então e os presidentes de câmara, de junta, possíveis expropriados, cimento, trolhas & associados. para não falar da malta do manifesto que fez estudos e projetos que terão de ser repetidos daqui a 3 meses. hipócrisia q.b., que se lixe o país em nome de bandeiras eleitorais.
Vejam o mais recente artigo publicado no blogue O Flamingo sobre os prisioneiros de Guantanamo que virão para Portugal. Muito obrigado a todos que por lá já passaram e deixaram o vosso comentário.
Seria interessante esclarecermos de que falamos quando falamos de TGV. Este mapa deveria ser apresentado aos portugueses, sempre que o “engenheiro” nos diz que estamos a perder o “comboio”
Porque qualquer greve de camionistas em Espanha ou França interrompe a logística das empresas a operar em Portugal.
Porque a energia usada pelo TGV é eléctrica, podendo portanto ser gerada sem recorrer a combustíveis fósseis.
Porque num cenário de escassez de combustíveis fosseis, o TGV será uma alternativa ao avião para trazer os fluxos turísticos dos nossos mercados abastecedores mais importantes.
Porque o principal problema de qualquer empresa que se pretenda instalar em Portugal é a localização periférica do país e a fragilidade da ligação quase exclusivamente rodoviária ao centro da Europa.
Eu defendo uma linha de TGV com valência de carga, de Badajoz a Lisboa e melhoramentos nas linhas ferroviárias já existentes. Defendo uma linha marítima com barcos de Portugal para o centro da Europa. Eu defendo uma central nuclear de fissão para diversificar a as fontes de produção de energia eléctrica (Portugal tem todos os inconvenientes de uma central atómica com Almaraz refrigerada pelas águas do Tejo, e nenhuma das suas vantagens).
Eu não defendo o projecto do apresentado pelo PSD com diversas linhas de TGV com paragens em todas as estações e apeadeiros. Eu não defendo a urgência de um novo aeroporto.
-Pescanova lançada graças a mérito e intervenção brutal do Governo
-Sem governo nunca haveria Pescanova (!)
-Trabalho altamente qualificado
-Alta tecnologia
7.atom disse
22 Junho, 2009 às 12:05 pm
“Porque o principal problema de qualquer empresa que se pretenda instalar em Portugal é a localização periférica do país e a fragilidade da ligação quase exclusivamente rodoviária ao centro da Europa.”
Esta frase é bonita mas não tem qualquer relação com a verdade. O TGV não vai resolver nenhum problema de carga, ou vai tornar o nosso país mais competivo.
Segundo o “The Global Competitiveness Report 2008-2009” do insuspeito “World Economic Forum” a periferidade e falta de infra-estruturas não são o problema da falta de competividade de Portugal. as Principais são:
1 Leis Laborais pouco flexíveis (21,6%)
2 Burocracia governamental (20,2%)
3 Lei Fiscal (14,1%)
4 Falta de formação da massa laboral (12,6%)
5 Instabilidade das políticas (8,8%)
6 Acesso ao crédito (8,1%)
7 Nível de Impostos (4%)
8 Falta de ética no trabalho (3,3%)
9 Corrupção (3,2%)
10 Oferta inadequada de infra-estrururas (2,3%)
Infra-estrururas é o 10º na lista (com apenas 2,3% de referências), e nem é falta delas, mas sim, oferta inadequada.
Com o custo de transporte do TGV é quase insustentável ter mercadorias a ser transportadas dessa forma. Sai mais caro do que trazer por avião.
Há muitos, muitos mais, mais do que você pensa. Eu também sou a favor de Sócrates e do TGV. E, já agora, aproveito, CAA, para dizer que gosto de o ouvir no Directo ao Assunto, porque é sempre agrad+avel ouvir alguém de direita que não é um ultramontano.
a chicana política não me interessa e só serve para alimentar comentários a postas sem interesse… se quiser promover um verdadeiro debate sobre a questão do TGV e das mastodônticas obras públicas, evitando de o colocar no campo dos partidarismos, sería muito útil e abriria alguns horizontes.
e este o comentário que fiz noma outra posta sobre este tema:
“e-ko disse
21 Junho, 2009 às 4:19 pm
é fantástico como os tugas concebem a viabilidade e rentabilidade dos investimentos públicos, unicamente, centrados nas suas práticas e hábitos individuais e umbilicais… e então defendem o aeroporto da portela porque é mais cómodo ter um aeroporto quase à beira da cama, sem qualquer outra consideração, e que o TGV de Lisboa a Badajoz não se justifica porque quem é que vai agora pagar viagens de comboio para Badajoz, se, muitos desses portugueses, quando querem ir aí fazer compras vantajosas vão de cu tremido e até enchem o depósito do pópó à volta com gasosa 95 ainda por cima mais barata…
a visão é curta e assim, amigos, isto nunca mais sai da cepa torta… convém, efectivamente, reflectir mas não é a fingir que se pensa no assunto que ele se resolve. há mais de 35 anos que viajo de comboio e de carro pela europa e podem crer que, só entre Bruxelas – Paris – Lisboa, viaja muita gente de comboio durante todo o ano e em particular durante os vários períodos de férias e épocas de festas. ainda não há muito tempo, as viagens de comboio entre Paris e Lisboa demoravam no mínimo 26 horas se não parassem durante horas a fio em raso campo, para fazer verificações de rodas, depois de pagar as incríveis taxas de velocidade aos caminhos de ferro espanhóis… esses comboios estavam sempre superlotados por alguns turistas que não se aventuram por estrada e que receiam as viagens de avião, por muitos emigrantes que não têm carro, etc. etc…
depois convém pensar, seriamente, sobre como fazer face ao aumento dos preços dos combustíveis fósseis, que vai ser inexoravelmente progressivo nos próximos anos, mesmo que com a actual crise e o parar provisório da especulação sobre matérias primas eles estejam mais baixos, mais a divida externa gerada pela nossa factura energética em matéria de combustíveis fósseis, que não pode ser compensada por energias solar, heólica ou nuclear (só para informação dos defensores da construção desse tipo de centrais)… sem entrar em considerações de ordem ecológica, com a necessidade de rever os nossos padrões de consumo, é evidente que necessitaremos de uma rede de ferrovias eficiente, tanto para deslocações humanas como para o transporte de bens… parece-me indispensável a ligação futura em TGV à Europa, sim à Europa e não vesgamente a Badajoz ou Madrid. depois, para o Porto, convém saber se é mais interessante melhorar a linha já existente com o Alfa ou se pela diferença de custo não será melhor ter um TGV que nos ligue a Vigo e outras cidades do norte de Espanha.
de todos estes grandes investimentos que estão em cima da mesa, é o aeroporto que me parece o mais problemático… também por causa dos custos futuros dos carburantes e porque nessas circunstâncias o tráfego aéreo ver-se-á reduzido e uma vez que a portela ainda não se encontra, e provavelmente nunca se encontrará, saturada… e apesar de que, do ponto de vista ecológico, não achar muito bem que um aeroporto se encontre quase no centro da cidade, começo a achar que não se deveria construir um mastodonte em Alcochete ou em qualquer outro lugar, que corre o risco de tornar-se num aeroporto fantasma dentro de 15 ou 20 anos. talvez que, um pequeno aeroporto numa base já existente, para canalizar os voos lowcost, mas não muito longe de Lisboa porque, senão, o lowcost acaba por ficar muito caro, com transportes e transferências, seja suficiente.”
Agora compare-se este mapa com o apresentando no artigo de Nicolau Santos (aqui) no passado sábado. Um deles está substancialmente errado. Será o do jornalista que não se riu quando o seu entrevistado falou da segunda derivada para “explicar” que o desemprego estava a diminuir ou será o da Wikipédia?
«sacos de cimento, talvez não seja preciso… mas, laranjas, morangos e vasinhos de ervas aromáticas, talvez…»
Morangos, laranjas e vasinhos de ervas aromáticas tanto se estragam a 35ºC quando transportados durante 3 horas ou durante 6 horas. É por isso que se usa transporte com câmaras de frio para bens alimentares afins, tornando irrelevante o tempo da viagem.
A QUEM VAI SERVIR O TGV?
Este é o pensamento político que temos (em Portugal) , está em todas:
· Estádios de futebol, hoje às moscas,
· TGV,
· novo aeroporto,
· nova ponte,
· auto-estradas onde bastavam estradas com bom piso,
· etc. etc.
A quem na verdade serve tudo isto?
PORTUGUESES, LEIAM AS LINHAS SEGUINTES E PENSEM
A QUEM VAI SERVIR O TGV …
1. AOS FABRICANTES DE MATERIAL FERROVIÁRIO,
2. ÀS CONSTRUTORAS DE OBRAS PÚBLICAS E …CLARO,
3. AOS BANCOS QUE VÃO FINANCIAR A OBRA …
OS PORTUGUESES FICARÃO – UMA VEZ MAIS
– ENDIVIDADOS DURANTE DÉCADAS
POR CAUSA DE MAIS UMA OBRA MEGALÓMANA ! ! !
Experimente ir de Copenhaga a Estocolmo de comboio.
Comprado o bilhete, dá consigo num comboio que só se diferencia dos nossos ‘Alfa’ por não ser tão luxuoso e ter menos serviços de apoio aos passageiros.
A viagem, através de florestas geladas e planícies brancas a perder de vista, demorou cerca de cinco horas.
Não fora conhecer a realidade económica e social desses países, daria comigo a pensar que os nórdicos, emblemáticos pelos superavites orçamentais, seriam mesmo uns tontos.
Se não os conhecesse bem perguntaria onde gastam eles os abundantes recursos resultantes da substantiva criação de riqueza.
A resposta está na excelência das suas escolas,
· na qualidade do seu Ensino Superior,
· nos seus museus e escolas de arte,
· nas creches e jardins-de-infância em cada esquina,
· nas políticas pró-activas de apoio à terceira idade.
Percebe-se bem porque não
· construíram estádios de futebol desnecessários,
· constroem aeroportos em cima de pântanos,
· nem optam por ter comboios supersónicos que só agradam a meia dúzia de multinacionais.
O TGV é um transporte adequado a países de dimensão continental, extensos, onde o comboio rápido é, numa perspectiva de tempo de viagem/custo por passageiro, competitivo com o transporte aéreo.
É por isso que, para além da já referida pressão de certos grupos que fornecem essas tecnologias, só existe TGV em França ou Espanha (com pequenas extensões a países vizinhos).
É por razões de sensatez que não o encontramos
· na Noruega,
· na Suécia,
· na Holanda
· e em muitos outros países ricos.
Tirar 20 ou 30 minutos ao ‘Alfa’ Lisboa-Porto à custa de um investimento de cerca de 7,5 mil milhões de euros não trará qualquer benefício à economia do País.
Para além de que, dado ser um projecto praticamente não financiado pela União Europeia, ser um presente envenenado para várias gerações de portugueses que, com mais ou menos engenharia financeira, o vão ter de pagar.
Com 7,5 mil milhões de euros podem construir-se:
– 1000 (mil) Escolas Básicas e Secundárias de primeiríssimo mundo que substituam as mais de cinco mil obsoletas e subdimensionadas existentes (a 2,5 milhões de euros cada uma);
– mais 1.000 (mil) creches (a 1 milhão de euros cada uma);
– mais 1.000 (mil) centros de dia para os nossos idosos (a 1milhão de euros cada um).
E ainda sobrariam cerca de 3,5 mil milhões de euros para aplicar em muitas outras carências como, por exemplo, na urgente reabilitação de toda a degradada rede viária secundária.
ONde inventaram uma linha de TGV para carga? só de estupidos!
Um TGV anda a 350 km hora! como se reboca mercadorias a esta velocidade? qunto tempo antes de parar, teriam que ser aplicados os freios?
Sera que o Socrates è mesmo estupido?
Com o TGV a “frutinha” vai poder chegar mais fresca, vinda directamente de Amsterdão, para os avençados do apito. E o Cristiano poderá vir jantar a Lisboa depois dos treinos. E se saírmos mais cedo podemos ir à Zarzuela. Vamos descobrir a Índia de combóio.
Alguém ainda se lembra da Esquerda a falar do Terrível Betão do Neoliberal(se bem me lembro era mais NeoFascista) Cavaco? Foi daí que nasceu a “Paixão” de Guterres pela “Educação”. É giro como fazem 180º…
Portugal está com uma divida muito grande, e não quer ficar por aqui mas sim gastar mais e mais. Há dias um chefe reformado da Cp falou na comunicação social que é um erro o TGV porque até que arranque demora muito tempo, assim como quando é para fazer as paragens já tem que vir alguns quilometros a abrandar, e que no final de contas isto que querem fazer não é nada mais que um luxo porque ao fim e ao cabo o Alfa vai fazer o mesmo e com o mesmo tempo. Agora não é deitar dinheiro à rua,é, e lá vão dizendo que os Portugueses devem X cada um. O aeroporto também não chega este aqui em Lisboa, quando fica num local central, com todos os transportes para todos os destinos. Agora também mais uma ponte quando vão ficar perto umas das outras para quê.
Vamos todos nós ver se Portugal não tem tantas dividas poupar mais aguardar para quando o nosso País se encontrar melhor e não vamos gastar e gastar sem mais nem menos.
Porque não é dizer-mos isto foi feito quando eu estive no governo tem o meu nome, exaltaem-se, quando deviam pensar melhor, e não fazenrem gastos à tua.
Vamos sim é fazer do nosso querido Portugal um local onde haja muito trabalho porque muita gente está no desemprego, e agora que estamos no verão à menos mas logo mais vem o inverno e a tacha de desemprego sobe drasticamente.
Assim digo a quem está no governo se os postos de trabalho fossem inspecionados visto que infelizmente por vezes fecham não por falta de encomendas mas para irem para outros sitios, ou para o estrangeiro e nós ficamos sem nada, sem o pão de cada dia que nos faz falta e que sem ele não podemos viver.
Senhores que têm o poder de Portugal nas vossas mãos está muita gente já sem casa, sem nada, quando antes tinham a felicidade nas suas casas porque ambos trabalhavam.
Vamos mudar Portugal pensar no povo Português que está em aflição, e verem melhor também outro caso que não está correcto, é que é mais facil entrar para uma empresa um estrageiro do que um Português porque a essas pessoas dão-lhes uma bagatela em dinheiro, fazem pouco deles, e nós ficamos sem nada, não comemos,
Será que isto está correcto? Não somos Portugueses temos direito ao trabalho, tal como qualquer pessoa seja de que lado do mundo fôr.
BLASFÉMIAS
há muitos mais, mas esses não assinaram nenhum manisfesto.
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então e os presidentes de câmara, de junta, possíveis expropriados, cimento, trolhas & associados. para não falar da malta do manifesto que fez estudos e projetos que terão de ser repetidos daqui a 3 meses. hipócrisia q.b., que se lixe o país em nome de bandeiras eleitorais.
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Vejam o mais recente artigo publicado no blogue O Flamingo sobre os prisioneiros de Guantanamo que virão para Portugal. Muito obrigado a todos que por lá já passaram e deixaram o vosso comentário.
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falta ai uma foto do Pedro Passos Coelho!!
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Sou a favor do TGV, mas não necessariamente a favor de Villepin, que assinou as linhas TGV Provence-Alpes-Côte d’Azur.
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Seria interessante esclarecermos de que falamos quando falamos de TGV. Este mapa deveria ser apresentado aos portugueses, sempre que o “engenheiro” nos diz que estamos a perder o “comboio”
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Porque qualquer greve de camionistas em Espanha ou França interrompe a logística das empresas a operar em Portugal.
Porque a energia usada pelo TGV é eléctrica, podendo portanto ser gerada sem recorrer a combustíveis fósseis.
Porque num cenário de escassez de combustíveis fosseis, o TGV será uma alternativa ao avião para trazer os fluxos turísticos dos nossos mercados abastecedores mais importantes.
Porque o principal problema de qualquer empresa que se pretenda instalar em Portugal é a localização periférica do país e a fragilidade da ligação quase exclusivamente rodoviária ao centro da Europa.
Eu defendo uma linha de TGV com valência de carga, de Badajoz a Lisboa e melhoramentos nas linhas ferroviárias já existentes. Defendo uma linha marítima com barcos de Portugal para o centro da Europa. Eu defendo uma central nuclear de fissão para diversificar a as fontes de produção de energia eléctrica (Portugal tem todos os inconvenientes de uma central atómica com Almaraz refrigerada pelas águas do Tejo, e nenhuma das suas vantagens).
Eu não defendo o projecto do apresentado pelo PSD com diversas linhas de TGV com paragens em todas as estações e apeadeiros. Eu não defendo a urgência de um novo aeroporto.
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“Porque a energia usada pelo TGV é eléctrica, podendo portanto ser gerada sem recorrer a combustíveis fósseis.”
Pois, electricidade limpa gerada nas nucleares de França que não queremos porque é perigoso. Boa.
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-Pescanova lançada graças a mérito e intervenção brutal do Governo
-Sem governo nunca haveria Pescanova (!)
-Trabalho altamente qualificado
-Alta tecnologia
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A análise custo/benefício existe de facto ou “está na net”?
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O blog Câmara Corporativa elogiou há dias a sua isenção em termos políticos.
Acho que acaba de perder um entusiasmado fan
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# 6
Muito obrigado!
Vou divulgar.
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Nada de novo. Percebe-se. A empatia.
Spartakus.
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7.atom disse
22 Junho, 2009 às 12:05 pm
“Porque o principal problema de qualquer empresa que se pretenda instalar em Portugal é a localização periférica do país e a fragilidade da ligação quase exclusivamente rodoviária ao centro da Europa.”
Esta frase é bonita mas não tem qualquer relação com a verdade. O TGV não vai resolver nenhum problema de carga, ou vai tornar o nosso país mais competivo.
Segundo o “The Global Competitiveness Report 2008-2009” do insuspeito “World Economic Forum” a periferidade e falta de infra-estruturas não são o problema da falta de competividade de Portugal. as Principais são:
1 Leis Laborais pouco flexíveis (21,6%)
2 Burocracia governamental (20,2%)
3 Lei Fiscal (14,1%)
4 Falta de formação da massa laboral (12,6%)
5 Instabilidade das políticas (8,8%)
6 Acesso ao crédito (8,1%)
7 Nível de Impostos (4%)
8 Falta de ética no trabalho (3,3%)
9 Corrupção (3,2%)
10 Oferta inadequada de infra-estrururas (2,3%)
Podem consultar oo relatório em http://www.weforum.org/documents/GCR0809/index.html
Infra-estrururas é o 10º na lista (com apenas 2,3% de referências), e nem é falta delas, mas sim, oferta inadequada.
Com o custo de transporte do TGV é quase insustentável ter mercadorias a ser transportadas dessa forma. Sai mais caro do que trazer por avião.
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CAA, o sr. por vezes provoca e não tem necessidade para isso. Há milhares de fotos de Louça sem a velha bandeira do PSR.
Par8a a próxima coloque a da LCI muito mais revolucionária. Procure.
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Há muitos, muitos mais, mais do que você pensa. Eu também sou a favor de Sócrates e do TGV. E, já agora, aproveito, CAA, para dizer que gosto de o ouvir no Directo ao Assunto, porque é sempre agrad+avel ouvir alguém de direita que não é um ultramontano.
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CAA, o sr. por vezes provoca e não tem necessidade para isso. Há milhares de fotos de Louça sem a velha bandeira do PSR.
mas está o senhor a dizer que Louçã renega a sua filiação partidária?
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eu proponho carrinhos de rolamentos…
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“Porque a energia usada pelo TGV é eléctrica, podendo portanto ser gerada sem recorrer a combustíveis fósseis.”
O comboio normal também e precisa de menos energia.
“Eu defendo uma linha de TGV com valência de carga”
Ainda mais hilariante…
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««Porque qualquer greve de camionistas em Espanha ou França interrompe a logística das empresas a operar em Portugal.»»
Logística vai passar a ser feita com recurso ao TGV? As empresas de caminho de ferro não fazem greve?
««Eu defendo uma linha de TGV com valência de carga, de Badajoz a Lisboa e melhoramentos nas linhas ferroviárias já existentes.»»
Porreiro. Vamos ter os sacos de cimento a viajar a 350 km/h.
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a chicana política não me interessa e só serve para alimentar comentários a postas sem interesse… se quiser promover um verdadeiro debate sobre a questão do TGV e das mastodônticas obras públicas, evitando de o colocar no campo dos partidarismos, sería muito útil e abriria alguns horizontes.
e este o comentário que fiz noma outra posta sobre este tema:
“e-ko disse
21 Junho, 2009 às 4:19 pm
é fantástico como os tugas concebem a viabilidade e rentabilidade dos investimentos públicos, unicamente, centrados nas suas práticas e hábitos individuais e umbilicais… e então defendem o aeroporto da portela porque é mais cómodo ter um aeroporto quase à beira da cama, sem qualquer outra consideração, e que o TGV de Lisboa a Badajoz não se justifica porque quem é que vai agora pagar viagens de comboio para Badajoz, se, muitos desses portugueses, quando querem ir aí fazer compras vantajosas vão de cu tremido e até enchem o depósito do pópó à volta com gasosa 95 ainda por cima mais barata…
a visão é curta e assim, amigos, isto nunca mais sai da cepa torta… convém, efectivamente, reflectir mas não é a fingir que se pensa no assunto que ele se resolve. há mais de 35 anos que viajo de comboio e de carro pela europa e podem crer que, só entre Bruxelas – Paris – Lisboa, viaja muita gente de comboio durante todo o ano e em particular durante os vários períodos de férias e épocas de festas. ainda não há muito tempo, as viagens de comboio entre Paris e Lisboa demoravam no mínimo 26 horas se não parassem durante horas a fio em raso campo, para fazer verificações de rodas, depois de pagar as incríveis taxas de velocidade aos caminhos de ferro espanhóis… esses comboios estavam sempre superlotados por alguns turistas que não se aventuram por estrada e que receiam as viagens de avião, por muitos emigrantes que não têm carro, etc. etc…
depois convém pensar, seriamente, sobre como fazer face ao aumento dos preços dos combustíveis fósseis, que vai ser inexoravelmente progressivo nos próximos anos, mesmo que com a actual crise e o parar provisório da especulação sobre matérias primas eles estejam mais baixos, mais a divida externa gerada pela nossa factura energética em matéria de combustíveis fósseis, que não pode ser compensada por energias solar, heólica ou nuclear (só para informação dos defensores da construção desse tipo de centrais)… sem entrar em considerações de ordem ecológica, com a necessidade de rever os nossos padrões de consumo, é evidente que necessitaremos de uma rede de ferrovias eficiente, tanto para deslocações humanas como para o transporte de bens… parece-me indispensável a ligação futura em TGV à Europa, sim à Europa e não vesgamente a Badajoz ou Madrid. depois, para o Porto, convém saber se é mais interessante melhorar a linha já existente com o Alfa ou se pela diferença de custo não será melhor ter um TGV que nos ligue a Vigo e outras cidades do norte de Espanha.
de todos estes grandes investimentos que estão em cima da mesa, é o aeroporto que me parece o mais problemático… também por causa dos custos futuros dos carburantes e porque nessas circunstâncias o tráfego aéreo ver-se-á reduzido e uma vez que a portela ainda não se encontra, e provavelmente nunca se encontrará, saturada… e apesar de que, do ponto de vista ecológico, não achar muito bem que um aeroporto se encontre quase no centro da cidade, começo a achar que não se deveria construir um mastodonte em Alcochete ou em qualquer outro lugar, que corre o risco de tornar-se num aeroporto fantasma dentro de 15 ou 20 anos. talvez que, um pequeno aeroporto numa base já existente, para canalizar os voos lowcost, mas não muito longe de Lisboa porque, senão, o lowcost acaba por ficar muito caro, com transportes e transferências, seja suficiente.”
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JM,
“Porreiro. Vamos ter os sacos de cimento a viajar a 350 km/h.”
sacos de cimento, talvez não seja preciso… mas, laranjas, morangos e vasinhos de ervas aromáticas, talvez…
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@Rcx #6:
Agora compare-se este mapa com o apresentando no artigo de Nicolau Santos (aqui) no passado sábado. Um deles está substancialmente errado. Será o do jornalista que não se riu quando o seu entrevistado falou da segunda derivada para “explicar” que o desemprego estava a diminuir ou será o da Wikipédia?
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«sacos de cimento, talvez não seja preciso… mas, laranjas, morangos e vasinhos de ervas aromáticas, talvez…»
Morangos, laranjas e vasinhos de ervas aromáticas tanto se estragam a 35ºC quando transportados durante 3 horas ou durante 6 horas. É por isso que se usa transporte com câmaras de frio para bens alimentares afins, tornando irrelevante o tempo da viagem.
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A QUEM VAI SERVIR O TGV?
Este é o pensamento político que temos (em Portugal) , está em todas:
· Estádios de futebol, hoje às moscas,
· TGV,
· novo aeroporto,
· nova ponte,
· auto-estradas onde bastavam estradas com bom piso,
· etc. etc.
A quem na verdade serve tudo isto?
PORTUGUESES, LEIAM AS LINHAS SEGUINTES E PENSEM
A QUEM VAI SERVIR O TGV …
1. AOS FABRICANTES DE MATERIAL FERROVIÁRIO,
2. ÀS CONSTRUTORAS DE OBRAS PÚBLICAS E …CLARO,
3. AOS BANCOS QUE VÃO FINANCIAR A OBRA …
OS PORTUGUESES FICARÃO – UMA VEZ MAIS
– ENDIVIDADOS DURANTE DÉCADAS
POR CAUSA DE MAIS UMA OBRA MEGALÓMANA ! ! !
Experimente ir de Copenhaga a Estocolmo de comboio.
Comprado o bilhete, dá consigo num comboio que só se diferencia dos nossos ‘Alfa’ por não ser tão luxuoso e ter menos serviços de apoio aos passageiros.
A viagem, através de florestas geladas e planícies brancas a perder de vista, demorou cerca de cinco horas.
Não fora conhecer a realidade económica e social desses países, daria comigo a pensar que os nórdicos, emblemáticos pelos superavites orçamentais, seriam mesmo uns tontos.
Se não os conhecesse bem perguntaria onde gastam eles os abundantes recursos resultantes da substantiva criação de riqueza.
A resposta está na excelência das suas escolas,
· na qualidade do seu Ensino Superior,
· nos seus museus e escolas de arte,
· nas creches e jardins-de-infância em cada esquina,
· nas políticas pró-activas de apoio à terceira idade.
Percebe-se bem porque não
· construíram estádios de futebol desnecessários,
· constroem aeroportos em cima de pântanos,
· nem optam por ter comboios supersónicos que só agradam a meia dúzia de multinacionais.
O TGV é um transporte adequado a países de dimensão continental, extensos, onde o comboio rápido é, numa perspectiva de tempo de viagem/custo por passageiro, competitivo com o transporte aéreo.
É por isso que, para além da já referida pressão de certos grupos que fornecem essas tecnologias, só existe TGV em França ou Espanha (com pequenas extensões a países vizinhos).
É por razões de sensatez que não o encontramos
· na Noruega,
· na Suécia,
· na Holanda
· e em muitos outros países ricos.
Tirar 20 ou 30 minutos ao ‘Alfa’ Lisboa-Porto à custa de um investimento de cerca de 7,5 mil milhões de euros não trará qualquer benefício à economia do País.
Para além de que, dado ser um projecto praticamente não financiado pela União Europeia, ser um presente envenenado para várias gerações de portugueses que, com mais ou menos engenharia financeira, o vão ter de pagar.
Com 7,5 mil milhões de euros podem construir-se:
– 1000 (mil) Escolas Básicas e Secundárias de primeiríssimo mundo que substituam as mais de cinco mil obsoletas e subdimensionadas existentes (a 2,5 milhões de euros cada uma);
– mais 1.000 (mil) creches (a 1 milhão de euros cada uma);
– mais 1.000 (mil) centros de dia para os nossos idosos (a 1milhão de euros cada um).
E ainda sobrariam cerca de 3,5 mil milhões de euros para aplicar em muitas outras carências como, por exemplo, na urgente reabilitação de toda a degradada rede viária secundária.
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Da extrema esquerda à direira, Sócrates faz o pleno.
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#23 Jorge
Esse mapa deve estar certíssimo, uma vez que tem 2 Barcelonas 2.
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o pinto da costa é a favor ou contra o tgv porto-vigo?
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Cara Clara França Martins,
Obrigado.
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Pi-Erre: LOLLLL
essa tinha-me escapado
é no que dá fazer copy paste de linhas de TGV hehehe
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ONde inventaram uma linha de TGV para carga? só de estupidos!
Um TGV anda a 350 km hora! como se reboca mercadorias a esta velocidade? qunto tempo antes de parar, teriam que ser aplicados os freios?
Sera que o Socrates è mesmo estupido?
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«ONde inventaram uma linha de TGV para carga? só de estupidos!»
É isso que os ‘especialistas’ nos andam a vender…
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Com o TGV a “frutinha” vai poder chegar mais fresca, vinda directamente de Amsterdão, para os avençados do apito. E o Cristiano poderá vir jantar a Lisboa depois dos treinos. E se saírmos mais cedo podemos ir à Zarzuela. Vamos descobrir a Índia de combóio.
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15.JMF disse
22 Junho, 2009 às 12:34 pm
Engasgou-se com a minha pergunta?
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Fado gosta muito do Louça|
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Alguém ainda se lembra da Esquerda a falar do Terrível Betão do Neoliberal(se bem me lembro era mais NeoFascista) Cavaco? Foi daí que nasceu a “Paixão” de Guterres pela “Educação”. É giro como fazem 180º…
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Portugal está com uma divida muito grande, e não quer ficar por aqui mas sim gastar mais e mais. Há dias um chefe reformado da Cp falou na comunicação social que é um erro o TGV porque até que arranque demora muito tempo, assim como quando é para fazer as paragens já tem que vir alguns quilometros a abrandar, e que no final de contas isto que querem fazer não é nada mais que um luxo porque ao fim e ao cabo o Alfa vai fazer o mesmo e com o mesmo tempo. Agora não é deitar dinheiro à rua,é, e lá vão dizendo que os Portugueses devem X cada um. O aeroporto também não chega este aqui em Lisboa, quando fica num local central, com todos os transportes para todos os destinos. Agora também mais uma ponte quando vão ficar perto umas das outras para quê.
Vamos todos nós ver se Portugal não tem tantas dividas poupar mais aguardar para quando o nosso País se encontrar melhor e não vamos gastar e gastar sem mais nem menos.
Porque não é dizer-mos isto foi feito quando eu estive no governo tem o meu nome, exaltaem-se, quando deviam pensar melhor, e não fazenrem gastos à tua.
Vamos sim é fazer do nosso querido Portugal um local onde haja muito trabalho porque muita gente está no desemprego, e agora que estamos no verão à menos mas logo mais vem o inverno e a tacha de desemprego sobe drasticamente.
Assim digo a quem está no governo se os postos de trabalho fossem inspecionados visto que infelizmente por vezes fecham não por falta de encomendas mas para irem para outros sitios, ou para o estrangeiro e nós ficamos sem nada, sem o pão de cada dia que nos faz falta e que sem ele não podemos viver.
Senhores que têm o poder de Portugal nas vossas mãos está muita gente já sem casa, sem nada, quando antes tinham a felicidade nas suas casas porque ambos trabalhavam.
Vamos mudar Portugal pensar no povo Português que está em aflição, e verem melhor também outro caso que não está correcto, é que é mais facil entrar para uma empresa um estrageiro do que um Português porque a essas pessoas dão-lhes uma bagatela em dinheiro, fazem pouco deles, e nós ficamos sem nada, não comemos,
Será que isto está correcto? Não somos Portugueses temos direito ao trabalho, tal como qualquer pessoa seja de que lado do mundo fôr.
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