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“Não foi o liberalismo”

18 Abril, 2009
by

Quinta-feira, 16 de Abril, no Correio da Manhã.

45 comentários leave one →
  1. Piscoiso's avatar
    18 Abril, 2009 14:49

    A culpa não será do liberalismo mas dos infiltrados
    de liberais disfarçados.

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  2. per caso's avatar
    per caso permalink
    18 Abril, 2009 14:52

    “Derramar biliões para o Estado gastar não é solução – apenas cegueira feita de muita fé.”

    Não é solução. Porque o faz com o nosso dinheiro, endividando-se e a nós todos, à toa, sem fiscalização.

    Mas, tamém, às vezes entende-se, ele há coitados, como o BPN, à penúria, arruinados, que para se erguerem não chegam milhares de milhões.

    Coitados, sim, como o presidente da assembleia, que tem um carro, um BMW, de 70 mil Euros, que não chega a metade do topo de gama, um Mercedes C7, de 150 mil dele, que agora se lhe acrescentou. Ora acontece que o pobre não tinha dinheiro, não tem, pobrezinho, sendo eu e vocês, caros CAAs, quem lhos pagou.

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  3. José Manuel Santos Ferreira's avatar
    José Manuel Santos Ferreira permalink
    18 Abril, 2009 14:56

    Quem melhor que o Correia da Manha (de manhosos) para fazer um acto de contrição ???

    “Alguns documentos do caso Freeport que têm vindo a público são falsos. O CM sabe que algumas testemunhas ouvidas esta semana na Polícia Judiciária constataram que certos documentos, que a equipa de investigação juntou ao processo em resultado das diversas buscas efectuadas desde 2005, não correspondem nem de perto nem de longe aos que têm aparecido publicamente. “Há documentos que não são idênticos aos do processo”, afirmou ao CM uma dessas testemunhas, que não tem dúvidas de que “alguém anda a forjar papéis para tentar incriminar pessoas inocentes e evitar que se descubra a verdade”.

    Um deles, sabe o CM, é o fax em inglês com o pedido de quatro milhões de libras, supostamente enviado nos primeiros dias de Dezembro e que teria estado na origem da queixa de Smith ao tio de José Sócrates. O sócio de Manuel Pedro falou na altura a Júlio Monteiro de um escritório de advogados e terá atribuído a autoria desse memorando de uma página, não assinado nem datado, ao escritório de Albertino Antunes, Alexandre Oliveira e José Francisco Gandarez. Aliás, este último já nem era sócio do referido escritório em Dezembro de 2001. O CM sabe que Gandarez saiu da sociedade de advogados em Setembro de 2001, embora tenha de facto participado no jantar de Fevereiro de 2001 no Clube de Empresários, e não de Novembro de 2001 como noticiámos noticiou ontem, em que estiveram presentes os consultores do Freeport, o embaixador inglês, o ministro da Economia Mário Cristina de Sousa, sogro de Gandarez, e um elemento do então ICEP, Instituto de Comércio Externo de Portugal. O CM sabe também que os advogados ouvidos como testemunhas não puderam fazer muitas declarações devido ao sigilo profissional. Isto porque a Ordem dos Advogados indeferiu todos os pedidos de levantamento do sigilo profissional.”

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  4. per caso's avatar
    per caso permalink
    18 Abril, 2009 15:07

    #3

    Documentos forjados, falsos, sei lá.

    Em compensação, ele há DVDs farruscos e outros bem mais claros e a cores, que não deixam, não podem deixar dúvida ao mais tapado sujeito da tramóia que sempre houve e se montou. Contudo, não constam, não contam para provar nada do que às claras se passou.

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  5. JCP's avatar
    JCP permalink
    18 Abril, 2009 15:08

    Eu acho que a culpa é certamente de uma das tias do Piscoiso, infiltrada na crença liberal…

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  6. Piscoiso's avatar
    18 Abril, 2009 15:30

    Não tenho nenhuma tia Helena.

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  7. Desconhecida's avatar
    18 Abril, 2009 16:03

    CAA,

    Não terá sido propriamente o liberalismo. Provavelmente terão sido aqueles que Piscoiso diz estarem disfarçados de liberais mas que são, no fundo, anarquistas e libertinos da economia sem qualquer respeito por princípios éticos fundamentais do próprio liberalismo. Servem-se demagogicamente da construção intelectual para atingir os próprios fins.
    Recorda-se da discussão sobre porque tinham subido tanto os preços do petróleo em 2008? Pois este artigo da Forbes indica bastante bem como os travestidos de liberais podem ter criado a subida de preço (http://www.forbes.com/forbes/2009/0413/096-sachs-semgroup-goldman-goose-oil.html). Relembro que na época, aqui no Balsfémias, se defendia profusa e insistentemente que se tratava do “Peak Oil” de “lei de oferta e procura” e de “livre fixação de preço por parte de que produz”.
    É este tipo de gente e de actuação que a sua argumentação pró-liberal defende?

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  8. Ibn Erriq's avatar
    Ibn Erriq permalink
    18 Abril, 2009 16:16

    CAA, por vezes a sua desonestidade a tratar do assuntos de forma facciosa chega a ser pungente.
    Pega num caso e quer chegar à definição do modelo.
    Confunde, voluntariamente, o desenho com a implementação.
    Podia ter dado exemplos de outras paragens e compará-los aí podia fazer uma análise mais correcta.
    Mas acredito que goste mais do modelo social de Angola ou do Zimbabwe. Eu pela parte que me toca prefiro o da Europa!

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  9. Desconhecida's avatar
    Santo Pragal permalink
    18 Abril, 2009 16:19

    Para os interessados, as contas bancárias do José Socrates, estão há muito a disposição da Justiça, para o caso em apreço – Freeport

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  10. Desconhecida's avatar
    Santo Pragal permalink
    18 Abril, 2009 16:25

    Resta acrescentar, 2ª feira chega a Lisboa um Emir e mais a sua comitiva a convite de Sua Exª.

    Vamos dar de comer aos pobrezinhos e sua comitiva, deve ser para cima de um quartel militar, no minimo 100 pessoas.

    Mesmo assim, não deve sair mais caro do que os jantares e estadias na Alemanha

    Lá vai Julião que ainda te fazem Barão

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  11. Desconhecida's avatar
    Santo Pragal permalink
    18 Abril, 2009 16:33

    Reuniu-se em Coimbra Sua Exª com os empresarios da ICAR.

    Nota-se, pela envergadura dos empresarios, Catolocismo de miseria para os operarios e empregados por conta de outrem, o caminho está traçado e conhecido, quanto maior for a pobreza, mais dependente é o povo.

    Coitados dos pobrezinhos gritam os Parocos da freguesia, amen

    Lá vai Julião que ainda te fazem Barão

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  12. Zé Preto's avatar
    18 Abril, 2009 16:48

    O verdadeiro “Choque Tecnológico”

    O Zézito distribuiu “Magalhães” pelos putos, encomendou um “Arnaldo” para si e vários “Noddis”, para que os amigos deixem a os putos da Casa Pia em paz. Vá carregar na “Ema” para saber mais!

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  13. Desconhecida's avatar
    Santo Pragal permalink
    18 Abril, 2009 17:13

    O PCP já não é o que era, inventavam-me que ainda perduram, como seja o caso do “suborno” de 500 contos ao tonto do Alm Tomaz, que na altura era Min da Marinha.

    Os ditos 500 contos, foram doados, ás escondidas ao Ministro, pela aquisição do Santa Maria, diziam eles.

    E claro, o homem não recebeu nada, Salazar estava a pau com os ministros, a PIDE punha-o informado de tudo.

    A DORL do PCP, pôs a circular essa inverdade, que ainda hoje, os que não são comunistas, a referem como verdade.

    Mas as verdades são estas, um tesoureiro de uma seccão do partido, pifou o dinheiro que estava a sua guarda em periodo eleitoral.

    Imaginem a maçaroca.

    Daí, eu dizer, o PCP e os Pioneiros,
    já não sao o que eram.

    Já não há RUSSIA e os seus apoios em dinheiro, porque não recebem da CEE?

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  14. Desconhecida's avatar
    rui.baptista.ml permalink
    18 Abril, 2009 17:20

    Segundo o Louçã também não foi o socialismo. Desculpa lá, CAA, mas esta opinião é fraquinha. A forma de encarar os problemas não é dizer “a culpa não é minha”, ahahaha, só falta “eu bem vos avisei”

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  15. rosarinho's avatar
    rosarinho permalink
    18 Abril, 2009 17:56

    Ando muito preocupada, mas é com o primo do Zézito:
    Estará a passar fome?
    Estará bem de saúde?
    Terá saudades da Pátria?
    Como foi possível ser obrigado a ir para o exílio só por ter opiniões políticas divergentes???

    Faz-me tanto dó!

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  16. Zé Preto's avatar
    18 Abril, 2009 18:13

    15. Rosarinho

    Consta que o primo do Zézito, que fazia de paquete para ir buscar as notas ao Smith, foi para a China curar uma crise de hemorróidas, porque o primo só lhe dava as comissões se ele fizesse sempre um servicinho extra! E foram tantas as viagens que o pobre teve de ir para um retiro espiritual.

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  17. LR's avatar
    18 Abril, 2009 18:25

    Eu cá desconfio do Pai Natal. Mas o CAA podia fazer melhorzito do que dizer: “a culpa não foi nossa! E quem diz que foi cheira mal dos pés!”

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  18. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    18 Abril, 2009 18:26

    #16 e como via mal por causa da couve flor, entregou a mala ao apreto, o afilhado da madrinha. depois veio o pai natal, mais o coelhinho e foram todos ao circo.

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  19. Ricardo Ferreira's avatar
    18 Abril, 2009 18:31

    Eu acho que é a sua fé que lhe permite ilibar o liberalismo deste crise.

    E deixe de insistir com o Estado Social, porque não existe um estado social em Portugal.

    Existe uma tentativa de Estado Social.

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  20. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    18 Abril, 2009 18:32

    Uma das razões para o falhanço foi o próprio Estado regulador e o monopólio que tem na informação económica de base.

    Uma das razões para a bolha ter explodido tão tarde foi o completo falhanço do indice de inflação mostrar a subida dos preços das casas. Se o índice tivesse disparado qunado as casas começaram a subir exponencialmente as pessoas teriam reagido mais cedo e a queda não seria tão abrupta.

    O que demonstra mais uma vez os riscos de uma sociedade depender apenas de uma informação e de uma regulação.

    Não faz sentido que exista apenas um índice de preços e esteja nas mãos do Estado. A existència de 2 ou 3 índices teria tornado a informação económica muito mais fiável.

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  21. Desconhecida's avatar
    Xico da Cuf permalink
    18 Abril, 2009 18:38

    Acho que os Pioneiros eram enrabados, daí um proçº não concluído, mexia que aparelho do partido.

    era mexer muita coisa

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  22. per caso's avatar
    per caso permalink
    18 Abril, 2009 18:40

    #13

    Aí um Pragal,
    que de santo nada tem,
    coitado, bem se esforça,
    sem conseguir explicar
    do que fala nem do que
    está mal ou está bem.

    E é o que faz armar-se
    um qualquer em santão,
    tal um burro na missa
    ou um cão, porque não põe
    bem a premissa e, logo,
    nem lhe sai a conclusão.

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  23. per caso's avatar
    per caso permalink
    18 Abril, 2009 18:43

    #19
    “E deixe de insistir com o Estado Social, porque não existe um estado social em Portugal.

    Existe uma tentativa de Estado Social.”

    Nem existe um Estado de Direito, se o que manda e se governa é a Direita, em Portugal.

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  24. bulimundo's avatar
    18 Abril, 2009 18:52

    MEUS CAROS A RAZÃO DESTA CRISE FOI O PECADO DA GULA….certo dia alguém disse se quereis que os homens trabalhem dêem~lhe amor, se não tiverem dêem-lhe fé, se isso faltar dêem-lhe esperança, se tudo isso já não chegar dêem-lhe trabalho para estarem ocupados na sua miserável vidinha…

    O ùltimo duelo de Sòcrates the black man….

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  25. toulixado's avatar
    toulixado permalink
    18 Abril, 2009 19:03

    Vá-se f*****, se calhar fui eu!…

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  26. olhão's avatar
    olhão permalink
    18 Abril, 2009 19:29

    CAA
    A culpa foi do oportunismo…
    Crie-se, com carácter de urgência, uma Lei Mental, já que não há MORAL.

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  27. olhão's avatar
    olhão permalink
    18 Abril, 2009 19:33

    Foi o Liberalismo…
    Dizem que:
    19 Março 2009 – 00h30
    Património: Sacerdote é membro do Conselho económico e social
    Padre Melícias com pensão de 7450 euros
    O padre Vítor Melícias, ex-alto comissário para Timor-Leste e ex-presidente do Montepio Geral, declarou ao Tribunal Constitucional, como membro do Conselho Económico e Social (CES), um rendimento anual de pensões de 104 301 euros. Em 14 meses, o sacerdote, que prestou um voto de obediência à Ordem dos Franciscanos, tem uma pensão mensal de 7450 euros. O valor desta aposentação resulta, segundo disse ao CM Vítor Melícias, da “remuneração acima da média” auferida em vários cargos.
    Vítor Melícias entregou a declaração de rendimentos no Tribunal Constitucional em 2 de Fevereiro de 2009, mais de um ano após a instituição presidida por Rui Moura Ramos ter clarificado a interpretação da lei que controla a riqueza dos titulares de cargos políticos. A 15 de Janeiro de 2008, o Tribunal Constitucional deixou claro que, ao abrigo da lei 25/95, ‘de entre os membros que compõem o CES, se encontram vinculados ao referido dever [de entrega da declaração de rendimentos] aqueles que integrem o Conselho Coordenador e a Comissão Permanente de Concertação Social, bem como o secretário-geral’.
    Com 71 anos, Vítor Melícias declarou, em 2007, ao Tribunal Constitucional um rendimento total de 111 491 euros, dos quais 104 301 euros de pensões e 7190 euros de trabalho dependente. ‘Eu tenho uma pensão aceitável mas não sou rico’, diz o sacerdote.
    Melícias frisa que exerceu funções com ‘remuneração acima da média, que corresponde a uma responsabilidade acima de director-geral’, no Montepio Geral, na Misericórdia de Lisboa, no Serviço Nacional de Bombeiros e noutros organismos.

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  28. Desconhecida's avatar
    sadfasdg permalink
    18 Abril, 2009 19:37

    Devemos, portanto, concluir que o facto de o estado português gastar 50% dos recursos do país é a causa da crise económica mundial.

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  29. tapaporos's avatar
    tapaporos permalink
    18 Abril, 2009 20:06

    Isto não é um pensamento básico. É ausência do dito cujo. Das duas uma: ou o liberalismo acabou com o advento do estado social ou há quarenta anos que o estado social impede que o liberalismo acabe com os pobres. Mas quando é que foi essa a intenção do liberalismo?

    Porque será que esta crónica já não me surpreende vinda do CAA? Será que lhe pagam para dizer isto ou é puro altruísmo. Deixem-me mandar um tirinho para o ar a ver se acerto: ainda sobram uns resquícios de tom azulado no seu código genético.

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  30. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    18 Abril, 2009 23:10

    “E deixe de insistir com o Estado Social, porque não existe um estado social em Portugal.”

    Não? O Orçamento está online para todos verem. A única coisa que ultrapassa a Saúde, Segurança Social e Educação é o Serviço da Dívida, dinheiro que os loucos que Governam acharam por bem pedir emprestado.

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  31. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    18 Abril, 2009 23:19

    Fui eu que vi mal, ou vi hoje na TV o Louçã a elogiar os EUA nomeadamente o seu sistema judicial ?

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  32. CAA's avatar
    18 Abril, 2009 23:58

    8,

    «Podia ter dado exemplos de outras paragens e compará-los aí podia fazer uma análise mais correcta.»

    Dou o exemplo do lugar onde estou e vivo – normalmente, a análise mais próxima é a mais correcta.
    Idiotice falaciosa é defender o Estado Social agitando a Suécia e a Finlândia quando por cá existe esta pouca vergonha de 2 milhões de pobres.

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  33. anti-liberal's avatar
    anti-liberal permalink
    19 Abril, 2009 05:15

    Pois é.
    Está errado.
    O Liberalismo é uma utopia. Não existe. Como muita coisas que enchem a cabeça às pessoas apenas por que as pessoas gostavam que existissem. Depois, toda a gente mistura tudo numa salada que ninguém entende, aproveitam-se da confusão e sacam o que podem até se fartarem. Roubam. Portam-se mal.
    Creio que o Liberalismo é o sistema que proporciona mais infelicidade aos Humanos justamente porque vivem numa ilusão de liberdade. As pesssoas julgam poder fazer tudo, esquecem por completo as responsabilidades e o resultado é o distúrbio, um distúrbio descontrolado

    Nuno

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  34. CAA's avatar
    19 Abril, 2009 10:54

    33,

    «Creio que o Liberalismo é o sistema que proporciona mais infelicidade aos Humanos…»

    Claro que sim.
    Os totalitarismos até são aceitáveis.
    E ofertarmos ao Estado 60% do que ganhamos (impostos directos + indirectos)também não está nada mal. Sobretudo quando o retorno é excelente como acontece entre nós…

    Agora vir exigir Liberdade e Responsabilidade, isso é uma tragédia que só “proporciona mais infelicidade aos Humanos” – e aos não-Humanos também, pelo que se vê…

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  35. bulimundo's avatar
    19 Abril, 2009 10:59

    Pois… mas em regimes semi-estatais como os nórdicos- com uma ou outra excepção-Dinamarca- será de todo mau?
    O que é mau são os portuguseses pagarem muitos impostos e não os verem aplicados…e não acredito que com privadas isso fosse melhorar…é só ver em Inglaterra os caminhos de ferro que forma privatizados e olhem o que aconteceu á sua qualidade…e nem falo da energia em alguns estados americanos….falácias…um estado sério e bem organizado e com bons funcionários ainda é o melhor….e os nórdicos provam-no…

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  36. tapaporos's avatar
    tapaporos permalink
    19 Abril, 2009 16:35

    Percebe-se que a pedagogia possa não ser a prioridade do Correio da Manhã mas os entendidos nestas matérias podiam ter aproveitado este espaço para explicar, pelo menos, como é que o estado social é responsável pelos milhões de pobres que existem nos Estados Unidos.

    Restaria, assim, algum contributo para minorar a ignorância que grassa pelo país e que tantos gostam de utilizar como a causa das coisas.

    Se nos ficarmos por aqui, “A minha cadela chamada Bagunça” talvez fosse um título mais artístico e mais apropriado para retratar esta visão larga da sociedade proferida do alto de uma qualquer cadeira de executivo mas que não enxerga para lá da paisagem da vidraça.

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  37. CAA's avatar
    19 Abril, 2009 16:38

    «Percebe-se que a pedagogia possa não ser a prioridade do Correio da Manhã mas os entendidos nestas matérias podiam ter aproveitado este espaço para explicar, pelo menos, como é que o estado social é responsável pelos milhões de pobres que existem nos Estados Unidos.»

    Não é.
    Só falei dos 2 milhões que existem em Portugal.
    Mas trocava bem o sistema fiscal deles pelo nosso e o respectivo retorno.

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  38. tapaporos's avatar
    tapaporos permalink
    19 Abril, 2009 21:26

    “Mas trocava bem o sistema fiscal deles (americanos) pelo nosso e o respectivo retorno.”

    Tem razão desde que, no retorno, nos esqueçamos dos milhões de americanos que não têm, por exemplo, acesso a cuidados médicos básicos. Ou dos americanos que todos os dias vão engrossando os milhões que passaram a viver em acampamentos, vindos do desemprego e do crédito imobiliário. Quais campos de refugiados do liberalismo. É tudo gente que há uns meses adorava pagar poucos impostos.

    O que está em causa é o que sobra dos impostos e que nos vai permitir definir o nosso nível de vida de acordo com os nossos méritos e empenho. E, nesse aspecto, tanto temos a criticar o estado social, como o estado padrinho ou, a ineficácia do liberalismo.

    Aliás, nem vale a pena criticar porque, pelo andar da carruagem, vamos precisar de um mix bem afinado dos três para sair desta. Aqui, ou noutro lugar qualquer.

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  39. anti-liberal's avatar
    anti-liberal permalink
    20 Abril, 2009 02:39

    CAA disse
    19 Abril, 2009 às 10:54 am

    *34
    CAA,
    Você confunde liberalismo ao ponto de dizer que o governo que nos anda a tramar até pode não ser totalitarista. A verdade é que Liberdade e Responsabilidade você não encontra num sistema liberal.
    “Só falou dos 2 milhões que existem em Portugal” por que não sabe contar e por não ser capaz de descortinar a miséria, muita miséria escondida para além desses dois milhões – se calhar, o dobro.
    Leia umas coisas.

    Nuno

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  40. anti-liberal's avatar
    anti-liberal permalink
    20 Abril, 2009 03:01

    CAA disse
    19 Abril, 2009 às 4:38 pm

    #37
    Você fala dos USA como se os conhecesse, ao menos um estado.
    De facto, têm um boa organização social mas está longe de ser aquilo que se vê no cinema Há miséria aos montes. Em parques de campismo, em barracões, em casas abandonadas e degradados em extremo. Lá, sim, há os sem abrigo.
    O Tapaporos (38) parece que lá esteve e disse-lhe umas verdades.
    Convém que se informe.
    Depois, parece que considera “este País” nume nebulosa socialista. Não se percebe muito bem o que você defende: se o que está instalado se um outro socialismo qualquer.
    Você é ou está confuso.

    Como já lhe recomendei: leia, meu amigo.

    Nuno

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  41. anónimo's avatar
    anónimo permalink
    20 Abril, 2009 09:01

    O CAA até parescia ter alguma pequena credibilidade..até que chegou a escrever um post do estilo deste de hoxe !!!!!

    De seguro que quem nem tivo culpa nenhuma culpa foi o chá-chá-chá…

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  42. anónimo's avatar
    anónimo permalink
    20 Abril, 2009 09:07

    Voila uma boa crónica para os que querem e precissarem de començar a dar as coisas que escrevem um certo sentido e uma certa coherencia:

    http://www.elmundo.es/elmundo/2009/04/20/cronicasdesdeeeuu/1240215995.html

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  43. Zé's avatar
    permalink
    20 Abril, 2009 09:28

    “Idiotice falaciosa é defender o Estado Social agitando a Suécia e a Finlândia quando por cá existe esta pouca vergonha de 2 milhões de pobres.”

    Que se desmantele o Estado Social em Portugal para ver com quantos pobres ficamos.
    O povo português precisa de sofrer a sério para ver se abre os olhos.

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