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Leituras:

20 Fevereiro, 2009

images«Para quando o chocalho?», por Maria Teresa Mónica (via Insurgente)

«O comunicado do Conselho de Ministros onde foi decidido impingir uma coisa electrónica nos carros e mesmo nos “triciclos” portugueses é uma lástima de má fé. A oposição anda muito entretida com outras coisas, designadamente as lutas intestinas, para prestar atenção a um assunto menor como o das liberdades e garantias. (…) Se houvesse neste país uma noção da cidadania que conseguisse ultrapassar a herança salazarista e a estalinisto-pecepiana, quaisquer intentos neste desiderato seriam repelidos imediatamente. Mas estas marcas ficam muito para além do que desejaríamos.(…)»

35 comentários leave one →
  1. Piscoiso's avatar
    20 Fevereiro, 2009 13:03

    Nos EUA, sem terem de “ultrapassar a herança salazarista e a estalinisto-pecepiana”, essas medidas são peanuts e nem por isso deixam de ser os campeões da liberdade.

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  2. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    20 Fevereiro, 2009 13:10

    É só parolos.
    Tem de ser coisa in e anunciada tipo twitter para lhe darem importancia.

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  3. Francesco's avatar
    Francesco permalink
    20 Fevereiro, 2009 13:15

    #1. O que eu gostaria de saber era se as razões porque essa medida foi implementada nos USA são as mesmas porque a querem impor neste nosso país.

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  4. Piscoiso's avatar
    20 Fevereiro, 2009 13:23

    #3 Há muitas medidas desse género implementadas nos EUA, que obrigam qualquer estrangeiro que os visitem.
    Desde o mês passado que só pode ir aos EUA munido de passaporte com chip.
    Com os carros não será diferente.
    Não tarda que em todo o espaço europeu.

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  5. fado alexandrino's avatar
    20 Fevereiro, 2009 13:34

    Estão muito preocupados com a coisinha na matrícula mas deixam-se filmar alegremente quando vão ao Colombo, quando levantam dinheiro no multibanco, quando andam na estrada e qaundo andam na rua.
    Qual é a diferença?

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  6. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    20 Fevereiro, 2009 13:48

    Aliás é de perguntar se acham um atentado contra a privacidade e liberdade se um policis numa opearçaõ stop os mandar parar e anotar a ocorrencia com os dados da pessoa. É só atrasos de vida. Lá que discordem com a coisa, que seja um desperdício de dinheiro, que não vale a pena, etc.. mas isso de o chip no carro vir contra as liberdades e garantias é mesmo um atraso de vida. Mentalidades tão estranhas.

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  7. Desconhecida's avatar
    Doe, J permalink
    20 Fevereiro, 2009 14:19

    fado alexandrino disse
    “Estão muito preocupados com a coisinha na matrícula mas deixam-se filmar alegremente quando vão ao Colombo, quando levantam dinheiro no multibanco, quando andam na estrada e qaundo andam na rua. Qual é a diferença?”

    Pela milionésima vez…

    Quando for decretada a obrigação legal de ir ao Colombo, usar o multibanco ou ter um telemóvel permanentemente ligado deixa de haver diferença.

    Quando for decretada a obrigação legal de andar com a cara descoberta e sem chapéus ou óculos de sol além da comunicação imediata ás entidades competentes qualquer alteração na pilosidade facial dos homens e a mudança de penteado ou coloração capilar no caso das mulheres para poder andar na rua ou conduzir automóveis deixa de haver diferença.

    Até lá…

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  8. Desconhecida's avatar
    Doe, J permalink
    20 Fevereiro, 2009 14:23

    Anónimo disse
    “Aliás é de perguntar se acham um atentado contra a privacidade e liberdade se um policis numa opearçaõ stop os mandar parar e anotar a ocorrencia com os dados da pessoa.”

    É um atentado contra a privacidade e liberdade se os dados da pessoa forem retirados, quando parado numa operação STOP, desde que não seja detectada qualquer infracção.

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  9. fado alexandrino's avatar
    20 Fevereiro, 2009 14:25

    ou ter um telemóvel permanentemente ligado

    Como parece não saber, um telemóvel desligado é detectável.
    Quanto ao resto se o senhor consegue fazer uma vida normal sem usar tudo aquilo que citei e muitas mais coisas que lhe poderia dizer (como por exemplo viajar na CP, na Carris ou no Metro) parabéns.
    Voltou ao tempo da pedra lascada.

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  10. Bonifácio's avatar
    Bonifácio permalink
    20 Fevereiro, 2009 14:34

    A lógica do Piscoiso e do Fado Alexandrino é interessante. O primeiro diz que os EUA são o farol da liberdade. Assim, tudo o que lá for feito é pela liberdade e deve ser imitado. Nem vale a pena debater. O outro diz que já somos vigiados em todo o lado. Assim, qual é o problema se sermos ainda mais? Vou mais longe. Por que não usar chips implantados de uma vez?
    Vamos desarmar toda a gente, acabar com todo o tipo de sigilo, expor a vida privada e transformar o mundo num big brother. De certo será para o nosso bem, especialmente tendo em conta que serão os políticos e os banqueiros que tomarão conta de nós.

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  11. PMA's avatar
    PMA permalink
    20 Fevereiro, 2009 14:47

    é óbvio q o post tem toda a razão de ser, e a petição deve ser assinada por quem tem um mínimo de consciência cívica e interesse pela salvaguarda e defesa de um mínimo de decença na relação estado/individuo…
    mas n vale a pena legislar isso!

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  12. Piscoiso's avatar
    20 Fevereiro, 2009 14:53

    Bonifácio, o tempo do orgulhosamente sós, já lá vai.
    Vc até utiliza a net.

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  13. Desconhecida's avatar
    Doe, J permalink
    20 Fevereiro, 2009 15:06

    fado alexandrino disse
    “Como parece não saber, um telemóvel desligado é detectável.”

    Como você também parece não saber há poucos telemóveis que não permitam retirar a bateria. E, se tal também lhe faz confusão, acredite que é possivel viver SEM telemóvel.

    “Quanto ao resto se o senhor consegue fazer uma vida normal sem usar tudo aquilo que citei e muitas mais coisas que lhe poderia dizer (como por exemplo viajar na CP, na Carris ou no Metro) parabéns.”

    E continua a não haver qualquer disposição legal, tanto quanto seja do meu conhecimento e à data de hoje, que obrigue alguém a viajar na CP, Carris, Metro, STCP, electricos do Porto ou Sul do Tejo, Transtejo, etc. com uma identificação continuada e permanente. Ou já não há bilhetes avulsos?

    E o pagamento em “cash”, esse objecto desconhecido, também já foi proibido por aí nessa sua época pós-pedra lascada?

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  14. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    20 Fevereiro, 2009 15:22

    “Nos EUA, sem terem de “ultrapassar a herança salazarista e a estalinisto-pecepiana”, essas medidas são peanuts e nem por isso deixam de ser os campeões da liberdade.”

    A desinformação continua…os EUA nem bilhete de identidade têm…

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  15. MJRB's avatar
    20 Fevereiro, 2009 15:35

    Completamente de acordo com Maria Filomena Mónica.

    e
    Mr. Piscoiso
    avisou-nos:

    “utilizamos a net”…. — o que quererá “isto” dizer ?

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  16. Piscoiso's avatar
    20 Fevereiro, 2009 15:44

    …os EUA nem bilhete de identidade têm.-Lucklucky
    E sabe porquê? Porque os meios de que o FBI dispõe são suficientes para identificar qualquer cidadão, sem esse bilhetinho arcaico.

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  17. PMG's avatar
    PMG permalink
    20 Fevereiro, 2009 15:48

    MJRB,
    O que o Piscoiso quer dizer é que hoje em dia é bastante fácil reunir informação sobre quem quer que seja, caso este use a net… a história da vida lá ficará para sempre.
    Aliás já é técnica usada pelos recursos humanos das empresas para procurarem informações extra sobre potências candidatos a emprego.

    Mas é claro que isto nada tem a ver com o post. Este post está na mesma linha de uma intenção que houve de tentar controlar a velocidade nas auto-estradas através do tiquet – não me lembro com que governo – mas não passou por colidir com as liberdades individuais…

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  18. MJRB's avatar
    20 Fevereiro, 2009 16:15

    PMG, 17

    Grato pelo esclarecimento.

    “Por acaso” até sei duns fulanos pagos para intervirem em blogs doutros, a favor de A ou de Z, que têm blogs pessoais mais ou menos apelativos, e quem lá vai para ler ou ver, fica identificado.

    Por mim, não terei esses problemas de identificação ou outros.
    Se comparadas essas “identificações” (que as há, há!, e que vão para…”escrutínio”, digamos), com as perseguições da PIDE-DGS, não passam duns pirralhos…

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  19. PMG's avatar
    PMG permalink
    20 Fevereiro, 2009 16:22

    Certamente ninguém aqui terá que se preocupar muito com isso – a não ser que voltem as listas de para abate no campo pequeno, mas já para os miúdos, que participam em tudo e comentam com a irreverência própria da adolescência, a procura de emprego poderá tornar-se complicada

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  20. José Manuel Santos Ferreira's avatar
    José Manuel Santos Ferreira permalink
    20 Fevereiro, 2009 16:23

    O Chocalho
    E
    O pendericalho ???

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  21. AF's avatar
    20 Fevereiro, 2009 16:30

    Isto já foi discutido aqui anteriormente…

    Tivesse eu tempo e pachorra, pra responder a tão iluminadas opiniões que por aqui passam …

    Enfim, gostam de ser chipados, acho muito bem, chipem-se.
    Só tenho pena de, por vossa causa e da maioria desinformada e desatenta que me rodeia, eu tenha que levar com estas … bostas … também.

    Nunca esta gente se comportou tanto como um raio duma manada … olhem, ide-vos todos chipar!

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  22. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    20 Fevereiro, 2009 16:32

    #19 e quem lá vai para ler ou ver, fica identificado

    não vá muito longe. no canto esquerdo acima tem o sitemeter. se tiver curiosidade e pachorra tem lá tudo.

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  23. PMG's avatar
    PMG permalink
    20 Fevereiro, 2009 16:34

    AF,
    Não sei se responde aos últimos posts mas tanto eu como o MJRB enveredámos pela temática da net segura – isto dava quase o nome de um novo produto tecnológico

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  24. MJRB's avatar
    20 Fevereiro, 2009 16:44

    PMG,

    Garanto-lhe (!!) que sou um ignaro em termos de internet. Sou um básico. Ou se quiser, utilizo-a para assuntos normais. Assim quero, assim continuarei.
    Por diversas ocasiões alguém quis criar-me um blog. Recusei.

    Não sei o que é ou o que usufruirei por “net segura” — coloco os meus comentários no Blasfémias como se estivesse a falar com pessoas.

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  25. MJRB's avatar
    20 Fevereiro, 2009 16:45

    PMG,

    Mas reitero os meus agradecimentos pelo esclarecimento.

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  26. Piscoiso's avatar
    20 Fevereiro, 2009 16:59

    …coloco os meus comentários no Blasfémias como se estivesse a falar com pessoas.“- MJRB

    Olhe que há para aí uns robots.

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  27. PMG's avatar
    PMG permalink
    20 Fevereiro, 2009 17:02

    MJRB,

    Eu sou capaz de perceber um pouco mais, mas nada de especial. Em tempos criei um blog, coloquei 2 postes e nunca mais lá postei nada – é mais fácil participar nos outros.
    Ter um nosso requer tempo e dedicação; seria outro trabalho e mais menos horas dedicadas à família.

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  28. MJRB's avatar
    20 Fevereiro, 2009 17:23

    Mr. Piscoiso, 28

    Grato pelo “aviso”, mas se algum desses “robots” se cruzasse comigo para me prejudicar, eu teria uma de duas, ou duas reacções: tratava-o como um pirralho; se este ripostasse, levava um pontapé nos “tomates” e tudo aquilo se desconjuntava.

    Se o “robot” é controleiro e pidesco, mando-o para o ex-libris das Caldas da Rainha.
    (Mais fácil do que antes de 25 de Abril).

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  29. Da-se's avatar
    20 Fevereiro, 2009 17:30

    MJRB,

    Você é mesmo kitsch ou simplesmente naïf da Alfama?

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  30. fado alexandrino's avatar
    20 Fevereiro, 2009 17:30

    Ou já não há bilhetes avulsos?

    Não se trata disso.
    Trata-se que todas as composições e estações são vigiadas e as imagens podem ser guardadas blá blá blá.
    Portanto desde que sai de casa até que entra centenas de camaras registam os seus passos mais as outras coisas que já percebi que não usa.
    Até dá para fazer um filme e preocupam-se agora com aqueles que andam de carro.
    Eu até tenho o L12.

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  31. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    20 Fevereiro, 2009 17:43

    Para a alegria do Pescoiso e FAlex:

    Forget those piddly wiretaps. The next frontier in warrant-free surveillance is upon us, and it’s open to everyone. A UK service called World Tracker apparently uses cell tower data (or GPS, when available) to track the location of just about any GSM cellphone. Just enter the number you want to track into the service’s handy Google Maps-based interface, and you’ll be able to zoom in on the device’s location, with accuracy somewhere between 50 and 500 meters. The first time you try to track a phone, a text message is sent to the owner, who must reply in order to enable tracking (we’ll leave it to you to figure out how to work around this if you need to track a spouse, kid or employee). The service is currently compatible with O2, Vodafone, Orange and T-Mobile in the UK, and has plans to expand to other markets including Germany, Spain, Norway and the US. If, that is, privacy advocates don’t shut it down first.

    in http://www.engadget.com/2006/01/20/world-tracker-turns-anyone-into-a-cellphone-spy/

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  32. MJRB's avatar
    20 Fevereiro, 2009 17:55

    Da-Se, 29

    As duas “coisas”: quitesche e naife residente em Alfama.

    Profissão: pegador de touros e de vacas, especializado na raça portuguesa.

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  33. Desconhecida's avatar
    Doe, J permalink
    20 Fevereiro, 2009 21:30

    fado alexandrino disse
    “Trata-se que todas as composições e estações são vigiadas e as imagens podem ser guardadas blá blá blá.”

    Do “podem” ao “são” vai uma grande distância. Duvido que o seu L12 a abranja na totalidade.

    “Portanto desde que sai de casa até que entra centenas de câmaras registam os seus passos mais as outras coisas que já percebi que não usa.”

    Tome nota para futura referencia, se quiser…

    Essas centenas de câmaras com as imagens que tanto lhe agradam, nem que mais não seja à laia de argumento “pseudo-matador”, são ou serão um problema quando os seus resultados forem todos centralizados, tratados e assim arquivados.

    Todas essas imagens, enquanto material em bruto de diversos formatos e origens, são apenas mais uma fonte de lixo digital, ou mesmo analógico, sem qualquer utilidade que não para argumentos risíveis de quem não sabe bem do que fala. Pense nisso da próxima vez que tentar a comparação entre UMA base de dados centralizada e de âmbito nacional com 1/2 ou mesmo 1 dúzia de campos em caracteres alfanuméricos e as tais “centenas de câmaras” com imagens de múltiplas origens, não tratadas e de duração legalmente efémera, tanto quanto se saiba à data de hoje. 🙂

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  34. fado alexandrino's avatar
    20 Fevereiro, 2009 21:38

    quando os seus resultados forem todos centralizados, tratados e assim arquivados.

    Quer então o senhor dizer que o chip na matrícula vai permitir ao Ser Superior ( o Sócrates presumo) saber onde eu, o senhor e todos os outros andamos.
    Ainda bem que me avisou.
    Vou olhar com mais atenção para o meu querido passe social L12.

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  35. caodeguarda's avatar
    21 Fevereiro, 2009 06:53

    quando foi do chip nos cães eu disse mais ou menos a mesma coisa… mas acharam que era exagero meu… amanhã quando tiverem que ir esticar o pescoço para receberem o implante será que vão dizer a mesma coisa? ou passou porque era uma politica dos laranjinas? cada vez tenho mais vergonha de ser português…

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