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Chip nas matrículas e privacidade

6 Fevereiro, 2009

É ridículo o comunicado do Conselho de Ministros de ontem onde se diz que o chip obrigatório para as matrículas serve para pagamentos de portagens mas não permite identificar os condutores/proprietários dos veículos. Se não permite, vai cobrar a quem? Mesmo que o sistema funcione por pré-pagamento, fica sempre um registo algures da transferência bancária de quem pagou associado ao dispositivo. Por outro lado, a ideia que os dispositivos de detecção têm alcance local não protege a privacidade de ninguém, tendo em conta que o gestor do sistema vai gerir dezenas ou centenas de dispositivos de alcance local que podem detectar o veículo em vários pontos. O suposto alcance local torna-se nacional.

Este tipo de argumentos, em vez de fazerem diminuir os receios de perda de privacidade, só servem para os aumentar. Isto porque só há duas possibilidades, ou o legislador não percebe os riscos da legislação que produziu, ou percebe e está de má fé. Não sei qual das alternativas é pior.

55 comentários leave one →
  1. Golp(ada) permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:08

    “A verdade será mentira e a mentira será verdade” George Orwell

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  2. Anónimo permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:11

    Grande coisa. Toda a gente tem um telemovel e nao se queixa de poder ser localizado. E ainda voluntariamente agora usa twitter para dizer a todo o mundo que está na casa de banho. OK, isto é voluntário e o chip é obrigatório o que está mal. Podiam considerar a hipotese de uma pessoa se poder recusar por objecção de consciencia.

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  3. Vítor permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:16

    Muito bom post JM.
    Relança o debate sobre a qualidade dos legisladores. Não sei o que é pior, mas julgo (julgo!) que a fraca qualificação de quem ainda permanece na vida política,lhe dá pouca abrangência e consequentemente uma fraca especulação sobre cenários futuros. Inconsequentes, por outras palavras.

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  4. 6 Fevereiro, 2009 14:16

    .
    Há tantas “forças ocultas”, tantos como o feijão, duas caras,
    .
    que o alvo está errado, os chips são para outras utilizações ….. para duma vez por todas os Cidadãos confirmarem que afinal é tudo má-lingua.
    .
    Mudem lá para as testas (matriculas) que devem ser. Queremos limpar a idoneidade dessa gente.
    .

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  5. Confrade permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:19

    isto apenas serve para criar mais um negócio para os boys

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  6. 6 Fevereiro, 2009 14:32

    Se não permite, vai cobrar a quem?

    Vai cobrar ao dono do veiculo.
    De qualquer maneira a haver um problema afecta dez por cento da população.
    Só quando colocar um chip atrás da orelha de cada um (lá será feito a seu tempo) é que podemos falar de vigilância electrónica.
    Há milhares de carros abandonados por todo o lado.
    Espero que com este sistema os mandem para a sucata.

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  7. Confrade permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:41

    “Espero que com este sistema os mandem para a sucata.” muitos dos abandonados têm matricula. Existir mais um elemento de identificação nao acelera o processo, se calhar até o atrasa! Terão de verificar o dono, pela matricula, e novamente o dono, pelo chip.

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  8. i want a gun! permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:46

    no one has any rights if the goverment who has the guns says they dont.

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  9. 6 Fevereiro, 2009 14:47

    muitos dos abandonados têm matricula

    Pois têm, mas em princípio vão deixar de ter o chip e logo em ilegalidade, sucata com eles.

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  10. Anónimo permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:50

    Mais um negócio, 50 milhões de euros, sem qualquer utilidade a não ser as do costume. Viva Portugal.

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  11. Anónimo permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:51

    Metam chips nos ladrões e assassinos que os tribunais colocam em liberdade.

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  12. Anónimo permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:56

    Follow the money e sigam os tachos.
    Quem vai fabricar/vender os 4 milhões de chips ?
    Que boys vão “trabalhar” na nova empresa gestora ?

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  13. Confrade permalink
    6 Fevereiro, 2009 14:57

    Mas já em ilegalidade estão, e nada acontece, a introdução de mais um sistema de controlo aumenta a burocratica tarefa de procurar os donos. Será que terei de colocar chips nas bicicletas dos miudos, é que devo ter umas 5 ou 6!

    É apenas mais uma medida pro-tecnologica em ano de campanha. O Magalhaes que é feito dele?

    Bahhh… já coloquei o curriculum no Monster jobs na procura de fugir daqui, tenho pena.

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  14. give-me five permalink
    6 Fevereiro, 2009 15:05

    Quer dizer:
    Quando for dar uma queca fora o ministro das finanças … toma lá taxa + IVA e descontos prá segurança social e fundo de falta de pau…
    Safa !!!
    É desta que eu vou prá ilha !!!

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  15. 6 Fevereiro, 2009 15:09

    É curioso haver uma maior reacção à introdução de um chip num carro (que já está cheio de chips), do que à introdução de chips nos cães.
    Como o carro se torna o melhor amigo do homem.

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  16. 6 Fevereiro, 2009 15:12

    Não vale a pena perder muito tempo a discutir a privacidade enquanto não se esclarecer a viabilidade. E há, pelo menos, os seguintes pontos por esclarecer:

    Os cidadãos da Comunidade Europeia que nos visitam não podem ser impedidos de circular nessas estradas – até porque ajudaram a pagá-las… Como também não podem ser obrigados a ter chip, como é que vai ser?

    E como será a facturação? Por Multibanco? Mas se ninguém é obrigado a tê-lo (nem sequer conta bancária!), como é que vai ser?
    Neste caso, a conta é enviada para casa, presume-se. Todos os dias? Mensalmente? E é paga como? Nos CTT? E se não pagar?

    E um estrangeiro que passa numa dessas estradas e se vai embora para o país dele – recebe depois a conta em casa?

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  17. João Dias permalink
    6 Fevereiro, 2009 15:41

    Caro Medina Ribeiro (16), minudências pá!

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  18. Jofer permalink
    6 Fevereiro, 2009 15:57

    Não estou a ver qual o problema dos chips nos carros. Diz a sabedoria popular que quem não deve não teme. Só tem medo quem tem algo a esconder. Pela minha parte nada tenho a temer.
    Já agora para que não haja dúvidas, não sou boy nem candidato a boy.

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  19. Anónimo permalink
    6 Fevereiro, 2009 16:01

    Não estou a ver qual o problema dos chips nos carros.

    Assim à primeira vista há logo um. A brincadeira custa uns 40 milhões de euros. Pagos por si e por mim.

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  20. Anónimo permalink
    6 Fevereiro, 2009 16:04

    Mais milhão, menos milhão. Minudências. Peanuts.

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  21. Anónimo permalink
    6 Fevereiro, 2009 16:13

    A presunção da estupidificação total é de tal ordem que há quem queira fazer crer haver um impacto ambiental.

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  22. Confrade permalink
    6 Fevereiro, 2009 16:30

    #15 Piscoiso, chip no cão serve para proteger o cão, principalmente o abandono do mesmo. Sé era necessário, é discutivel, mas já que a medida existe, alguem sabe a percentagem de cães “chipados”?

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  23. xsarapicasso permalink
    6 Fevereiro, 2009 18:03

    então isto só pode ser para concorrer com as playstations” chipadas..XBox..etc..mas agora a piratagem está do lado dos xulos do governo..ainda querem que se aperte o cinto…apertem eles que ganham mais num dia que eu em 6 meses…é PORTUGAL NO SEU MELHOR!!

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  24. 6 Fevereiro, 2009 18:23

    Os cidadãos da Comunidade Europeia que nos visitam não podem ser impedidos de circular nessas estradas – até porque ajudaram a pagá-las… Como também não podem ser obrigados a ter chip, como é que vai ser?

    Mas que problema bicudo.
    Como é que farão agora quando não têm via verde.
    Se calhar pagam em dinheiro.

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  25. 6 Fevereiro, 2009 18:37

    “É curioso haver uma maior reacção à introdução de um chip num carro (que já está cheio de chips), do que à introdução de chips nos cães.”

    Piscoiso, esse é o seu problema.
    Chip obrigatório no meu carro é que me chateia!

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  26. 6 Fevereiro, 2009 18:46

    “Toda a gente tem um telemovel e nao se queixa de poder ser localizado.”

    Pronto, tinha que sair o argumento do telemóvel. Acontece que só o usa quem quer e quando quer.

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  27. 6 Fevereiro, 2009 18:46

    «Os cidadãos da Comunidade Europeia que nos visitam não podem ser impedidos de circular nessas estradas – até porque ajudaram a pagá-las… Como também não podem ser obrigados a ter chip, como é que vai ser?

    Mas que problema bicudo.
    Como é que farão agora quando não têm via verde.
    Se calhar pagam em dinheiro.»

    Isto dos chips é para as SCUT.

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  28. 6 Fevereiro, 2009 18:48

    Lamento que este governo decida assim levianamente aspectos sensíveis da vida dos portugueses.

    Casamentos gay têm direito a programa eleitoral. A privacidade de cada um não.

    Prioridades.

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  29. 6 Fevereiro, 2009 18:51

    Obviamente que isto dos chips é fantástico. Primeiro aplica-se a uma ou outra SCUT. Depois, faltando uns cobres para mais umas grandes obras públicas, alguém se lembrará “olha a VCI ainda não paga portagens; o IC19 também não”. Topam? 😉 É uma autêntica árvore das patacas.

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  30. 6 Fevereiro, 2009 18:53

    E depois as justificações no comunicado do Conselho de Ministros! Give me a break! Os carros que pararão nas portagens deixam de emitir CO2? Se alguém ainda se lembra, não tida sido dito que isto seria um sistema opcional para as actuais concessionárias?”

    Tanta demagogia.

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  31. 6 Fevereiro, 2009 18:57

    E que contribui para aumentar a segurança! Muito pelo contrário. Estes chips RFID são clonáveis, como já relatos:

    http://www.wired.com/science/discoveries/news/2006/08/71521
    In a demonstration for Wired News, Grunwald placed his passport on top of an official passport-inspection RFID reader used for border control. He obtained the reader by ordering it from the maker — Walluf, Germany-based ACG Identification Technologies — but says someone could easily make their own for about $200 just by adding an antenna to a standard RFID reader.

    He then launched a program that border patrol stations use to read the passports — called Golden Reader Tool and made by secunet Security Networks — and within four seconds, the data from the passport chip appeared on screen in the Golden Reader template.

    Grunwald then prepared a sample blank passport page embedded with an RFID tag by placing it on the reader — which can also act as a writer — and burning in the ICAO layout, so that the basic structure of the chip matched that of an official passport.

    As the final step, he used a program that he and a partner designed two years ago, called RFDump, to program the new chip with the copied information.

    The result was a blank document that looks, to electronic passport readers, like the original passport.

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  32. Confrade permalink
    6 Fevereiro, 2009 19:10

    de facto é um ponto importante, ser clonável, tal como o é, um cartao de credito. Mas se o chip estivesse associado ao cartao de cidadao e este tivesse um certificado que validasse o chip… mas aqui há demasiados “ses”
    Isto é demasiado, precisamos de revolução, e já!!

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  33. 6 Fevereiro, 2009 19:11

    Confrade, se eu clonar o seu chip, você pagará as minhas multas.

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  34. 6 Fevereiro, 2009 19:26

    Muito bem! Esta medida vai acabar com os incompetentes que utilizam o seu próprio carro, no ramo das actividades ilícitas.

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  35. Anónimo permalink
    6 Fevereiro, 2009 19:30

    Isto agora com os Cagalhães por todo o lado é só tecnologia.

    Da boa.

    Os problemas da fome saúde e emprego é que custam um bocadinho mais a resolver.

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  36. 6 Fevereiro, 2009 19:32

    Isto dos chips é para as SCUT.

    Obrigado.
    E então agora como é que um cidadao estrangeiro paga uma multa feita , por exemplo, pela radar da 2ª Circular?

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  37. 6 Fevereiro, 2009 19:38

    Paga pela internet.

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  38. Confrade permalink
    6 Fevereiro, 2009 21:15

    passaremos a falar de fatalidades como dizer: “O coitado tem a vida arrasada, clonaram-lhe o chip, dizem que pode ter sido o jorge”

    sem ofensa, Jorge!

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  39. 6 Fevereiro, 2009 23:08

    De facto, a necessidade dos ‘chips’ apareceu com o previsto fim das SCUT da Costa de Prata nas quais, segundo garante Mário Lino, não haverá portagens em dinheiro, sendo todas electrónicas.

    Vamos ver como vai ser…

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  40. 7 Fevereiro, 2009 10:09

    “Safa !!!
    É desta que eu vou prá ilha !!!”

    Ora nem mais! É lá que Cassandra (sem tempo, sem tempo) vos espera.

    Faz quase dois anos …
    tudo isto vem sempre misturado com muito joio. É difícil ter tempo de separar o trigo do joio, para fazer os que nada vêm compreender…

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  41. 7 Fevereiro, 2009 10:12

    Mas afinal quem é que pensam que PERMITIU o fim da privacidade? Nunca se sentem responsáveis? São sempre os outros? Eles, “os maus”, os do governo?

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  42. 7 Fevereiro, 2009 10:18

    Vocês é que só acordam quando se trata de carros ou tabaco…

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  43. vale de lobos permalink
    7 Fevereiro, 2009 18:11

    É óbvio, pelas esfarrapadas explicações do Conselho de Ministros, que a coisa fia mais fino: há muito gato escondido. Se é só para pagar portagens, mesmo nas scut, já existe a via verde. quem fabrica os chips, quem dirige a empresa, quem ganha com a coisa? há uns anos, o cartão de contribuinte também vinha com um chip… lembram-se? nunca funcionou! mas alguém recebeu milhares de euros (ou de contos, na época) pelo seu fornecimento…. É mais uma socratice…
    por mim, não deixarei de uivar contra esta medida e contra estes “amigos”….

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  44. Neurose permalink
    7 Fevereiro, 2009 18:24

    Sinceramente, esperemos por mais algum tempo para a aprovação de outro decreto-lei de natureza semelhante que obrigue à instalação de chips em todos os recém-nascidos e à colocação de câmaras em todas as esquinas das cidades portuguesas. Serão sistemas que certamente também irão ao encontro do “asseguramento da segurança nacional e pública, preservando, sempre, os direitos de autonomia e privacidade individual”.

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  45. paulo permalink
    7 Fevereiro, 2009 19:21

    Atenção assalto à mão armada aos direitos mais elementares das pessoas.
    1º ponto para quem tem duvidas o chip matriculas não è nem mais nem menos que um identificador de VIA VERDE, o governo não foi inventar nada.2º Principal e unico objectivo, COBRANÇA DE PORTAGENS. Defender o ambiente? acham?? quem manda fazer freeports em zona de protecção especial?Detectar carros roubados,esta é de morte,quer dizer um gajo coloca obrigatoriamente um identificador em local visivel certo? Quem for roubar o carro tira o identificador, simples não é? 3º Ponto o governo diz que quem tiver o identificador, pode ter mais que um carro segurado que o chip, identifica qual das viaturas está a circular, poupando no seguro.Então afinal no que ficamos? então o chip não é de curto alcance por causa da privacidade das pessoas?? 4º ponto Segundo a c.n.p.d. é ilegal a cobrança em portagens, só com sistema automático, tem sempre que existir um meio manual de pagamento, o governo ignorou.5 ponto o que é que as conssecionárias de auto estrada vão fazer??????? Despedir mais de 2500 portageiros trabalho directo, e indirectos cerca de mais 2000.Alguem diz alguma coisa? não.Alguem acredita que as policias com os dados à mão não vão coscuvilhar onde mora aquela tipa jeitosa que vai a passar naquele carro??

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  46. paulo permalink
    7 Fevereiro, 2009 19:29

    2º PARTE………….. CAROS AMIGOS PREPAREM-SE,VAMOS PAGAR PORTAGENS SEM SABER, vai chegar o dia em que vamos passear de carro por uma bonita vila do interior, entramos na zona histórica e PIMBA, ESTÁ LÁ UM PÓRTICO E CATRAPUZ, MAIS 3 € PARA VER A PORRA DO CASTELO, FICÇÃO? NÃO, REALIDADE.isto é roubo isto é ditadura camuflada, passem informação.

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  47. 7 Fevereiro, 2009 21:21

    A minha opinião sobre este assunto,está aqui

    http://atributos-1.blogspot.com/2009/02/o-chip.html

    Melhores cumprimentos

    JM

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  48. 8 Fevereiro, 2009 15:38

    Apelo peticionário a todos os cidadãos que não concordem com a obrigatoriedade da colocação de chips de vigilância nos automóveis: se deseja contestar civicamente uma medida orwelliana que atenta contra a liberdade individual pode assinar a Petição Contra a Colocação Obrigatória de Chips de Vigilância nas Matrículas dos Automóveis em http://www.ipetitions.com/petition/siev/index.html

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  49. Luis Marques permalink
    8 Fevereiro, 2009 15:57

    Golp(ada) disse
    6 Fevereiro, 2009 às 2:08 pm
    “A verdade será mentira e a mentira será verdade” George Orwell

    Muito verdade…

    Estamos a chegar ai…

    A leveza do ser… de tudo…

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  50. António das Mortes permalink
    29 Abril, 2009 10:26

    1984, Totalitarismo e outras Paranóias

    Com a onda de histerização face a crimes ditos violentos, o
    recrudescimento do racismo e nacionalismo, a crescente totalitarização
    do Estado Português e da vida pública e privada, sentimo-nos
    compelidos a dizer:

    Os roubos de carros em plena rua, ditos ‘carjacking’, têm como já foi
    comunicado, alvos bem específicos – carros topo de gama; por isso não
    vemos problema, trata-se de equidade social e, quem sabe, talvez sejam
    planos ambientalistas para dissuadir o elevado consumo de petróleo –
    os carros proliferam por toda a parte, mesmo com a dita crise e
    triplicação dos preços do petróleo; mesmo nos passeios é difícil uma
    pessoa andar e tem que andar a contorná-los.

    Os assaltos a bancos também têm alvos específicos: são centros de
    acumulação de capital por via da usura, e quando há roubo ninguém
    perde com isso; são, por isso, também, numa altura em que por os
    lucros dos bancos diminuirem quem tem de pagar a especulação
    financeira é o cidadão individual, que agora está endividado até aos
    80 anos – sugestão magnânime do nosso governo, e que em breve deixará
    dívidas para os os filhos dos cidadãos endividados -, são, dizíamos
    também fruto de uma forte consciência social de injustiça que se
    manifesta sòmente nas franjas da sociedade mais desfavorecidas, que é
    quem se vê realmente obrigado a agir fugindo à apatia geral – fora uns
    bitaites por aqui e acoli. É de lamentar realmente se alguém estiver
    no caminho dos assaltantes, obviamente, mas a criminalidade tem tido
    por motivo não a crueldade, maldade ou perversidade, que aliás são
    valores muito usais na nossa sociedade, mas a sensação de injustiça e
    a necessidade. Que se saiba, não há por aí ninguém a matar a torto e a
    direito, por mero prazer ou perversidade, e se por acaso andasse, a
    culpa residiria na mesma sociedade que alienou o indivíduo e que
    alimentou e continua a alimentar, e ainda mais, os piores ódios e
    desconfianças no indivíduo e na comunidade.

    E nós declaramos para quem nos quiser ouvir: não temos medo! A nossa
    consciência está limpa e alvíssima. Caminhamos até nos sítios mais
    obscuros.
    A opinião pública, alimentada por aberrações políticas como Paulo
    Portas, o Partido (Nacional?) Socialista e demais canalha política, e
    pela maior parte dos média, permite que todas as suas liberdades sejam
    cerceadas. As câmaras de vigilância inundam agora dissimuladamente a
    via pública, e como Cavalo de Tróia os hospitais e as escolas. Nós
    perguntamos: até onde é que isto vai chegar? O 1984 de Orwell, se bem
    que um bocadinho atrasado, está de facto a realizar-se?
    Alargando a lógica da insegurança e de previsão do crime até ao ponto
    mais distante, é permitido todo o abuso, mesmo que previsto na lei?
    Lembramos que a lei de videovigilância aprovada em 2004 pelo governo
    de um tal de Santana Lopes permite até (!) a captação de som (e já
    vimos cafés, esses sim, locais obscuros, assim controlados), o que
    ajuntando à gravação de imagens, constitui um gravíssimo atentado aos
    direitos do cidadão previstos na Constituição Portuguesa, nomeadamente
    o direito à imagem e à privacidade. Ainda a há? A lei ainda a prevê?
    Até onde se vai esticar a corda?

    Esclareçamos desde já: todo o sistema de segurança, toda a barreira e
    obstáculo de protecção e abrigo foi, até agora na história da
    humanidade, e será sempre, transponível, penetrável, destructível. A
    realidade é imprevisível e alberga todas as possibilidades. Se de
    facto algum dia deixar de o ser, todo o acto estará automaticamente
    previsto e controlado (Relatório Minoritário, Philip K. Dick), e a
    realidade deixará de ser real para passar a ser um programa, ou uma
    Matriz.
    A vigilância só alimenta um monstro chamado alienação humana e destrói
    a réstia de moral e respeito pelo património, pelo passado, pela
    humanidade, pelo planeta. Exemplo prático: Uma estátua não deve ser
    destruída, pintada, rabiscada, decepada, por medo, porque alguém nos
    pode estar a vigiar, ou porque é um importante marco da nossa história
    que resolveu eternizar quem mais se distinguiu de entre os outros, ou
    o mito ou actividade humana mais nobre? E como tal o seu legado deve
    ser transmissível aos nossos jovens pela sua educação. Mas agora até
    nas escolas, o reduto da “paideia”, da educação para a sociedade, já
    há o desumano, o abstracto, o alienígena das câmaras! Onde estão os
    professores, as autoridades pedagógicas, agora? Onde estão os humanos?
    Vamos mesmo extrapolar a vigilância, o totalitário, o panóptico? que
    como previa Foucault no seu Vigiar e Punir só tenderá a tornar-se cada
    vez mais invisível – e já reparamos como as câmaras vão diminuindo de
    tamanho e ficando mais avançadas. Onde está a Comissão Nacional de
    Protecção de Dados (:21 3930039)? Existe? O que é? Para que serve?

    Lembramos que o sistema de inculcação da repressão, como nos ensina
    Foucault, é baseado num sistema prisional do séc. XVIII, em que o
    prisioneiro, por poder estar ou não a ser vigiado, condiciona o seu
    comportamento. É isto que queremos? Vamos ser todos prisioneiros, e,
    pior, de nós próprios, dentro de nós? Quando é que ter uma ideia vai
    ser um crime? Digam-nos já, porque pelamo-nos de ansiedade. Ainda se
    acredita na conversa da erradicação da burocracia? que só permite a
    centralização e o tornar invisível do controle?
    Lembramos que o lastro do controle está a apertar-se, com a instalação
    mandatória de chips em cães e carros, automaticamente localizáveis
    (nos carros, a permissão para a legislação foi promulgada pelo
    Presidente da República, se bem que ressalvando a sua
    inconstitucionalidade – mas foi promulgada!) Para quando nos
    recém-nascidos? Como é possível ainda acreditar no progresso, na
    evolução tecnológica? Computadores nas escolas primárias para as
    crianças aprenderem a ler e a escrever? Era isso que faltava ao imperfeitíssimo
    humano, afinal! Ora essa!

    Uma humilde sugestão e com certeza galhardamente irónica: transmutar
    toda a vigilância actual virtual, que não nasce na realidade mas
    penetra na mente do indivíduo e por isso mais perigosa, em vigilância
    humana – não há gente desempregada? tinha piada; e isto aplica-se a
    outras instâncias de maquinação, que poupam, e desempregam o trabalho
    humano; mas isto não é claro? Assim poderia calcular-se mais
    facilmente qual é a razão de vigilante/civil na nossa sociedade.

    ABAIXO O GRANDE IRMÃO!

    Assinado
    António das Mortes – Porque a Terra é do Homem, não é de Deus nem do Diabo

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  51. Anónimo permalink
    24 Novembro, 2009 18:34

    rer

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  52. Anónimo permalink
    24 Novembro, 2009 18:35

    filhos da puta eles só querem é dinheiro cabrões otários

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  53. Nuno permalink
    14 Junho, 2010 18:25

    É triste este país,230 deputados com 4.500e cada e ainda querem mais?Chips sim mas nas contas bancárias deles!Isto dos chips é só para criar mais desemprego e mais receita,haverá menos policia na estrada e os portageiros,desemprego!Mais,quem cometer uma infracção,e todos cometemos,passado uma semana tem a multa em casa!

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