais doentes e há mais reformados. Assim esse dinheiro extra tem de suprir as necessidades de mais pessoas e NÃO chega para cada pessoa. Ao todo pode gastar-se 500% agora do que se gastava há 25 anos mas para cada problema*pessoa gasta-se menos. Imagina que tens um enfarte do miocárdio e vais a um hospital e dizem-te que este ano já gastaram mais 2000 % em enfartes do que há 25 anos e por isso não há dinheiro para tratar o teu enfarte. De nada te alegra este anos ter-se gasto muito – para este teu problema não há estado social.
Pois, mas o problema que divide os democratas dos republicanos é o Serviço Nacional de Saúde.O que você diz é que a economia é o problema principal para ambos.E aí estamos de acordo.
Do que não podemos duvidar é que com esta repartição de riquesa não chega para todos.É só decidir se queremos pagar ao trabalhador na fábrica ou pagar ao mesmo trabalhador, como seguraça, de pessoas e bens.
Na América do Sul há muitos anos que ter dinheiro no banco não compensa o medo de ver a família sequestrada!
Olha lá, ó Carlos, e o que existe na Noruega não é um Estado Social e Providência na sua melhor expressão, sem pobres, sem grandes extremos entre ricos e pobres, se não entre menos ricos e menos pobres, mercê do expurgo de roubalheiras do liberalismo, ai, ai, ai, carlinhos!
carlinhos e simaozinho e a dinamarca a suécia a finlândia e a irlanda? sao países socialmente responsaveis onde se vive bem melhor que em portugal e muito melhor que nos eua.
O “Público” edita hoje uma entrevista a José Saramago.
Tudo o que ele disse está correctíssimo !
Não está correcto para quem se tem aproveitado do regime, do esquema salve-se –quem–puder ou para os idiotas úteis…que sentem na pele e na carteira os resultados deste esquema que tolhe a sociedade portuguesa, ou aportuguesada. Muitos destes, da classe média que tendo diariamente 50 Euros na carteira ou 2000 como ordenado, sentem-se da classe “alta”, mundanos, evoluídos, “in”, com look, escutados, influentes, etc, etc.
Uns tadinhos sem compaixão pelos desgraçados.
vive-se melhor na Irlanda e em Portugal que nos USA? Deve ser por isso que isto está cheio de americanos a quererem imigrar para cá! Deves conhecer na primeira pessoa a vida nos USA tão bem como eu conheço a do Nepal!!
reizinho, ai esses oculos. Eu nao disse que em portugal vivia-se melhor que nos eua.
mas que portugal em muitas coisas é incomparávelmente melhor que os eua é um facto.
Se for um dos 40 milhões que não têm direito a entrar num hospital,se calhar acha pouca piada.Ou que tem que mandar os filhos para a guerra que o presidente inventa.
É tal a diferença,que é muito bom para quem é rico e muito mau para quem é pobre.
Nós estamos sempre a sonhar que vamos dormir com a Michele Pfifer e jantar
com a Paris Hilton.ou reunirmos com o Bill…
Lá há uma coisa chama Medicaid para os pobres.
Lá existe uma coisa chamada Medicare para os velhos.
Há estados onde a cobertura é de 100% da população (seguro obrigatório).
NENHUM HOSPITAL PODE RECUSAR A ENTRADA PELO SERVIÇO DE URGÊNCIA OU NAO TRATAR/INTERNAR POR UM PERIODO DE VÁRIOS DIAS DE NENHUM DOENTE.
Ninguém tem de mandar filhos para a guerra que o presidente inventa porque só vai à tropa quem quer.
Toninho dixit “que portugal em muitas coisas é incomparávelmente melhor que os eua é um facto”. Pois é. É um facto. O que não é um facto é que a vida em média cá seja ECONOMICAMENTE melhor que lá.
A esquerdalhada anda sempre com o neoliberalismno na boca e a falar de justiça social. Afinal não há maior injustiça que o desemprego. Compare-se a percentagem de desemprego nos EUA e na Europa-Portugal ? onde é que há maior injustiça social ?
Há uma coisa que as pessoas têm de compreender em relacção aos sistemas de saúde. O sistema de seguro deixa pessoas fora de certos “benefícios” mas não há lista de espera. A pessoa escolhe o hospital, o serviço de cuidados continuados, o médico e NÃO espera. Há talvez 15 % que têm dificuldade em aceder a cuidados bem organizados (se estão doentes têm de ir à urgência pois não podem pegar no telemóvel e ligar ao médico assistente). Há talvez mais 20 % que têm algumas limitações no acesso a cuidados não vitais (mas de conforto) pois têm seguros limitados.
No SNS (seja cá seja na Finlandia) as pessoas não escolhem nem hospital, nem médico, mas de facto todas podem tentar ir a qualquer serviço de saúde. Se conhecerem alguém dentro do sistema ajuda muito. Contudo têm de esperar. Às vezes dias, às vezes semanas, às vezes meses. Cá tal como na Finlândia.
Nos sistemas hibridos (como no Massachusetts, na Bélgica ou em França) a coisa é mais equilibrada, com pequenos defeitos dos dois sistemas. Mas é caro e presume a honestidade do prestador.
amilcarzinho e que tal comparares os níveis de sem-abrigo ou delinquência da sociedade nos eua e na europa?? era algo que só te ficava bem como direitinho e honesto
reizinho todos os americanos que conheço sem excepção confirmam-me que preferiam e admiram o sistema europeu. É mais humano, mais ético, e racional. Se tem alguma palavra a dizer é outra história pois toda a gente sabe que os corredores do congresso americano é mais povoado por lobbyistas das companhias de seguros que homelesses debaixo das pontes em ny. A ironia disto tudo é que o sistema americano baseado em seguros de saúde fica mais caro ao estado do que o universal.
Rei,essa da desonestidade da esquerda aplicada a minha pessoa tem imensa piada.Quarenta milhões de americanos não estão abrangidos por nenhum sistema de saúde!No outro dia deu uma daquelas reportagens que só há na América.Uma sociedade civil arranjou uns médicos dentistas.Havia pessoas a dormirem nos carros há tres dias.perguntados disseram que para os filhos irem ao dentistas não podiam ir eles.Mas a verdade,caro Rei,cada um só enxerga o que quer.
E não me chama nomes por ter uma opinião diferente da sua!
Rei eu devo ter que compreender muita coisa dos sistemas de saúde.Fui 5 anos Director geral dos Hospitais.visitei vários países para poder comparar.Mas, claro, você até não consegue ver os 40 Milhões de americanos que não têm prestação de saúde gratuitos.Olhe a Hilary tentou e não conseguiu.
Infelizmente para todos nós, o modelo está no fim. No entanto, penso eu que era o modelo que diferenciava a Europa dos outros, nomeadamente EUA, Àsia e os outros.
A propósito de Saramago: acabo de o ver na Feira do Livro de Lisboa, a dar autógrafos. Depois de ter dito tanto mal dos espanhóis da Leyla, lá pensou melhor e optou por ganhar mais uma moedas. Enfim, o modelo está acabado…
No insurgente tá lá uma coisa de um país com petroil , a guinea equatorial. Podemos então compara-lo com a Noruega?
Na Noruega não é só a riqueza , é também o leque estreitinho salarial que faz com todos tenham bastante. A variação salarial de um operário para um prof , por exemplo , é para aí de 500 euros, o primeiro ganha uns 2500 e o 2º 3000. Todos são importantes para o funcionamento da sociedade e isso é reconhecido , não há para lá caganças. E a indústria da pesca é também muito importante , não a largaram por ser pouco fina.
E em Portugal caro Luis? De norte a sul milhares (MILHARES) de pessoas todos os dias (TODOS OS DIAS ÙTEIS) às portas de centros de saúde para marcarem consulta. Velhos, mães, doentes. Imagine que isso se passava à escala dos USA. Seria uma guerra diária e sem fim. Seriam (300 milhões de habitantes) milhões po semana. Dado o clima seriam milhões à neve à espera de consulta. Seriam milhares de reportagens. Milhares. A não ser que, caro Sr. Director Geral, que exista uma enorme cabala a silenciar esses problemas.
Não uma reportagem de um evento singualar – um mar de reportagens de eventos diários.
Quer visitar uma urgência em Lisboa, capital europeia, Sr. Director? Mulheres e Homens semi-nus, sem qualquer privacidade, em macas dispostas em palissada. TODOS OS DIAS. Não um evento singular. TODOS OS DIAS.
Pois eu vivi um ano nos USA. Vivi lá. Não li jornais ou reportagens. Vivi lá.
O sistema tem problemas e tem de ser melhorado. Mas a divisão do povo americano sobre esse assunto é a melhor prova que algo está em risco de se perder. Uma coisa que o Luis talvez valorize pouco – a liberdade de escolher. Sem ter de recorrer ao sistema de cunhas (a “inflação socialista”).
Uma cunhada minha vive em Cambrigde onde o meu irmão se está a Doutorar. Surgiu-lhe um nódulo na tiroide – o médico de familia de lá pediu-lhe uma ecografia no SNS inglês. Sabe o que ela fez? Veio cá e usou o sistema da cunha – fez a eco, a biópsia (carcinoma) e a cirugia num hospital central ANTES da data da eco em Cambridge.
Se uma pessoa que fopi director geral dos hospitais fala dessa maneira, tem esse filtro entre a realidade e os factos mais reforço a minha opinião de o problema do nosso país é menos a deseducação do povo e mais as elites que tem.
Anónimo da 34. TODOS OS AMERICANOS que conhece serão quantos? Quer dizer portanto que talvez 80 ou 90 % dos americanos preferissem os sistema europeu? E não conseguem porque há uma conspiração que os impede em votar em quem defende essas ideias, será?
Sabe – o sistema americano tem muitos defeitos e terá de ser melhorado. Mas tem uma vantagem – é esse sistema que produz a maior parte do conhecimento relevante em medicina. Que depois é publicado para uso livre por todo o mundo. Uso grátis desse conhecimento. Quer ir à NET ver quantos nobeis da Medicina trabalham nos USA. Quer ver o índice de impacto das revistas cientificas dos USA e compará-las com as noroeguesas? Quer ir à net e consultar rankings de universidades do mundo para ver nas 20 primeiras quantas não são Americanas ou Inglesas. Quantas são Francesas, Alemãs, Finlandesas?
Sabe o que é a mobilidade social? Não estar preso ao destino que o berço nos deixou? Mudar com facilidade de cidade, de casa, de emprego?
Enquanto a europa não perceber porque está perder ao trocar liberdade por evictação do risco de curto prazo continuaremos a ver o mundo a crescer e nós a envelhecer.
Você não faz ideia nenhuma do que está a dizer.o SNS é um dos sistema de saúde que funciona muito bem.Que tem rácios dos melhores.O que você diz não tem nada a ver com a realidade.Eu tambem tenho família que usa o SNS e que numa semana tem uma consulta e se tem um problema urgente é visto num hospital muito bem equipado.Nunca meti cunha nenhuma porque não é preciso.Há urgências abertas 24 sobre 24 horas.Não é perfeito?Pois não.Mas comparar com um país que deixa 40 milhões de pobres fora de qualquer sistema de saúde é não querer ver.
Como sabe, a Hilary tentou e não a deixaram, e agora era uma das suas bandeiras tal como é, embora mitigado,do Obama!
Disse-lhe que estava dentro do assunto para você não vir contar a história que todods já conhecemos.Todos os americanos têm que ter seguro de saúde mas se não tiverem é como se tivessem!
Qu eu saiba, este cargo, com esta denominação, não existe em Portugal! Estranha auto-denominação.
————————————
“Depois de ter dito tanto mal dos espanhóis da Leyla”
A Leya é detida maioritáriamente pelo Pais do Amaral (ex-Presidente da Media Capital – TVI).
————————————
Nesta luta pela verdade e pela informação, deveremos ser mais precisos!
Comparar a Noruega com qualquer outra nação sem petróleo é um disparate.
Sim?
E por que não comparar a Noruega riquíssima a Portugal, pátria dos melhores trabalhadores do mundo?
Acontece é que a Noruega é protestante, calvinista ou quê, que acredita nas obras nesta vida para conquistar a outra, bastando-se pois de fazer o melhor, de ser justa e frugal nos apetites, inlusive o da ambição de riqueza, que distribui entre todos, sem privilegiar a bolsa e os exploradores de escravos.
Isso, sim, caro Amorim, enquanto nós, dados à padreca confissão, mesmo nem já a usando, sabemos que o que conta é a esperteza, que deus lá perdoa, ajudado pelos nossos governos marmanjos, de ferreiras leites e socrates, vendidos às empresas do centrão, bolsistas, especuladoras, tacanhas, a nossa desgraça inteira.
PS. ali acima, onde digo, “se não entre menos ricos e menos pobres”, seria “entre os menos ricos e mais ricos”, visto como a Noruega (pobrezinha) não tem pobres.
Naquela reportagem havia americanos de meia idade a dizerem que nunca tinha ido ao dentista.
Quanto ao sistema de formação não serei eu que lhe digo que não.E comecei por lhe dizer que aquilo é muito bom para quem é muito bom e muito mau para quem não tem as mesmas possibilidades.
Se lá viveu sabe isso muito bem.E foi por aí que comecei.Eu tenho a felicidade de viver na Europa onde a grande maioria das pessoas tem um nível de vida que a pessoa média americana não tem.
reizão, não se exalte na sua americanisse. O modelo europeu está tão em causa quanto o americano. O sistema europeu não tem nem metade da contestação que o americano sofre. Mas aqui ainda há uma certa superioridade moral que não gostava de perder. Tudo o que é bom deve ser imitado mas sem preconceitos de ideologia nem procissões de fé à la CAA.
Uma cirurgia ás cataratas faz-se num vulgar consultório.Sabe porque há filas de espera?É porque assim os doentes vão para os consultórios fazerem a cirurgia fácil e que dá dinheiro.
Quanto ao irem a Cuba é puro exibicionismo dos “castristas”.A viagem é mais cara do que a própria cirurgia,ali em Badajoz!
Fui em 1991/96 e chamava-se Girecção GERAL DE SAÚDE.Embora isso não interesse para a discussão.Só disse isso porque o Rei já me estava a chamar perigoso esquerdista e ignorante.Como compreende tive oportunidade de falar com muita gente de lá de fora,nesses 5 anos.E é bom que as pessoas entendam que neste momento se está a travar uma batalha dura em relação á saúde.Sou a favor da privada mas sem por em causa o SNS.
“É porque assim os doentes vão para os consultórios fazerem a cirurgia fácil e que dá dinheiro”.
E o que fazem os Altos Funcionários do Ministério da Saúde? Se estão lá para cobrar o ordenado…..OUT.
——————————–
“Eu tenho a felicidade de viver na Europa onde a grande maioria das pessoas tem um nível de vida que a pessoa média americana não tem”
Tem que comparar médias com médias. De outra forma, não faz sentido.
Neste momento, o PIB per capita dos EUA é superior à UE-15, UE-27.
Pode sempre comparar por países, mas olhe que me parece que não há um país da UE-27 com um PIB per capita superior aos EUA.
Nota: aprecio apesar de tudo mais algum do estilo de vida Europeu, ainda que os EUA têm alguns valores melhores do que a UE (empreendedorismo, abertura de oportunidades a todos, etc.).
Sabem o que me surpreende? É que os liberais que clamam contra o gigantismo do estado, acomodam-se muitas vezes sob o seu manto protector. Iria arriscar que este professor Universitário é pago com os nossos impostos.
Quanto ao conteúdo do texto, devo dizer que na essência estou de acordo com ele. Cabe, agora, perguntar quem foi o primeiro Governo que diminui os efectivos da Função Pública?
O Governo de José Sócrates! Menos 40.000 efectivos em 2 anos! Uma das razzões para ter o meu voto! Força José Sócrates”. É preciso colocar os funcionários públicos a trabalhar de forma eficiente e eficaz!
qual é o país em que as companhias de seguros recompram apólices a doentes com sida, pagando parte do prémio devido por morte, por valores mais baixos e recebendo o bolo total depois da morte do sujeito? … é macabro? não! é o mercado!
“Em época de mentiras universais, dizer a verdade torna-se um acto revolucionário.” – George Orwell,
ou seja não se estranhem se de repente passarem a ser “comunistas” e “reaccionarios de esquerda”. É automatico.
Luis – prefiro viver em Portugal. Pobre ou rico. Gosto da terra e da gente. Sou patriota.
Agora os factos.
PIB per capita em PPC 2007 (é, recordo, uma média)
USA 46.000 dol. (FMI) 44.000 (BM)
Portugal 22.000 (FMI) 21.000 (BM)
Alemanha 34.000 (FMI) 32.000 (BM) 34.000(CIA)
União Europeia 33.000 (CIA)
Ou seja a UE teria de crescer quase 50% para atingir os USA (em termos reais – refiro PPC). A distância meu caro Luis continua a aumentar (era menor há cinco anos e ainda menor há 10).
Factos.
“Eu tenho a felicidade de viver na Europa onde a grande maioria das pessoas tem um nível de vida que a pessoa média americana não tem”. Eis uma frase que tem um problema com a realidade – é falsa e a falsidade leva ao empobrecimento.
“Eu tambem tenho família que usa o SNS e que numa semana tem uma consulta e se tem um problema urgente é visto num hospital muito bem equipado”.
Não brinque com as pessoas. Nunca meteu uma cunha? Os seus filhos iam ao pediatra do centro de saúde? Não ofenda a nossa inteligência. Os seus familiares quando adoecem com urgencia vão para o banco à espera de serem vistos talvez por alguém competente, talvez por um interno do geral enquadrado por um da especialidade, talvez por um PALOP de formação muito pouco sólida? – Não dá um toque ao seu colega que chefia a equipa?
Não ofenda a nossa inteligência.
Se tiver de ser operado ao esófago ou fazer um by-pass ãi ao médico de familia e daí com uma credencial (P1) à consulta de especialidade com o cirurgião que calhar. Deixe-se do politicamente correcto. Quem acreditar nisso (voçê que foi Director Geral) que acredite em tudo o resto que diz.
“o SNS é um dos sistema de saúde que funciona muito bem.Que tem rácios dos melhores.O que você diz não tem nada a ver com a realidade.
A minha última experiência com o SNS foi linda. Fui ao médico de família. Esperei no Centro de Saúde 4 horas e quarenta e cinco minutos, sempre avisado que me poderiam chamar a qualquer momento. Fui atendido e o médico pediu-me 2 exames. Um era para ser feito num centro de saúde. O outro teria que ir a um privado porque o tempo de espera no Público era de vários meses. Fui fazê-lo a uma clínica CUF e paguei 180 euros (exame de respiração, provas pneumológicas, sei lá mais o quê). Marcaram-me a consulta para as 3 da tarde duma sexta-feira. Cheguei às 3. O médico tinha acabado de sair porque não estava lá ninguém às 2. Sim, mas a minha consulta era às 3. “Não, tem que estar cá às 2 para tirar a senha”. Disseram-me que era às 3, como é que adivinhava que tinha que lá estar às 2? “Tem que conhecer as regras”. Quero o livro de reclamações. “Não sei onde está o livro agora, pode vir na segunda para reclamar?”.
Excelente. Gostava mesmo de saber onde é que apareço nos rácios. Provavelmente fui só alguém que faltou a uma consulta.
Pois é Luis : “Sou a favor da privada mas sem por em causa o SNS”.
Imagine-se que o estado monta uma rede de padarias em que o pão é grátis. Como sobreviveriam as padarias que vendem pão?
Como sobrevive “a privada” (os quase dois milhões de portugueses com seguro de saúde)? Porque o estado , que é GRÀTIS é bom?. Como sobrevive o ensino privado no secundário? Porque o estado que dá grátis o que eles vendem caro é bom?
No que toca aos índices não me faça rir. Um dos problemas do país é exactamente existirem pouquissimos índices fiáveis. Para a maior parte dos assuntos são índices inferidos dos índices estrangeiros.
Quando um SNS tem um ex director geral a dizer que os bancos dos hospitais centrais não são o que todos sabem que são (Medicina de guerra desumanizada, sem qualidade técnicas muitas vezes e em que não há dignidade para o doente) e4stamos perante um sistema em falência defendido pela mentira.
Rei:
O link publicado no meu anterior comentário mostra que o PIB dos países desenvolvidos não parou de crescer, muito mais do que a população. O problema não é de falta de dinheiro, mas sim do modo como é investido (e, já agora, apropriado).
Pois, JCD, mas a verdade é que todos os dias se fazem milhares e milhares de actos médicos com os melhores resultados.Sabemos todos que os serviços do Estado estão longe de serem perfeitos, e nunca o serão, enquanto não forem introduzidos métodos de gestão que reconheçam o mérito e a produtividade.É por aí que se deve esgrimir.E ter uma privada capaz e não mais uns empreendedores que querem sacar aos Estado os nossos impostos.Articular a privada com o SNS.Os novos hospitais têm como objectivo fazerem a chamada medicina (cirurgia) ambulatória.E quem faz a medicina dos cuidados continuados? E as patologias que requerem internamento de longo prazo?Não dá dinheiro,caro JCD.Vamos para debaixo da ponte?
Já agora um detalhe – eu sou médico e chefio a equipa de Medicina Interna de um hospital central de Lisboa. Sei do que falo. Sei como são feitas as estatísticas. Sei o que se passa no terreno. Sei o que é o país do crime geográfico em que quem nasce do lado certo da rua em caso de TC tem direito a TAC, RM e neurocirurgião de chamada, e quem nasce do lado errado vai perder 8 horas a Cascais (Burocracia obligue).
Sei das pessoas que inventam moradas para serem vistas no hospital que querem. Sei os telefonemas que recebo para me referenciarem e recomendarem pessoas. Sei da indignidade de doentes seminus (infelismente na maior parte idosos sem capacidade de defesa) em macas – homens e mulheres aleatoriamente, jovens estupefactos no meio de idosos confusos.
Sei o que é tratar de comas diabéticos com os doentes deitados no chão porque “acabaram as macas”. Sei o que é obter aprovação da administração para prescrever levosimendan (a 700 euros a ampola)a um doente que necessite. Sei o que perder doentes porque não há vagas em UCIs e o ventilador é um mero insuflador de ar. Sei o que é virem “doentes” que mais não querem do que fugirem ao frio no inverno e comerem alguma coisa-
Sei o que é perder doentes com fibrose pulmonar enquanto esperam transferência para um centro de transplante no exterior.
Sei o que é dar dinheiro meu a doentes porque se não não tomam a medicação e voltam pela enésima vez ao SU do hospital com o mesmo problema.
Nos USA há 40 milhões de pessoas que para se tratarem ou pagam a consulta do seu bolso ou vão ao SU do hospital (sim – nenhum hospital nos USA pode recusar tratar doentes na urgência tenham seguro ou não). Há estatisticas fiáveis. Há 40 milhões que não são suficientemente pobres para terem direito ao medicaid e tb não fizeram seguro de saúde. Cá ninguém conhece números verdadeiros. Não existem . São feitos por burocratas e nunca batem certo com a realidade.
É pena você ter essa opinião do SNS.Não quero continuar a dizer-lhe que está enganado.Eu defendo uma articulação público/privada transparente.Não quero ficar enfermo(palavra apropriada) de uma privada que procura o lucro na prestação de saúde,mas sem nada a opor quanto á sua existência.Como não quero que os meus conterrâneos pobres (dois milhões) não tenham onde cair mortos(expressão literal e figurativamente apropriada).
JCD sabe que esta país tão mal servido de saúde já tem uma privada com enorme expessão?Convem não dizer mal da saúde em Portugal,não vá estar a dar tiros no pé.(lá temos que ir para S.José que é a par do Santa Maria os únicos hospitais com todas as valências 24/24 horas!
E não esqueçam.Esta como amigo.Oxalá longe vá o agoiro, mas se tiverem alguma coisa de importante e grave vão para um dos hospiatis centrais!
Caro DR.Rei, tenho a maior pena que tenha essa opinião do SNS!Como compreenderá tenho inúmeros testemunhos de médicos que, como no seu caso, vivem apaixonadamente, os problemas dos seus doentes.Tenho a melhor opinião dos profissionais de saúde.Bem sei que os hospitais servem de último recurso a toda uma população pobre e são chamados a prestar serviços que caberiam a estruturas que não existem.Mas isso só faz que eu acredite com maior convicção na necessidade de termos um SNS.
Agradeço-lhe a troca de argumentos que pela minha parte não cairão em saco roto.
Tá boa. temos aqui liberais puros e duros, daqueles que não admitem que o Estado se meta na saúde, etc, etc, a queixarem-se do SNS? Ó meus amigos, Portugal está florido com hospitais privados equipadíssimos! Vocês querem mesmo que Portugal, que não tem petróleo, tenha um SNS a sério? Para o Estado nos ir aos bolsos, não? Ó jcd, da próxima vez que for ao SNS, faço queixa de si ao provedor do contribuinte 😉 Tem ali ao lado o Hospital Privado da CUF para pagar do seu bolso.
Rei, você tem toda a razão. O SNS funciona mesmo assim como diz. Sei-o como utente.
E tenho pena, Luis Moreira, mas essa da paixão assolapada dos médicos pelos seus doentes tem muito que se lhe diga. É exactamente a mesma paixão que tem por mim o canalizador que vai lá a casa arranjar um cano. Tenho pouco respeito pela classe médica e cada vez me impressiona menos as liturgias do juramento de hipocrates e essas tretas. Como em tudo, há excepções, é óbvio. Mas aceito muito mal que a Ordem dos Médicos, e maioria dos médicos, não defenda e pratique a dedicação exclusiva à função pública de tratamento de doentes em hospitais públicos. Dedicação é isso. Se não, falemos de negócio e pronto, amigos na mesma.
BLASFÉMIAS
Amanhã a Ásia continua a trabalhar. A Europa esboroa-se. Os EUA tremem.
Novos tempos à vista.
GostarGostar
podem fazer o favor de me explicar o que é essa coisa a quem chamam saramago
GostarGostar
Os EUA tremem? Ou dão um passo atrás para ganhar balanço?
GostarGostar
A coisa está a desmoronar-se porque se tenta sair do modelo e muitos escaparam do modelo. Enriqueceram e sem pagar os impostos.
GostarGostar
Hoje estamos a um passo do abismo. Por este caminho amanhã daremos o passo em frente.
GostarGostar
O heroi do momento é o rei da Arabia Saudita. Segundo a TSF ele diz que quer baixar o preço do eptroleo que está muito alto. Hossana ao Rei.
GostarGostar
Carlos AA, descupe lá dizer-lhe mas você devia fazer dieta.
entretanto:
“Está despertando un gran malestar”
“En la Unión Europea está despertando un gran malestar entre la población porque existe la percepción de que se está desmontando el Estado de bienestar y el Estado democrático por la puerta de atrás”, señala una fuente comunitaria.
http://criticademusica.blogspot.com/
GostarGostar
“Os EUA tremem? Ou dão um passo atrás para ganhar balanço?”
Há dias, alguém comparava a Europa a uma Velha (que é rigorosa e disciplinada, mas que quando cai, tem dificuldades em se levantar) e os EUA a uma criança (que é traquinas, mas quando cai, levanta-se logo a seguir).
Uma parábola interessante.
GostarGostar
8 –
é… e o Barrosão quer praticar um assassínio por encomenda:
http://criticademusica.blogspot.com/2008_06_01_archive.html#2293218284093139734
GostarGostar
A questão está bem colocada,CAA,mas não explica porque no resto do mundo,onde não há Estado Social os problemas são muito maiores,incluindo nos USA.
Como sabe,a questão fracturante de política interna entre Democratas e Republicanos passa pela criação de um Serviço Nacional de Saúde!
Faz pensar!
GostarGostar
“Como sabe,a questão fracturante de política interna entre Democratas e Republicanos passa pela criação de um Serviço Nacional de Saúde!”
Essa questão há 1 ano era a segunda mais importante (a primeira era a Guerra do Iraque).
Hoje, a Economia é o principal problema. Nobody cares about welfare and healthcare issues….
GostarGostar
“Como sabe,a questão fracturante de política interna entre Democratas e Republicanos passa pela criação de um Serviço Nacional de Saúde!”
Depois, por exemplo, Mitt Romney lançou no Massachussets uma sistema de healthcare muito mais avançado do que existe em outras regiões dos EUA.
Mitt Romney é Republicano….e candidato derrotado à nomeação.
GostarGostar
CAA:
Se a sua opinião não se limitar a uma simples questão de fé, talvez valha a pena dar uma vista de olhos nisto: http://ladroesdebicicletas.blogspot.com/2008/06/quem-resiste-lgica-e-realidade.html.
Falta de dinheiro? Só se for no meu bolso.
GostarGostar
È interessante ler e escutar pessoas que atingiram notoriedade em áreas como a literatura , não duvido da qualidade literária de Saramago, que até já vivia do que escrevia mesmo antes de receber o Nobel, mas isso não transforma Saramago num filósofo, criador de paradigmas sócio políticos ou homem com antevisões da sociedade acertivas. O modelo que defendeu muitos anos, conduziu a uma sociedade castradora da liberdade e onde a perseguição e o Holocaosto ocorreram. Mais recentemente ao pretender traduzir o sentimento Português pelo Iberismo, evidenciou uma generalização abusiva que não corresponde de modo nenhum ao sentimento da maior parte dos Portugueses.
GostarGostar
Portugal está mesmo a dar as últimas:
Clientes vão pagar dívidas incobráveis da electricidade
http://diario.iol.pt/noticia.html?id=962622&div_id=4058
GostarGostar
Trinta e três tás a falhar.
Como a população envelheceu, há mais doentes e há mais reformados. Assim esse dinheiro extra tem de suprir as necessidades de mais pessoas e NÃO chega para cada pessoa. Ao todo pode gastar-se 500% agora do que se gastava há 25 anos mas para cada problema*pessoa gasta-se menos. Imagina que tens um enfarte do miocárdio e vais a um hospital e dizem-te que este ano já gastaram mais 2000 % em enfartes do que há 25 anos e por isso não há dinheiro para tratar o teu enfarte. De nada te alegra este anos ter-se gasto muito – para este teu problema não há estado social.
GostarGostar
Força Portugal.
Comentem no meu blogue.
http://www.campeoes-fcporto.blogspot.com
GostarGostar
Um Estado neoliberal (primado do económico) e onde o papel social e público não tem relevância, existe onde, senhor CAA?
GostarGostar
Augusto Santos Silva: Bilderberg!
http://criticademusica.blogspot.com/
GostarGostar
Pois, mas o problema que divide os democratas dos republicanos é o Serviço Nacional de Saúde.O que você diz é que a economia é o problema principal para ambos.E aí estamos de acordo.
Do que não podemos duvidar é que com esta repartição de riquesa não chega para todos.É só decidir se queremos pagar ao trabalhador na fábrica ou pagar ao mesmo trabalhador, como seguraça, de pessoas e bens.
Na América do Sul há muitos anos que ter dinheiro no banco não compensa o medo de ver a família sequestrada!
GostarGostar
Olha lá, ó Carlos, e o que existe na Noruega não é um Estado Social e Providência na sua melhor expressão, sem pobres, sem grandes extremos entre ricos e pobres, se não entre menos ricos e menos pobres, mercê do expurgo de roubalheiras do liberalismo, ai, ai, ai, carlinhos!
GostarGostar
Simãozinho,
A Noruega é um País riquíssimo – dos poucos que aproveita o petróleo para benefício dos seus cidadãos.
Comparar a Noruega com qualquer outra nação sem petróleo é um disparate.
GostarGostar
carlinhos e simaozinho e a dinamarca a suécia a finlândia e a irlanda? sao países socialmente responsaveis onde se vive bem melhor que em portugal e muito melhor que nos eua.
GostarGostar
O “Público” edita hoje uma entrevista a José Saramago.
Tudo o que ele disse está correctíssimo !
Não está correcto para quem se tem aproveitado do regime, do esquema salve-se –quem–puder ou para os idiotas úteis…que sentem na pele e na carteira os resultados deste esquema que tolhe a sociedade portuguesa, ou aportuguesada. Muitos destes, da classe média que tendo diariamente 50 Euros na carteira ou 2000 como ordenado, sentem-se da classe “alta”, mundanos, evoluídos, “in”, com look, escutados, influentes, etc, etc.
Uns tadinhos sem compaixão pelos desgraçados.
GostarGostar
Toninho
vive-se melhor na Irlanda e em Portugal que nos USA? Deve ser por isso que isto está cheio de americanos a quererem imigrar para cá! Deves conhecer na primeira pessoa a vida nos USA tão bem como eu conheço a do Nepal!!
GostarGostar
reizinho, ai esses oculos. Eu nao disse que em portugal vivia-se melhor que nos eua.
mas que portugal em muitas coisas é incomparávelmente melhor que os eua é um facto.
GostarGostar
Rei
Se for um dos 40 milhões que não têm direito a entrar num hospital,se calhar acha pouca piada.Ou que tem que mandar os filhos para a guerra que o presidente inventa.
É tal a diferença,que é muito bom para quem é rico e muito mau para quem é pobre.
Nós estamos sempre a sonhar que vamos dormir com a Michele Pfifer e jantar
com a Paris Hilton.ou reunirmos com o Bill…
GostarGostar
Toninho, se na Irlanda se vive BEM melhor que em Portugal e MUITO melhor que nos USA é porque em Portugal se vive melhor que nos USA.
GostarGostar
Deves estar com as contas trocadas Luis.
Lá há uma coisa chama Medicaid para os pobres.
Lá existe uma coisa chamada Medicare para os velhos.
Há estados onde a cobertura é de 100% da população (seguro obrigatório).
NENHUM HOSPITAL PODE RECUSAR A ENTRADA PELO SERVIÇO DE URGÊNCIA OU NAO TRATAR/INTERNAR POR UM PERIODO DE VÁRIOS DIAS DE NENHUM DOENTE.
Ninguém tem de mandar filhos para a guerra que o presidente inventa porque só vai à tropa quem quer.
“a conhecida desonestidade da esquerda” (VPV)
GostarGostar
Toninho dixit “que portugal em muitas coisas é incomparávelmente melhor que os eua é um facto”. Pois é. É um facto. O que não é um facto é que a vida em média cá seja ECONOMICAMENTE melhor que lá.
GostarGostar
A esquerdalhada anda sempre com o neoliberalismno na boca e a falar de justiça social. Afinal não há maior injustiça que o desemprego. Compare-se a percentagem de desemprego nos EUA e na Europa-Portugal ? onde é que há maior injustiça social ?
GostarGostar
Há uma coisa que as pessoas têm de compreender em relacção aos sistemas de saúde. O sistema de seguro deixa pessoas fora de certos “benefícios” mas não há lista de espera. A pessoa escolhe o hospital, o serviço de cuidados continuados, o médico e NÃO espera. Há talvez 15 % que têm dificuldade em aceder a cuidados bem organizados (se estão doentes têm de ir à urgência pois não podem pegar no telemóvel e ligar ao médico assistente). Há talvez mais 20 % que têm algumas limitações no acesso a cuidados não vitais (mas de conforto) pois têm seguros limitados.
No SNS (seja cá seja na Finlandia) as pessoas não escolhem nem hospital, nem médico, mas de facto todas podem tentar ir a qualquer serviço de saúde. Se conhecerem alguém dentro do sistema ajuda muito. Contudo têm de esperar. Às vezes dias, às vezes semanas, às vezes meses. Cá tal como na Finlândia.
Nos sistemas hibridos (como no Massachusetts, na Bélgica ou em França) a coisa é mais equilibrada, com pequenos defeitos dos dois sistemas. Mas é caro e presume a honestidade do prestador.
GostarGostar
amilcarzinho e que tal comparares os níveis de sem-abrigo ou delinquência da sociedade nos eua e na europa?? era algo que só te ficava bem como direitinho e honesto
GostarGostar
reizinho todos os americanos que conheço sem excepção confirmam-me que preferiam e admiram o sistema europeu. É mais humano, mais ético, e racional. Se tem alguma palavra a dizer é outra história pois toda a gente sabe que os corredores do congresso americano é mais povoado por lobbyistas das companhias de seguros que homelesses debaixo das pontes em ny. A ironia disto tudo é que o sistema americano baseado em seguros de saúde fica mais caro ao estado do que o universal.
GostarGostar
Rei,essa da desonestidade da esquerda aplicada a minha pessoa tem imensa piada.Quarenta milhões de americanos não estão abrangidos por nenhum sistema de saúde!No outro dia deu uma daquelas reportagens que só há na América.Uma sociedade civil arranjou uns médicos dentistas.Havia pessoas a dormirem nos carros há tres dias.perguntados disseram que para os filhos irem ao dentistas não podiam ir eles.Mas a verdade,caro Rei,cada um só enxerga o que quer.
E não me chama nomes por ter uma opinião diferente da sua!
GostarGostar
Rei eu devo ter que compreender muita coisa dos sistemas de saúde.Fui 5 anos Director geral dos Hospitais.visitei vários países para poder comparar.Mas, claro, você até não consegue ver os 40 Milhões de americanos que não têm prestação de saúde gratuitos.Olhe a Hilary tentou e não conseguiu.
GostarGostar
Infelizmente para todos nós, o modelo está no fim. No entanto, penso eu que era o modelo que diferenciava a Europa dos outros, nomeadamente EUA, Àsia e os outros.
A propósito de Saramago: acabo de o ver na Feira do Livro de Lisboa, a dar autógrafos. Depois de ter dito tanto mal dos espanhóis da Leyla, lá pensou melhor e optou por ganhar mais uma moedas. Enfim, o modelo está acabado…
Digo eu…
GostarGostar
No insurgente tá lá uma coisa de um país com petroil , a guinea equatorial. Podemos então compara-lo com a Noruega?
Na Noruega não é só a riqueza , é também o leque estreitinho salarial que faz com todos tenham bastante. A variação salarial de um operário para um prof , por exemplo , é para aí de 500 euros, o primeiro ganha uns 2500 e o 2º 3000. Todos são importantes para o funcionamento da sociedade e isso é reconhecido , não há para lá caganças. E a indústria da pesca é também muito importante , não a largaram por ser pouco fina.
GostarGostar
E em Portugal caro Luis? De norte a sul milhares (MILHARES) de pessoas todos os dias (TODOS OS DIAS ÙTEIS) às portas de centros de saúde para marcarem consulta. Velhos, mães, doentes. Imagine que isso se passava à escala dos USA. Seria uma guerra diária e sem fim. Seriam (300 milhões de habitantes) milhões po semana. Dado o clima seriam milhões à neve à espera de consulta. Seriam milhares de reportagens. Milhares. A não ser que, caro Sr. Director Geral, que exista uma enorme cabala a silenciar esses problemas.
Não uma reportagem de um evento singualar – um mar de reportagens de eventos diários.
Quer visitar uma urgência em Lisboa, capital europeia, Sr. Director? Mulheres e Homens semi-nus, sem qualquer privacidade, em macas dispostas em palissada. TODOS OS DIAS. Não um evento singular. TODOS OS DIAS.
Pois eu vivi um ano nos USA. Vivi lá. Não li jornais ou reportagens. Vivi lá.
O sistema tem problemas e tem de ser melhorado. Mas a divisão do povo americano sobre esse assunto é a melhor prova que algo está em risco de se perder. Uma coisa que o Luis talvez valorize pouco – a liberdade de escolher. Sem ter de recorrer ao sistema de cunhas (a “inflação socialista”).
Uma cunhada minha vive em Cambrigde onde o meu irmão se está a Doutorar. Surgiu-lhe um nódulo na tiroide – o médico de familia de lá pediu-lhe uma ecografia no SNS inglês. Sabe o que ela fez? Veio cá e usou o sistema da cunha – fez a eco, a biópsia (carcinoma) e a cirugia num hospital central ANTES da data da eco em Cambridge.
Se uma pessoa que fopi director geral dos hospitais fala dessa maneira, tem esse filtro entre a realidade e os factos mais reforço a minha opinião de o problema do nosso país é menos a deseducação do povo e mais as elites que tem.
GostarGostar
Anónimo da 34. TODOS OS AMERICANOS que conhece serão quantos? Quer dizer portanto que talvez 80 ou 90 % dos americanos preferissem os sistema europeu? E não conseguem porque há uma conspiração que os impede em votar em quem defende essas ideias, será?
Sabe – o sistema americano tem muitos defeitos e terá de ser melhorado. Mas tem uma vantagem – é esse sistema que produz a maior parte do conhecimento relevante em medicina. Que depois é publicado para uso livre por todo o mundo. Uso grátis desse conhecimento. Quer ir à NET ver quantos nobeis da Medicina trabalham nos USA. Quer ver o índice de impacto das revistas cientificas dos USA e compará-las com as noroeguesas? Quer ir à net e consultar rankings de universidades do mundo para ver nas 20 primeiras quantas não são Americanas ou Inglesas. Quantas são Francesas, Alemãs, Finlandesas?
Sabe o que é a mobilidade social? Não estar preso ao destino que o berço nos deixou? Mudar com facilidade de cidade, de casa, de emprego?
Enquanto a europa não perceber porque está perder ao trocar liberdade por evictação do risco de curto prazo continuaremos a ver o mundo a crescer e nós a envelhecer.
GostarGostar
Rei
Você não faz ideia nenhuma do que está a dizer.o SNS é um dos sistema de saúde que funciona muito bem.Que tem rácios dos melhores.O que você diz não tem nada a ver com a realidade.Eu tambem tenho família que usa o SNS e que numa semana tem uma consulta e se tem um problema urgente é visto num hospital muito bem equipado.Nunca meti cunha nenhuma porque não é preciso.Há urgências abertas 24 sobre 24 horas.Não é perfeito?Pois não.Mas comparar com um país que deixa 40 milhões de pobres fora de qualquer sistema de saúde é não querer ver.
Como sabe, a Hilary tentou e não a deixaram, e agora era uma das suas bandeiras tal como é, embora mitigado,do Obama!
Disse-lhe que estava dentro do assunto para você não vir contar a história que todods já conhecemos.Todos os americanos têm que ter seguro de saúde mas se não tiverem é como se tivessem!
Já percebeu a contradição?
GostarGostar
“Fui 5 anos Director geral dos Hospitais”.
Qu eu saiba, este cargo, com esta denominação, não existe em Portugal! Estranha auto-denominação.
————————————
“Depois de ter dito tanto mal dos espanhóis da Leyla”
A Leya é detida maioritáriamente pelo Pais do Amaral (ex-Presidente da Media Capital – TVI).
————————————
Nesta luta pela verdade e pela informação, deveremos ser mais precisos!
GostarGostar
Comparar a Noruega com qualquer outra nação sem petróleo é um disparate.
Sim?
E por que não comparar a Noruega riquíssima a Portugal, pátria dos melhores trabalhadores do mundo?
Acontece é que a Noruega é protestante, calvinista ou quê, que acredita nas obras nesta vida para conquistar a outra, bastando-se pois de fazer o melhor, de ser justa e frugal nos apetites, inlusive o da ambição de riqueza, que distribui entre todos, sem privilegiar a bolsa e os exploradores de escravos.
Isso, sim, caro Amorim, enquanto nós, dados à padreca confissão, mesmo nem já a usando, sabemos que o que conta é a esperteza, que deus lá perdoa, ajudado pelos nossos governos marmanjos, de ferreiras leites e socrates, vendidos às empresas do centrão, bolsistas, especuladoras, tacanhas, a nossa desgraça inteira.
PS. ali acima, onde digo, “se não entre menos ricos e menos pobres”, seria “entre os menos ricos e mais ricos”, visto como a Noruega (pobrezinha) não tem pobres.
GostarGostar
“um país que deixa 40 milhões de pobres fora de qualquer sistema de saúde”
Na essência, não é verdade. Têm uma assistência pior do que os que têm Seguro de Saúde, mas têm o MedicAid.
Curiosamente, em Portugal, para se fazer uma cirurgia às cataratas, vai-se ao “paraíso” dos Castros! Coisa banal, aliás.
Belo SNS!
GostarGostar
Naquela reportagem havia americanos de meia idade a dizerem que nunca tinha ido ao dentista.
Quanto ao sistema de formação não serei eu que lhe digo que não.E comecei por lhe dizer que aquilo é muito bom para quem é muito bom e muito mau para quem não tem as mesmas possibilidades.
Se lá viveu sabe isso muito bem.E foi por aí que comecei.Eu tenho a felicidade de viver na Europa onde a grande maioria das pessoas tem um nível de vida que a pessoa média americana não tem.
GostarGostar
reizão, não se exalte na sua americanisse. O modelo europeu está tão em causa quanto o americano. O sistema europeu não tem nem metade da contestação que o americano sofre. Mas aqui ainda há uma certa superioridade moral que não gostava de perder. Tudo o que é bom deve ser imitado mas sem preconceitos de ideologia nem procissões de fé à la CAA.
GostarGostar
j
Uma cirurgia ás cataratas faz-se num vulgar consultório.Sabe porque há filas de espera?É porque assim os doentes vão para os consultórios fazerem a cirurgia fácil e que dá dinheiro.
Quanto ao irem a Cuba é puro exibicionismo dos “castristas”.A viagem é mais cara do que a própria cirurgia,ali em Badajoz!
GostarGostar
j
Fui em 1991/96 e chamava-se Girecção GERAL DE SAÚDE.Embora isso não interesse para a discussão.Só disse isso porque o Rei já me estava a chamar perigoso esquerdista e ignorante.Como compreende tive oportunidade de falar com muita gente de lá de fora,nesses 5 anos.E é bom que as pessoas entendam que neste momento se está a travar uma batalha dura em relação á saúde.Sou a favor da privada mas sem por em causa o SNS.
GostarGostar
“É porque assim os doentes vão para os consultórios fazerem a cirurgia fácil e que dá dinheiro”.
E o que fazem os Altos Funcionários do Ministério da Saúde? Se estão lá para cobrar o ordenado…..OUT.
——————————–
“Eu tenho a felicidade de viver na Europa onde a grande maioria das pessoas tem um nível de vida que a pessoa média americana não tem”
Tem que comparar médias com médias. De outra forma, não faz sentido.
Neste momento, o PIB per capita dos EUA é superior à UE-15, UE-27.
Pode sempre comparar por países, mas olhe que me parece que não há um país da UE-27 com um PIB per capita superior aos EUA.
Nota: aprecio apesar de tudo mais algum do estilo de vida Europeu, ainda que os EUA têm alguns valores melhores do que a UE (empreendedorismo, abertura de oportunidades a todos, etc.).
GostarGostar
Sabem o que me surpreende? É que os liberais que clamam contra o gigantismo do estado, acomodam-se muitas vezes sob o seu manto protector. Iria arriscar que este professor Universitário é pago com os nossos impostos.
Quanto ao conteúdo do texto, devo dizer que na essência estou de acordo com ele. Cabe, agora, perguntar quem foi o primeiro Governo que diminui os efectivos da Função Pública?
O Governo de José Sócrates! Menos 40.000 efectivos em 2 anos! Uma das razzões para ter o meu voto! Força José Sócrates”. É preciso colocar os funcionários públicos a trabalhar de forma eficiente e eficaz!
GostarGostar
qual é o país em que as companhias de seguros recompram apólices a doentes com sida, pagando parte do prémio devido por morte, por valores mais baixos e recebendo o bolo total depois da morte do sujeito? … é macabro? não! é o mercado!
GostarGostar
“Em época de mentiras universais, dizer a verdade torna-se um acto revolucionário.” – George Orwell,
ou seja não se estranhem se de repente passarem a ser “comunistas” e “reaccionarios de esquerda”. É automatico.
GostarGostar
Se o PIB é muito alto mas depois é abocanhado por meia dúzia,interessa muito o PIB!
E esteja descansado porque eu trabalhei 30 anos na privada.Só estive aqueles 5 anos no MS!Por isso o out não se me aplica.
GostarGostar
Luis – prefiro viver em Portugal. Pobre ou rico. Gosto da terra e da gente. Sou patriota.
Agora os factos.
PIB per capita em PPC 2007 (é, recordo, uma média)
USA 46.000 dol. (FMI) 44.000 (BM)
Portugal 22.000 (FMI) 21.000 (BM)
Alemanha 34.000 (FMI) 32.000 (BM) 34.000(CIA)
União Europeia 33.000 (CIA)
Ou seja a UE teria de crescer quase 50% para atingir os USA (em termos reais – refiro PPC). A distância meu caro Luis continua a aumentar (era menor há cinco anos e ainda menor há 10).
Factos.
“Eu tenho a felicidade de viver na Europa onde a grande maioria das pessoas tem um nível de vida que a pessoa média americana não tem”. Eis uma frase que tem um problema com a realidade – é falsa e a falsidade leva ao empobrecimento.
GostarGostar
Caro Luis:
“Eu tambem tenho família que usa o SNS e que numa semana tem uma consulta e se tem um problema urgente é visto num hospital muito bem equipado”.
Não brinque com as pessoas. Nunca meteu uma cunha? Os seus filhos iam ao pediatra do centro de saúde? Não ofenda a nossa inteligência. Os seus familiares quando adoecem com urgencia vão para o banco à espera de serem vistos talvez por alguém competente, talvez por um interno do geral enquadrado por um da especialidade, talvez por um PALOP de formação muito pouco sólida? – Não dá um toque ao seu colega que chefia a equipa?
Não ofenda a nossa inteligência.
Se tiver de ser operado ao esófago ou fazer um by-pass ãi ao médico de familia e daí com uma credencial (P1) à consulta de especialidade com o cirurgião que calhar. Deixe-se do politicamente correcto. Quem acreditar nisso (voçê que foi Director Geral) que acredite em tudo o resto que diz.
GostarGostar
“o SNS é um dos sistema de saúde que funciona muito bem.Que tem rácios dos melhores.O que você diz não tem nada a ver com a realidade.
A minha última experiência com o SNS foi linda. Fui ao médico de família. Esperei no Centro de Saúde 4 horas e quarenta e cinco minutos, sempre avisado que me poderiam chamar a qualquer momento. Fui atendido e o médico pediu-me 2 exames. Um era para ser feito num centro de saúde. O outro teria que ir a um privado porque o tempo de espera no Público era de vários meses. Fui fazê-lo a uma clínica CUF e paguei 180 euros (exame de respiração, provas pneumológicas, sei lá mais o quê). Marcaram-me a consulta para as 3 da tarde duma sexta-feira. Cheguei às 3. O médico tinha acabado de sair porque não estava lá ninguém às 2. Sim, mas a minha consulta era às 3. “Não, tem que estar cá às 2 para tirar a senha”. Disseram-me que era às 3, como é que adivinhava que tinha que lá estar às 2? “Tem que conhecer as regras”. Quero o livro de reclamações. “Não sei onde está o livro agora, pode vir na segunda para reclamar?”.
Excelente. Gostava mesmo de saber onde é que apareço nos rácios. Provavelmente fui só alguém que faltou a uma consulta.
GostarGostar
“Mas comparar com um país que deixa 40 milhões de pobres fora de qualquer sistema de saúde é não querer ver.”
Os pobres tem o Medicaid. Os 40 milhões são os que não têm direito ao seguro gratuito e optam por não comprar o seguro.
GostarGostar
“Mas, claro, você até não consegue ver os 40 Milhões de americanos que não têm prestação de saúde gratuitos.”
A maior parte dos portugueses também não têm. Pagam e pagam bem caro, todos os meses.
GostarGostar
Pois é Luis : “Sou a favor da privada mas sem por em causa o SNS”.
Imagine-se que o estado monta uma rede de padarias em que o pão é grátis. Como sobreviveriam as padarias que vendem pão?
Como sobrevive “a privada” (os quase dois milhões de portugueses com seguro de saúde)? Porque o estado , que é GRÀTIS é bom?. Como sobrevive o ensino privado no secundário? Porque o estado que dá grátis o que eles vendem caro é bom?
No que toca aos índices não me faça rir. Um dos problemas do país é exactamente existirem pouquissimos índices fiáveis. Para a maior parte dos assuntos são índices inferidos dos índices estrangeiros.
Quando um SNS tem um ex director geral a dizer que os bancos dos hospitais centrais não são o que todos sabem que são (Medicina de guerra desumanizada, sem qualidade técnicas muitas vezes e em que não há dignidade para o doente) e4stamos perante um sistema em falência defendido pela mentira.
De facto Sr. Director não sabe do que fala.
GostarGostar
Rei:
O link publicado no meu anterior comentário mostra que o PIB dos países desenvolvidos não parou de crescer, muito mais do que a população. O problema não é de falta de dinheiro, mas sim do modo como é investido (e, já agora, apropriado).
GostarGostar
Pois, JCD, mas a verdade é que todos os dias se fazem milhares e milhares de actos médicos com os melhores resultados.Sabemos todos que os serviços do Estado estão longe de serem perfeitos, e nunca o serão, enquanto não forem introduzidos métodos de gestão que reconheçam o mérito e a produtividade.É por aí que se deve esgrimir.E ter uma privada capaz e não mais uns empreendedores que querem sacar aos Estado os nossos impostos.Articular a privada com o SNS.Os novos hospitais têm como objectivo fazerem a chamada medicina (cirurgia) ambulatória.E quem faz a medicina dos cuidados continuados? E as patologias que requerem internamento de longo prazo?Não dá dinheiro,caro JCD.Vamos para debaixo da ponte?
GostarGostar
Caro Dr. Luis Moreira.
Já agora um detalhe – eu sou médico e chefio a equipa de Medicina Interna de um hospital central de Lisboa. Sei do que falo. Sei como são feitas as estatísticas. Sei o que se passa no terreno. Sei o que é o país do crime geográfico em que quem nasce do lado certo da rua em caso de TC tem direito a TAC, RM e neurocirurgião de chamada, e quem nasce do lado errado vai perder 8 horas a Cascais (Burocracia obligue).
Sei das pessoas que inventam moradas para serem vistas no hospital que querem. Sei os telefonemas que recebo para me referenciarem e recomendarem pessoas. Sei da indignidade de doentes seminus (infelismente na maior parte idosos sem capacidade de defesa) em macas – homens e mulheres aleatoriamente, jovens estupefactos no meio de idosos confusos.
Sei o que é tratar de comas diabéticos com os doentes deitados no chão porque “acabaram as macas”. Sei o que é obter aprovação da administração para prescrever levosimendan (a 700 euros a ampola)a um doente que necessite. Sei o que perder doentes porque não há vagas em UCIs e o ventilador é um mero insuflador de ar. Sei o que é virem “doentes” que mais não querem do que fugirem ao frio no inverno e comerem alguma coisa-
Sei o que é perder doentes com fibrose pulmonar enquanto esperam transferência para um centro de transplante no exterior.
Sei o que é dar dinheiro meu a doentes porque se não não tomam a medicação e voltam pela enésima vez ao SU do hospital com o mesmo problema.
Nos USA há 40 milhões de pessoas que para se tratarem ou pagam a consulta do seu bolso ou vão ao SU do hospital (sim – nenhum hospital nos USA pode recusar tratar doentes na urgência tenham seguro ou não). Há estatisticas fiáveis. Há 40 milhões que não são suficientemente pobres para terem direito ao medicaid e tb não fizeram seguro de saúde. Cá ninguém conhece números verdadeiros. Não existem . São feitos por burocratas e nunca batem certo com a realidade.
GostarGostar
Rei,se f.f ex – Sr.Director.
É pena você ter essa opinião do SNS.Não quero continuar a dizer-lhe que está enganado.Eu defendo uma articulação público/privada transparente.Não quero ficar enfermo(palavra apropriada) de uma privada que procura o lucro na prestação de saúde,mas sem nada a opor quanto á sua existência.Como não quero que os meus conterrâneos pobres (dois milhões) não tenham onde cair mortos(expressão literal e figurativamente apropriada).
JCD sabe que esta país tão mal servido de saúde já tem uma privada com enorme expessão?Convem não dizer mal da saúde em Portugal,não vá estar a dar tiros no pé.(lá temos que ir para S.José que é a par do Santa Maria os únicos hospitais com todas as valências 24/24 horas!
E não esqueçam.Esta como amigo.Oxalá longe vá o agoiro, mas se tiverem alguma coisa de importante e grave vão para um dos hospiatis centrais!
GostarGostar
Já falei demais.
Boa noite.
GostarGostar
Caro DR.Rei, tenho a maior pena que tenha essa opinião do SNS!Como compreenderá tenho inúmeros testemunhos de médicos que, como no seu caso, vivem apaixonadamente, os problemas dos seus doentes.Tenho a melhor opinião dos profissionais de saúde.Bem sei que os hospitais servem de último recurso a toda uma população pobre e são chamados a prestar serviços que caberiam a estruturas que não existem.Mas isso só faz que eu acredite com maior convicção na necessidade de termos um SNS.
Agradeço-lhe a troca de argumentos que pela minha parte não cairão em saco roto.
Cumprimentos
GostarGostar
Deixem-se disso que estamos todos no mesmo barco.
GostarGostar
Cumprimentos
GostarGostar
Podem explicar como um marxista, tem apetites capitalistas?
O que è isso de um marxista fundar uma Fundação! è o mesmo que um offshore?
GostarGostar
Tá boa. temos aqui liberais puros e duros, daqueles que não admitem que o Estado se meta na saúde, etc, etc, a queixarem-se do SNS? Ó meus amigos, Portugal está florido com hospitais privados equipadíssimos! Vocês querem mesmo que Portugal, que não tem petróleo, tenha um SNS a sério? Para o Estado nos ir aos bolsos, não? Ó jcd, da próxima vez que for ao SNS, faço queixa de si ao provedor do contribuinte 😉 Tem ali ao lado o Hospital Privado da CUF para pagar do seu bolso.
Rei, você tem toda a razão. O SNS funciona mesmo assim como diz. Sei-o como utente.
E tenho pena, Luis Moreira, mas essa da paixão assolapada dos médicos pelos seus doentes tem muito que se lhe diga. É exactamente a mesma paixão que tem por mim o canalizador que vai lá a casa arranjar um cano. Tenho pouco respeito pela classe médica e cada vez me impressiona menos as liturgias do juramento de hipocrates e essas tretas. Como em tudo, há excepções, é óbvio. Mas aceito muito mal que a Ordem dos Médicos, e maioria dos médicos, não defenda e pratique a dedicação exclusiva à função pública de tratamento de doentes em hospitais públicos. Dedicação é isso. Se não, falemos de negócio e pronto, amigos na mesma.
GostarGostar