Terá valido a pena?
Terá valido a pena? Creio que sim.
No nosso contexto político actual (tão caricato, como tragico) e avaliando os resultados aparentemente alcançados, julgo que o PSD de Passos Coelho acabou por levar alguma da sua água ao moínho. Claro que chegou lá com o cântaro já partido…. e o moínho também já não dá garantias de poder ir funcionando (mesmo mal)! Mas, creio que Passos Coelho acabou por ter uma vitória. Vejamos:
Pessoalmente, sempre me inclinei para a solução”Não”. Sem delongas, nem atenuantes. Pelo menos, seria mais assertiva (aparentemente) do que outras soluções (tipo “Sim, sem termos nada a ver com isso”) para que o PSD se demarcasse, logo, imediata e claramente, do OE 2011.
O que é que o PSD conseguiu, com o arrastar das negociações, para chegar ao mesmo “Sim” abstido, só que, neste contexto, mais demorado?
– Desde logo, a questão das deduções fiscais em sede de IRS: para quem se assume como social-democrata, as deduções fiscais têm um significado de fundo, ideológico: o reconhecimento de que o Estado não é, nem deverá ser, o único prestador de certos serviços que se poderão incluir no dito (e nunca definido com rigor operativo) “Estado Social”. A liberdade de escolha (é certo que mais simbólica do que real) também pode ser assegurada, tendencialmente e nessa lógica, através de um sistema adequado de benefícios e deduções. É uma bandeira de defesa da denominada “classe média”.
Além disso, o certo é que o travão conseguido na extinção das deduções (extinção pretendida pelo PS), sempre permitirá, em concreto, para muitas famílias, não serem tão fustigadas (sobretudo na educação e na saúde). Valeu a pena, portanto e sobretudo para quem vai poder gastar um pouquíssimo menos, ter negociado e ter deixado arrastar-se o processo! Não ter dado o “Sim”, em branco.
– Por outro lado, o facto de se ter envolvido em negociações, abandonando-as e arrastando-as, reforça a mensagem de que, apesar de viabilizar um “muito mau OE”, não lhe podem ser imputadas grandes responsabilidades por ele. A lógica do discurso do PSD será mais ou menos esta: por ser muito mau (o OE proposto pelo PS), ainda lá fomos, afinal, tentar suster um pouco dos seus efeitos avassaladores e cumprindo a nossa obrigação! E, assim, Passos Coelho e o PSD, reforçam o seu papel e legitimidade de “Conselho Fiscal” do Governo, da execução orçamental que este vai fazer (ou não). No fundo, com naturalidade, Passos Coelho fica com as mãos livres e com propriedade para, a breve prazo, poder invocar o facto de ter um plano B e usá-lo!
– Finalmente, sob o ponto de vista táctico, Passos Coelho também ganha internamente (no partido) : quer se queira, quer não, vai sempre poder dizer que o caminho seguido – ao invés do sugerido por outros, como, nomeadamente, Manuela Ferreira Leite – sempre permitiu alcançar alguma coisa, em benefício de muitas famílias. De igual modo, o associar-se Cavaco Silva ao processo – seja respondendo aos seus já famosíssimos “alertas”, seja deixando que o processo negocial fosse conduzido por Eduardo Catroga (amigo e “peça – chave” da confiança de Cavaco Silva) – permite a Passos Coelho vestir, internamente, a capa presidencial, não deixando, neste ponto, grande margem de crítica a Leitistas, Pacheco Pereirista, Cavaquistas e todos os demais que, no PSD, já ganharam o vício recente de fazerem guerrilha aos líderes….
BLASFÉMIAS 
“Blasfémias contra o estado da bovinidade”, pois pois os bovinos do PSD.
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esta revolução nacional-socialista legitimada pelo gatilho está longe de ser um arremedo de democracia. este é o pior fascismo que conheci.
46% de pobres muitos a morrer de inanição
700 mil eternos desempregados
350 mil emigrantes nos últimos 5 anos
daqui a 20 anos acabam-se as reformas. mais miséria e fome
PQP
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Como se estraga um post bem feito e equilibrado? É fácil. No final, atira-se contra o vício (recente? essa é boa!) de fazerem guerrilha aos lideres, nomeando alguns elementos, todos do mesmo “lado” do partido, dando a impressão (espero que involuntária) que são os únicos. Recente? O que fez Barroso a Marcelo? Menezes a Barroso e a Marques Mendes? Marques Mendes a Santana? Todos a Menezes? Menezes e Passos a Manuela?
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“permite a Passos Coelho vestir, internamente, a capa presidencial, não deixando, neste ponto, grande margem de crítica a Leitistas, Pacheco Pereirista, Cavaquistas e todos os demais que, no PSD, já ganharam o vício recente de fazerem guerrilha aos líderes…. ”
Gostei deste final. Genial.
Sobretudo para reforçar o apoio à única direcção do PSD que até agora nunca teve derrotas: ganhou as eleições em coligação com sócrates e prepara-se para ganhar a batalha do orçamento com base numa claríssima estratégia de oposição forte ao mau orçamento.
Ou seja, quando era a sério, coligou-se com sócrates, agora que é a feijões, são os campeões da oposiçao musculada.
Brilhante.
henrique pereira dos santos
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Roubam-me o abono!
Aumentam-me o IVA!!
deixam as pensões milionárias intocáveis!
GRANDE PSD!
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Aí se viu a diferença entre gente séria, disponível para o dialogo e com a vontade de prejudicar o menos os portugueses, e com gente populista, “poltiticienne” e fechada na ideologia.
Já tinha pouco respeito acerca da classe política e sobre os restantes partidos (fora do PSD), agora ainda menos.
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15 dias de masturbações intelectuais
deram nisto:
«Se estás a fazer amor e o teu par pede para fazer o 84,87…. não fiques assustado(a) é o mesmo 69 mas com o IVA incluído a 23%.
AGORA ATÉ NO SEXO VAMOS CONTRIBUIR!»
Chamem a Tropa.
A bem do Regime.
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a tão apregoada comissão de acompanhamento da execução do orçamento ficou diluida no aumento do iva
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No fim, os empregados do tio Ricardo colocaram-se todos em acordo em roubar-me.
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Esta gente não tem vergonha de deixarem intocáveis as pensões milionárias obtidas antes dos 65 anos de idade?
-como é possível manterem-se os regimes particulares de aposentação da CGD ou do BdP?
-Inacreditável a vida de luxo das professoras primárias aposentadas desde os 52 anos de idade, com 2800 euros/mês
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Arnaldo Madudeira:
tem razão. Tire-se o “recente”. Permanece o vício (da guerrilha interna, das oposições, dos barões, etc) de deitar abaixo os líderes!
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ah mas não existiam quatro pressupostos?… já me esqueci, é a vida….quais eram, nem sei, mas algo nebulado, tipo proibição de aumento de impostos…
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Claro que “valeu a pena” ! — para que venham mais e sucessivos empréstimos (com elevados juros) para agravar o futuro do país e dos mais desfavorecidos !
O país está em bancarrota ! — graças ao garoto político que está em São Bento !, e não só.
Este PSD-de-Coelho é co-responsável (!) pelas consequências deste muito mau Orçamento. E pela inevitável vinda da mão-de-ferro made in FMI.
A maioria, vasta, dos tugas, não se importa (ou retira pequenas prebendas) por ser roubada, intrujada, vilipendiada, prejudicada. Não reage, não quer reagir. Estão bem uns para os outros: tugas destes braço-dado com incompetentes, aventureiros, corruptos políticos.
(Rezem ou embebedem-se á-vontade para ultrapassar o agravamento das suas vidas. Sócrates e/ou Coelho agradecem a crença e a anestesia).
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Grande vitória do patrão de nós todos, Ricardo Espírito Santo Salgado!
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Sim, pela bovinidade PSD e em favor dela, valeu a pena, sim, fica claro que valeu.
Tanto que, para anunciar a façanha, aquele arauto, vocês viram, teve de emborcar uns copos, para a dizer.
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Lendo a maioria destes comentarios, percebemos que a estupidez não tem limites em Portugal. Bem podem os socretinos todos deste país tentar colar o PSD ao pessimo (em todos os aspectos) orçamento que o PS apresentou, mas já perceberam que se agora antes das medidas terem impacto no bolso dos portugueses já vão em 25% nas sondagens, no fim de janeiro devem ficar abaixo dos 20%. Se não se precatam, ainda são ultrapassados pelo Bloco.
É o adeus à tacharia.
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Não sou de intrigas. Mas dizem por aí nos cafés que eles aprovam e apoiam tudo. Quando ‘descarrilam’ lembram-lhe a mecha dos calcanhares …. Acalmam logo. Este acordo por enquanto é ‘palheta’ … Fiem-se nas sondagens. Ainda não perceberam que já foram aviados ouve-se também lá pelos cafés.
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Valeu a pena. para obrigar a população a debater o péssimo orçamento e para a população melhor perceber a enorme incompetência e irresponsabilidade da dupla Sócrates / Teixeira dos Santos.
Foram várias semanas de debate intenso que tiveram resultados politicos.
PPC não teve apoios internos para conseguir um melhor acordo.
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Então não valeu?
Passos Coelho foi indrominado como um rapazote.
Deu para confirmar que não presta. Antes, restavam poucas dúvidas, agora são só certezas!
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OE2011: Ministro diz que acordo vai obrigar a medidas adicionais
Exigências do PSD valem 500 milhões de euros
http://www.agenciafinanceira.iol.pt/economia/portugal-agencia-financeira-oe2011-governo-psd-austeridade/1204095-1730.html
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Acho que não!
http://infamias-karocha.blogspot.com/
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Impressionante este wishful thinking. Um retrato perfeito dos vícios que a cultura de Marcelo Rebelo de Sousa instituiu na área do PSD.
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Entre a desonesta para os Portugueses Manuela Ferreira Leite – quem fez este orçamento deveria ir para o cácere à porta fechada e a força para a aprovação do mesmo Orçamento em público – e o Senhor Passos pouca distância fica.
.
Todos colaboraram para dar mais Poder – ou seja Euros – a Sócrates e ao PS.
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Ainda há pouco ouvi o Ministro das Finasnças a descompôr no PSD, por este propôr mais despesa, vejam lá!
Se eu fosse deputado na próxima semana votava NÃO AO ORÇAMENTO.
Antes ser expulso desse saco de gatos que se tornou o PSD do que votar a favor duma indignidade
daquelas!
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Estes comentários levam a pensar que Portugal está florescente e que se não fosse o Ricardo E.S. podia-se continuar a bandalheira social.
Será que ainda não conseguiram ver que o culpado disto tudo é o grande chefe Sócrates e que a partir de agora quem manda são os nossos fiadores que põem o nosso primeiro a falar português técnico à maneira deles.
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Tudo vale a pena
Quando a coisa não é pequena
Mas apenas vinte e um grama
Tornam a alma demasiado pequena
Uma coisinha sem valor
Que ninguém viu ainda a cor
Por isso todos vendem com facilidade
Em troca de uma mais-valia
Que adoce mais a fantasia
Do amor
Cujo grande afrodisíaco
É o dinheiro
Mas não digam nada a ninguém, por favor
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Parece-me que o PMF não percebeu que os juros a mais que o país terá de pagar pelo facto de as negociações se terem arrastado durante semanas por culpa de Sócrates e Passos Coelho vão ser pagos com mais impostos que anularão o efeito da ligeiríssima redução obtida com as deduções fiscais. Como é evidente.
Houve tempos em que a vantagem do Blasfémias era a independência dos seus membros face aos partidos e líderes partidários e seria bom que esses tempos voltassem. Não teríamos agora de ver quem defendeu acirradamente o chumbo do orçamento a torcer a coluna com a defesa da tese de que a abstenção constitui uma vitória de Passos Coelho.
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Depois do tão festejado acordo “orçamental”, os boys sociais/socialistas afadigam-se na redistribuição do saque ao bolso dos contribuintes que, em nome dos mais desfavorecidos, mais uma vez levaram a cabo .
Se com os socialistas, o governo que nos levou à falência não era “good”, era “Goodinho” (http://dn.sapo.pt/inicio/portugal/interior.aspx?content_id=1698840), do lado dos sociais democratas já se prepara ” uma pouca-vergonha ainda mais refinada”: (http://portadaloja.blogspot.com/2010/10/uma-pouca-vergonha-ainda-mais-refinada.html)
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JB,
Portugal não vai juros a mais pois a taxa de juro baixou nas ultimas semanas.
A incompetência e irresponsabilidade de José Sócrates e de Teixeira dos Santos são a causa da subida das taxas.
O PSD tentou melhorar um orçamento vergonhoso e péssimo para o país.
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A posição do PSD só podia ser a de NÃO CONCORDAR.
1. Não deveria haver qualquer cedência aos chuchalistas.
2. O LEADER se quer ser respeitado tem que, pelo menos, aparentar força.
3. Há quem diga que as eleições seria muito caras nesta altura. Muito mais caro é o funeral dos Portugueses e respectivos caixões.
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José Barros,
não percebo o seu raciocínio: então se os juros dependem da situação orçamental (não dependem!… antes dependem da situação estrutural da economia e da percepção que a procura tem relativamente à credibilidade e segurança de quem oferece) porque é que o “não” liminar e o “chumbo” sem mais, iria evitar a putativa subida da taxa de juros?!
Quanto á idependência, a minha será igual (ou, quiçá, superior) à sua: vou criticando quando acho que é de criticar. De resto, noutras coisas antecedentemente escritas aqui e noutros lados, tanto critiquei o não chumbo, como agora repenso a estratégia seguida. O que não deixo é de perceber as tácticas de conveniência interna de certos grupos do PSD que, enquanto não exercerem o “seu” poder, na “sua” quinta, por certas interpostas pessoas, não deixam de tentar obstruir as direcções vigentes (directa ou indirectamente, nem que seja de longe e sem aparecerem nos lugares próprios, como seja em Conselhos Nacionais “quentes”, para tomarem claramente posição) …. É já um vício !
PS – Não sou militante do PSD, nem tenho nada a ver com essa guerras…. que existem e são visíveis para quem conheça as pessoas e esteja atento às situações.
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Os partidos adaptaram-se ao sistema eleitoral português, que está baseado em listas completas plurinominais para a AR e as autarquias. Quem tiver aspirações políticas tem de encostar-se ao presidente da CPN ou da CPD. Por isso, é tão importante estar em sintonia com as direcções. A alternativa era serem os militantes a escolher os candidatos a deputados e autarcas. Nesse caso, a falta de sintonia com as direcções era muito menos dramática, porque cada um valia por si próprio e não pelo encosto.
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http://www.cmjornal.xl.pt/noticia.aspx?contentid=3FD83CB7-59C7-4F0B-B9CA-189E5713056F&channelid=00000181-0000-0000-0000-000000000181
Caro PMF,
Obviamente refiro-me à forma como os credores reagiram à quebra do acordo na passada quarta-feira e que, segundo os vários jornais e analistas económicos, se traduziu num aumento de juros (de 133 milhões de Euros, segundo a notícia linkada), juros esses que serão pagos previsivelmente com mais impostos. Donde, negociar, abortar, renegociar, abortar e acordar resultou num prejuízo que não me parece ser compensado por qualquer “vitória” do PSD nas negociações. Sobretudo, por uma razão adicional: o argumento da “vitória” quanto às deduções fiscais e aos TGVs e PPPs depende da boa fé do governo na execução do orçamento. Ora, como o JM anuncia no post acima deste e o JCD confirma em comentários, já começaram as promessas (200 psicólogos nas escolas, já aprovados), estando o governo neste momento em modo de campanha. Ignorar isto é francamente ingénuo da sua parte. Do que se retira que nada do que o PSD “obteve” com este acordo terá qualquer sequência prática, sabendo-se que o governo violará o entendimento na primeira esquina. Aliás, era esse o grande argumento – e correcto, a meu ver – de quem, também acertadamente, defendia o chumbo do orçamento (curiosamente, alguns que agora aplaudem a abstenção). Como vê, discordo de Ferreira Leite, porque aceitaria o chumbo como a melhor solução (embora concordando que, a ser aprovado, deveria sê-lo há umas boas semanas atrás e sem negociações).
Cumprimentos,
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JB,
A noticia do Correio da Manhã é falsa e só demonstra uma grande ignorância. A divida publica directa é de taxa fixa , por isso só nas novas emissões o juro varia para a nova quantidade de divida emitida e não houve emissões nesta semana.
A culpa dos juros altos é da incompetência e irresponsabilidade da dupla Sócrates / T. Santos que em só em 2010 aumentaram a divida publica em 14 mil milhões de euros (em 9 meses !!!).
As pequenas variações diárias não têm significado prático, só uma análise a dois ou três meses pode ser interpretada.
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