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Responsabilidades da comunicação social

14 Janeiro, 2011

A comunicação social que nos últimos 2 anos embarcou em todas as modas de 3 meses (crise do capitalismo, regresso do Estado, investimento público para combater a crise, a culpa é da crise internacional) descobriu agora o despesismo público. Até fazem reportagens especiais sobre o assunto como se tivessem descoberto a roda na semana passada. No ano eleitoral de 2009, quando era a doer, e quando ainda se poderia inverter o caminho, calaram-se. Fizeram o joguinho de Sócrates.

49 comentários leave one →
  1. João's avatar
    João permalink
    14 Janeiro, 2011 13:47

    Isso é partir do princípio que a “comunicação social” é um agente independente e que tem como missão “informar”.

    Mas olhe que não … a “comunicação social” faz parte do sistema … é o braço armado da propaganda. Logo, há 2 anos fazia favores a quem lhes paga o ordenado e agora continua na mesma.

    São agentes racionais … não se lhes pode levar a mal que procurem maximizar as suas funções objectivo.

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  2. J. Madeira's avatar
    J. Madeira permalink
    14 Janeiro, 2011 13:52

    O despesismo é um mal instalado desde os anos dourados do Cavaquismo, e com as necessidades
    de financiamento partidário, onde à pala deste fenómeno, muitas pequenas fortunas particulares
    apareceram, eram malas cheias de dinheiro vivo! Todos têem o rabo preso, com maior destaque
    para os chamados partidos do arco governamental!

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  3. Piscoiso's avatar
    Piscoiso permalink
    14 Janeiro, 2011 14:02

    Não me diga que o director do Público em 1009, fazia o joguinho do primeiro ministro?
    Sim, esses que manda postas por aqui, ou copy-pasts do que escreve noutro lado.

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  4. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    14 Janeiro, 2011 14:08

    “O despesismo é um mal instalado desde os anos dourados do Cavaquismo”
    .
    Caso não tenha notado o Estado Novo só ocorreu por causa do despesismo.
    .
    Como o Português não sabe fazer contas nem quer saber, está dependente dos Políticos e Jornalistas e da classe e cultura que estes têm num dado momento.
    São os Jornalistas que fazem, adoptam modas políticas para venderem à população. Todos eles Românticos acreditam muito no Estado e a que salvação está em todos darmos as mãos num projecto colectivo qualquer . Ou seja algo sem redundância alguma porque não tem diferença.
    .
    Os resultados estamos a começar a presenciar agora. Disse começar. Lá para 2014 talvez vejam melhor o que fizeram.
    .
    Deveria ser religião de qualquer Português ir aqui a cada mês :http://www.igcp.pt/
    clicar em Publicações>BoletimMensal.
    No Boletim Mensal clicar na página 2, ler a linha: Dívida Total.

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  5. Arêde's avatar
    Arêde permalink
    14 Janeiro, 2011 14:16

    Companheiros,

    despesismo é coisa de há milénios neste país…
    Cada vez que me recordo que a nossa segurança social anda pela horas da amargura para poder pagar penssões e subsídios, recordo, que não há muitos anos, andou a comprar edifícios megalónomonos, de grandeza exuberante, para agora estarem ás moscas com pisos completos encerrados…exemplos há muitos, AVEIRO, VISEU, e por aí fora. Despesismo esta na massa do sangue dos decisores politicos deste País,desde à decadas.

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  6. A C da Silveira's avatar
    A C da Silveira permalink
    14 Janeiro, 2011 14:31

    Lucklucky,
    Em 31-Dez-2010, são 150.000 milhões de euros, numeros redondos. Mas desorçamentados como sabemos. Ninguem sabe quanto é a divida do Estado Portugues; mas já deve ultrapassar os 200.000 milhões.
    Perante este cenario como é que alguem no seu perfeito juizo pode falar de sucesso quando pede dinheiro emprestado a 7%? Estamos mesmo entregues aos bichos.

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  7. tina's avatar
    tina permalink
    14 Janeiro, 2011 15:26

    “O despesismo é um mal instalado desde os anos dourados do Cavaquismo”
    .
    coitados destes, eternamente à procura de culpar outros, o fascismo, o cavaquismo… Como se Cavaco não tivesse sabido adoptar as políticas aos tempos de crise, ao contrário do esbanjador Sócrates. O Socratismo vai ficar como um dos períodos mais negros da história de Portugal.

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  8. Pi-Erre's avatar
    Pi-Erre permalink
    14 Janeiro, 2011 15:33

    O Socratal não precisa do FMI; Portugal precisa.

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  9. FilipeBS's avatar
    FilipeBS permalink
    14 Janeiro, 2011 16:31

    Toda a gente sabe que a comunicacao social anda para o lado que o vento sopra. E o vento muda de direccao muito rapidamente.

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  10. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    14 Janeiro, 2011 16:42

    “Em 31-Dez-2010, são 150.000 milhões de euros, numeros redondos.”
    .
    151,7 mil milhões, tenho número na cabeça porque faz 19000 milhões de aumento sobre os 132,7 mil milhões de 2009. Um número astronómico.
    .
    O único site(verifiquei os dois economicos, Publico, DN) que fez referência a estes numeros desastrosos e mesmo assim ao de leve foi o Expresso. Mais nenhum falou do que é importante.
    Nenhum pediu entrevista com alguém para comentar ou dizer alguma coisa.
    Que é o que acontece quando os jornalistas fazem quando querem que um assunto seja debatido.
    Nada.
    .
    É a cultura. Ou melhor a Falta Dela.

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  11. o sátiro's avatar
    14 Janeiro, 2011 17:09

    Anda o MAlegre a falar em mutilações….

    Cópia do Renato Seabra?

    Humm…talvez não…
    http://mentesdespertas.blogspot.com/2011/01/alegre-campanha.html

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  12. O Raio's avatar
    14 Janeiro, 2011 17:57

    É irritante ver esta fúria toda contra os gastos do Estado. Como se o Estado português fosse despesista.

    Elaborei um cálculo simples (ver http://cabalas.blogspot.com/2011/01/o-nosso-governo-e-despesista.html) que nos mostra que o Governo português até é dos mais poupados da Europa. Basta considerarmos a despesa per capita!

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  13. Trader's avatar
    Trader permalink
    14 Janeiro, 2011 18:32

    Quanto será a dívida desorçamentada ou disfarçada? Reparem que desde Guterres, as grandes obras públicas a maioria passou a ser feita por PPP’s, ou seja, a dívida é privada, os nossos indicadores de dívida pública nem são comparáveis a outros países pois ninguém no mundo abusou tanto de PPP’s como nós. Alguém um dia que faça um estudo sério sobre isto, pois desconfio que as conclusões são assustadoras.

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  14. Trader's avatar
    Trader permalink
    14 Janeiro, 2011 18:39

    Além das PPP’s onde a dívida é mesmo privada, o que acontece com empresas como a EP, a Parque Escolar, etc,etc, essa dívida está contabilizada como dívida directa do Estado ? Qual é o montante ? Desconfio que ninguém sabe ao certo.

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  15. Bulimunda's avatar
    Bulimunda permalink
    14 Janeiro, 2011 18:40

    Pois…

    Remédio para o Pessimismo …

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  16. Jose Domingos's avatar
    Jose Domingos permalink
    14 Janeiro, 2011 18:40

    Os orgão de formatação, são simples altifalantes, das vozes dos donos, e não costumam morder a mão que lhes passa o cheque, são uns situacionistas.

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  17. Bulimunda's avatar
    Bulimunda permalink
    14 Janeiro, 2011 18:41

    Será..?

    Destino, Acaso ou Coincidência …..

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  18. Bulimunda's avatar
  19. Bulimunda's avatar
    Bulimunda permalink
    14 Janeiro, 2011 18:42

    O que são reelmente as mudanças anunciadas…

    Change ..Future Short…as mudanças anunciadas….

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  20. Trader's avatar
    Trader permalink
    14 Janeiro, 2011 18:42

    O Raio
    Posted 14 Janeiro, 2011 at 17:57 | Permalink
    É irritante ver esta fúria toda contra os gastos do Estado. Como se o Estado português fosse despesista.

    A estratégia dos últimos 15 anos, de desorçamentar e esconder dívida pública em PPP’s e empresas públicas resulta em pessoas como você. Se quer analisar seriamente a despesa, tem que fazer contas a tudo isto.

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  21. Bulimunda's avatar
    Bulimunda permalink
    14 Janeiro, 2011 18:42

    Sejam felizes..enquanto ainda podem..

    Henri Cartoon..O LEILÃO DO CADÁVER ADIADO…PORTUGAL….

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  22. O Raio's avatar
    14 Janeiro, 2011 19:16

    O Trader é revisionista?

    “Reparem que desde Guterres, as grandes obras públicas a maioria passou a ser feita por PPP’s”

    Desde o Guterres não, desde o Cavaco que foi com começou com esta moda inventada, segundo parece, pela Margareth Tachter.

    Por mim nunca concordei com esta das PPP. Acho que é muito mais claro que o Estado se endivide.

    Veja-se o modelo salazarista da Ponte 25 de Abril (ex-Salazar) e da ponte Vasco da Gama. É evidente que o modelo salazarista foi mais simples, claro e barato do que o modelo cavaquista.

    Mas o recurso às PPP’s foi incentivado pela UE que nos punha limites ao endividamento.

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  23. Trader's avatar
    Trader permalink
    14 Janeiro, 2011 19:22

    Ó Raio, o Cavaco em 10 anos de poder fez uma única PPP, a da ponte Vasco da Gama. Veja quantas dezenas fizeram Guterres e Socrates cada um: http://www.dgtf.pt/parcerias-publico-privadas/lista-ppp-e-concessoes

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  24. Trader's avatar
    Trader permalink
    14 Janeiro, 2011 19:28

    Mas o recurso às PPP’s foi incentivado pela UE que nos punha limites ao endividamento.

    Errado, nós é que fazíamos PPP’s para contornar as regras da UE, eles podem é ter fechado os olhos, daí que eu responsabilize também a UE por tudo o que se está a passar hoje. Tal como fecharam os olhos às aldrabices na Grécia e hoje fingem-se muito chocados ou surpreendidos. Somos os porcos feios, mas andaram a alimenta-los bem.

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  25. Trader's avatar
    Trader permalink
    14 Janeiro, 2011 19:36

    Se analisarem a evolução da despesa pública, até podem pensar que Guterres foi um gajo porreiro e competente. Nada mais ilusório, as estatísticas e os gráficos podem ser extremamente enganadores, não só Guterres escondeu tudo na dívida privada via PPP’s, como chegou ao cumulo de fazer PPP’s que só se começavam a pagar anos mais tarde, um verdadeiro hino à aldrabice. Toda essa universidade da aldrabice que temos hoje no Socratismo já veio do Guterrismo, Guterres é uma pessoa séria e honesta, fugiu de Portugal tal a podridão que o rodeava. Portugal é que não fugiu deles, votou neles, duas vezes, por mais incrível que pareça.

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  26. Licas's avatar
    Licas permalink
    14 Janeiro, 2011 19:44

    Está ligeiramente enganado … FUGIU PARA NÃO SER PRESO!!!

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  27. o sátiro's avatar
    14 Janeiro, 2011 19:47

    Guterres, pessoa séria e honesta?

    Se o fosse não tinha fugido de forma covarde e cínica ao pântano que criou, ajudou a criar e ao qual fechou os olhos….

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  28. Trader's avatar
    Trader permalink
    14 Janeiro, 2011 19:58

    Não tenho nada que me diga o contrário, conheço várias pessoas, alguns familiares, que conheceram e privaram com Guterres, e tem-no como pessoa muito séria e honesta. Claro que isso pouco significa, mas não tenho elementos que me indiquem o contrário. E já agora, fugir do país nada tem de cobarde, eu próprio fugi, trabalho na Irlanda, fugir do país em certas alturas é patriotismo. Não fazem ideia de quão patriotas somos, muito mais do que a escumalha que fica a aceitar bovinamente tudo o que se passa. Há muito mais orgulho em ser português ao sábado numa qualquer tasca anónima de Cork do que no parlamento nacional a cantarem o hino a 10 de Junho.

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  29. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    14 Janeiro, 2011 20:19

    “É irritante ver esta fúria toda contra os gastos do Estado. Como se o Estado português fosse despesista.”
    .
    É maluco? Todos os Estados são despesistas. Todos sacam entre 40 a 60% do PIB por isso a maioria está na bancarrota.
    Endividar cada Português 15100 Euros!? 60400 euros deve uma família de 4 por causa do Estado . Há 6 anos atrás o Estado fazia dever cada família Portuguesa 30000 Euros.
    Em 6 anos a Dívida duplicou. E isto fora EP’s e Municípios.
    Percebe que isto é ilegitimo? E devia ser ilegal.
    Sem mudança do Estado com a Republica a chegar ao dinheiro e posses das pessoas para as proteger do Estado nada vai mudar e dentro de 5 anos a Democracia estará empalidecida.

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  30. O Raio's avatar
    14 Janeiro, 2011 20:20

    Trader escreveu:

    “Ó Raio, o Cavaco em 10 anos de poder fez uma única PPP, a da ponte Vasco da Gama. Veja quantas dezenas fizeram Guterres e Socrates cada um”

    Exacto, foi quem começou… num certo sentido o autor…
    Depois todos os que passaram pelo Governo foram atrás.
    E, já agora, quantas PPP’s guterristas custou a ponte Vasco da Gama?

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  31. O Raio's avatar
    14 Janeiro, 2011 20:21

    Trader escreveu:

    “Errado, nós é que fazíamos PPP’s para contornar as regras da UE”

    Claro, porque eram regras que prejudicavam o país e Portugal, tal como outros, fizeram-nas para evitar estagnar o país.

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  32. honni soit qui mal y pense's avatar
    honni soit qui mal y pense permalink
    14 Janeiro, 2011 20:24

    bem visto JM

    uns sabujinhos

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  33. O Raio's avatar
    14 Janeiro, 2011 20:35

    lucklucky escreveu:

    “É maluco? Todos os Estados são despesistas. Todos sacam entre 40 a 60% do PIB por isso a maioria está na bancarrota.”

    ??? Todos são? Já agora, o que é que se entende por Estado Despesista?
    “Endividar cada Português 15100 Euros!? 60400 euros deve uma família de 4 por causa do Estado”

    É muito? É pouco? Depende das funções que se atribuem ao Estado.

    “Percebe que isto é ilegitimo? E devia ser ilegal.”

    Sinceramente não percebo.
    O problema tem de ser visto de outra forma, qual o papel do Estado?

    Queremos um serviço nacional de saúde? Queremos serviços de segurança que nos permitam andar sem medo nas ruas e dormir sem medo nas nossas casas? O que é que queremos do Estado?

    Da resposta a estas perguntas depende de quais serão as despesas do Estado.

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  34. Trader's avatar
    Trader permalink
    14 Janeiro, 2011 20:39

    Depois todos os que passaram pelo Governo foram atrás.
    E, já agora, quantas PPP’s guterristas custou a ponte Vasco da Gama?

    O Cavaco levou anos a acabar uma coisa tão importante como a autoestrada A1. A autoestrada A2 por exemplo já só foi finalizada apenas pelo Guterres. Hoje fazem-se PPP’s de autoestradas quase paralelas. Hoje há PPP’s até na saúde, coisa que nem nos piores pesadelos (ou sonhos) liberais passaria pela cabeça do Cavaco.

    Se você quer meter no mesmo saco tudo junto, é consigo, mas permita-me dizer-lhe que ou está a ser intelectualmente desonesto, ou a ser ignorante. Em tempos o João Miranda escreveu um postal qualquer sobre custo de oportunidade, ou qualquer coisa do género, que talvez o ajudasse a ver a “luz”.

    Quando no tempo do Cavaco construímos vias essenciais como o IP3 ou IP5, foram vias com óbvias limitações, porque havia uma noção pública de construir à medida das nossas possibilidades, os recursos eram escassos, e havia sentido de responsabilidade. Nos últimos 15 anos os governantes perderam completamente essa noção e esse sentido de responsabilidade, recorrem ao endividamento sem qualquer preocupação do que será o futuro, são governantes que nunca fizeram nada na vida, não sabem sequer gerir as contas das vidas deles, quanto mais de um país inteiro.

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  35. A. R's avatar
    A. R permalink
    14 Janeiro, 2011 21:08

    O País está a ser governado com optimismo, com confiança, com determinação e fecha as portas ao pessimismo. Isto é a mesma coisa que se exige a um pedreiro a rebocar um prédio em cima de um andaime a 6 metros de altura e ao marido que muda a lâmpada em cima do escadote.

    Os espertos rodeiam-se de gente menos inteligente e mais manipulável para sobressaírem. Os inteligentes escolhem os mais competentes para mostrar resultados.

    Temos o país assim:

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  36. o sátiro's avatar
  37. Helder's avatar
    15 Janeiro, 2011 01:13

    Raio, até agora, a PPP Ponte Vasco da Gama foi a única sem derrapagens, que cumpriu os prazos e orçamento. Teve um contrato bem feito.

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  38. O Raio's avatar
    15 Janeiro, 2011 03:00

    Trader escreveu:

    “O Cavaco levou anos a acabar uma coisa tão importante como a autoestrada A1.”
    A isso creio chamar-se incapacidade… e não sei se por demorar mais tempo saiu mais barato.
    Veja-se o que é que aconteceu quando o Cavaco teve de fazer qualquer coisa a tempo, o Centro Cultural de Belém necessário para a primeira presidência portuguesa da então CEE. Só foi construída uma parte do previsto e não se sabe quanto custou. Cálculos indirectos apontam para que custou umas dez vezes mais!

    “Hoje fazem-se PPP’s de autoestradas quase paralelas.”
    Servem as populações ou não? E paralelas? Aonde?

    “Hoje há PPP’s até na saúde, coisa que nem nos piores pesadelos (ou sonhos) liberais passaria pela cabeça do Cavaco.”

    Bom, o buraco do Amadora Sintra que formalmente não foi uma PPP mas que na prática não andou muito longe disso foi feito por quem?… deve ter sido pelo Sr. Silva…

    “ou está a ser intelectualmente desonesto, ou a ser ignorante”

    Acho piada… em vez de se rebaterem os meus argumentos com princípio meio e fim, insulta-se… o meu caro amigo deve ser um cavaquista… vê-se pelos métodos…

    “Quando no tempo do Cavaco construímos vias essenciais como o IP3 ou IP5”
    Que horror!… essas IP’s foram um matadouro! Quantas pessoas morreram lá? Fazem-se cálculos sobre os mortos provocados pelo comunismo mas, curiosamente, nunca vi ninguém fazer cálculos sobre os mortos das IP’s cavaquistas!

    “os recursos eram escassos, e havia sentido de responsabilidade.”
    Se alguém neste país não tinha, nem tem sentido de responsabilidade é exactamente Cavaco Silva! Alguém se lembra que foi este senhor que contra toda a teoria económica, mas para ganhar umas eleições valorizou o Escudo em, 6% e lançou Portugal nos braços do FMI? Bom, foi no Século passado mas ainda há quem se lembre, eu, por exemplo.
    E o buraco que foi a reforma fiscal que fez? Isto sem falar na forma como lançou o IVA pondo este imposto nas mãos de uma empresa privada que ganhava o que queria e, como era incompatível com os outros impostos deu prejuízos que davam para pavimentar o país de autoestradas e que levaram uns dez anos a serem, na medida do possível, corrigidos.
    Dizer que Cavaco Silva tem sentido de responsabilidade é humor negro…

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  39. O Raio's avatar
    15 Janeiro, 2011 03:07

    Helder escreveu:

    “Raio, até agora, a PPP Ponte Vasco da Gama foi a única sem derrapagens, que cumpriu os prazos e orçamento. Teve um contrato bem feito.”

    ??? My God!!! Se houve contrato mal feito neste país foi exactamente a ponte Vasco da Gama!

    Além de ter provocado a revolta da ponte 25 de Abril, custou, segundo o Tribunal de Contas várias vezes o que teria custado se tivesse sido feita directamente pelo Estado!

    E como contrato é um mimo… a divisão entre Estado e privados até é equitativa, os riscos são para o Estado e os lucros para os privados.

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  40. Trader's avatar
    Trader permalink
    15 Janeiro, 2011 12:31

    O Raio
    Posted 15 Janeiro, 2011 at 03:00
    Servem as populações ou não? E paralelas? Aonde?

    Arranje uns óculos ou abra os olhos: http://img225.imageshack.us/img225/4968/abraosolhos.gif

    E adicione mais esta ao mapa: http://goo.gl/AeNAV

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  41. Trader's avatar
    Trader permalink
    15 Janeiro, 2011 14:04

    Sobre irresponsabilidade financeira, quer melhor exemplo da A9-CREL, construída por Cavaco com portagens, chegado Guterres rapidamente acabou com as mesmas, tal como muitos troços da A8. As SCUT’s pagavam-se a si próprias, dizia Cravinho. Hoje, tantos anos depois já todos percebemos o embuste.

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  42. O Raio's avatar
    15 Janeiro, 2011 15:17

    Trader escreveu:
    “Arranje uns óculos ou abra os olhos: http://img225.imageshack.us/img225/4968/abraosolhos.gif
    E adicione mais esta ao mapa: http://goo.gl/AeNAV

    Sim? E depois? Estas estradas servem as populações? Servem a economia?
    Apresentar um mapa a seco não significa nada… já agora, um mapa de Lisboa ou Porto está cheio de ruas, estradas e autoestradas… são inúteis?

    Este tipo de discurso lembra-me aquela idiota da terceira auto-estrada Lisboa-Porto em que o PSD bateu e voltou a bater.

    Esqueceu-se que não era a terceira, era a quarta pois já existe a terceira, Lisboa-Badajoz-Madrid-Vigo-Porto…

    Ahhh! Não, não era a quarta, era a quinta pois esquecia-me da Lisboa-Faro-Vila Real de Santo António-Sevilha-Madrid-Vigo-Porto…

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  43. O Raio's avatar
    15 Janeiro, 2011 15:29

    Trader escreveu:

    “Sobre irresponsabilidade financeira, quer melhor exemplo da A9-CREL, construída por Cavaco com portagens, chegado Guterres rapidamente acabou com as mesmas”
    E tinha razão, as estradas que rodeiam as grandes urbanizações não devem ter portagens as que devem ter portagens são as que penetram nas urbanizações. Ou então põe-se portagem para entrar nas grandes cidades mas, mantendo as circulares sem portagens.

    “As SCUT’s pagavam-se a si próprias, dizia Cravinho. Hoje, tantos anos depois já todos percebemos o embuste.”

    Primeiro não foi embuste, foi quanto muito um erro de cálculo e, só não erra quem não trabalha.
    Depois foi a história das PPP’s que, como já referi foi um erro, teria sido mais simples o Estado ter assumido todos os encargos, mais simples e mais barato.
    Por fim, o verdadeiro problema foi ter-se parado o processo a meio. Instalaram-se os meios de comunicação mas faltaram outros investimentos que os rentabilizassem.
    Recordo aqui que quando Santana Lopes tentou desconcentrar o país e mandar alguns Ministérios e Secretarias de Estado para fora de Lisboa, toda a gente lhe bateu, infelizmente.
    O país funcionaria melhor com, por exemplo, os Supremos Tribunais e a Procuradoria em Coimbra, o Ministério da Economia no Porto, o INE e outros grandes organismos em Beja, com um aeroporto internacional à mão, etc. E com auto-estradas a ligar isto tudo.
    É que depois do 25 de Abril os comunas da velha guarda não queriam auto-estradas, queriam transportes públicos e, por isso, foram acusados de querer nivelar por baixo…

    O trader é um comuna da velha guarda?

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  44. Trader's avatar
    Trader permalink
    15 Janeiro, 2011 16:21

    Sim? E depois? Estas estradas servem as populações? Servem a economia?

    A vermelho tem uma escala, pode ser que abra as pestanas:

    Não vale a pena possível discutir consigo, para qualquer cidadão deveria ser motivo de vergonha um país pobre desperdiçar assim o dinheiro público.

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  45. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    15 Janeiro, 2011 17:04

    “Sinceramente não percebo.
    O problema tem de ser visto de outra forma, qual o papel do Estado?”
    .
    Não concordaremos sobre o papel do Estado.

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  46. O Raio's avatar
    15 Janeiro, 2011 17:09

    Trader escreveu:

    “A vermelho tem uma escala, pode ser que abra as pestanas:”

    Como não estou dentro do problema não posso discutir o assunto ao pormenor.
    O que eu digo é que os elementos avançados para criticar não têm fundamento.
    Já agora, para qualquer pessoa habituada a trabalhar com mapas, este mapa, sem escala, não me diz nada.
    Além de que para se dar uma opinião minimamente abalizada é necessário mais informação, densidade populacional, por exemplo.

    “Não vale a pena possível discutir consigo”
    Pudera! O meu caro é incapaz de responder aos meus argumentos refugiando-se em banalidades e mapas sem escala…

    “para qualquer cidadão deveria ser motivo de vergonha um país pobre desperdiçar assim o dinheiro público”

    País pobre??? Onde? Portugal é dos países mais ricos do Mundo pois, qualquer que seja o critério, fica sempre no quartil superior!
    Dizer que Portugal é um país pobre é ofensivo para os pobres deste Mundo! Abra os olhos!

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  47. O Raio's avatar
    15 Janeiro, 2011 17:12

    lucklucky escreveu:

    “Não concordaremos sobre o papel do Estado.”

    É bem possível mas é esta discussão que interessa.
    Criticar as despesas do Estado sem discutir qual o seu papel é absurdo. E só ridiculariza quem o faz.

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  48. Trader's avatar
    Trader permalink
    15 Janeiro, 2011 17:51

    Já agora, para qualquer pessoa habituada a trabalhar com mapas, este mapa, sem escala, não me diz nada.

    Este já diz alguma coisa ? Dívida directa do Estado, em milhões de euros: http://img146.imageshack.us/img146/3014/graficoz.gif

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  49. O Raio's avatar
    15 Janeiro, 2011 20:10

    Trader escreveu:

    “Este já diz alguma coisa ? Dívida directa do Estado, em milhões de euros: http://img146.imageshack.us/img146/3014/graficoz.gif

    Diz, diz muita coisa…

    Diz, por exemplo que a dívida começou a galopar durante o governo de Cavaco Silva (com a Ferreira Leite a tratar do Orçamento), travou um pouco com o Guterres, voltou a acelerar quando começou a caminhada para o Euro e perdeu a cabeça quando entramos definitivamente no Euro.
    Só prova o que venho dizendo, que a adesão ao Euro foi um erro pior do que a assinatura do Tratado de Methuen, há trezentos e sete anos…

    Percebi bem, não percebi?

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