Cinicamente falando, esta vai ser uma sondagem hilariantemente? triste.
Ao minuto, maioria para o fundamentalismo islâmico e os investidores da matéria prima (óbviamente conhecedores, aquando do investimento em que territórios se situavam as reservas)…amigos tão inimigos. Curioso…mas faltam umas opções nesta amplitude de pensamento (já agora, o euro, a China e o Brasil estão lá para quÊ?)
A opção certa, num mundo perfeito, seria as populações dos respectivos países…mas isso, isso é secundário, poesia e lirismos.
A democracia em Portugal serve a Sócrates e aos que partilham os seus valores.
A democracia e a Liberdade numa sondagem séria significariam o mesmo.
Peço-lhe desculpas por este pré-julgamento mas duvido que tenha votado numa das duas.
Eu, eu não votei, não tem aquela opção.
Na introdução da sondagem: “Quais os beneficiários IMEDIATOS”.
Para nós, ocidentais e tugas sem grilhetas nem prisões políticas, vivendo em liberdade (apesar-de), e por solidariedade, por humanismo, a IMEDIATA reacção será clicar em Liberdade.
Depois, outros ‘valores’ se (a)levantam, num “máximo de 3 opções”.
“Como sempre, uns por cima, outros por baixo” — exacto. Interesses locais e regionais, que ‘não se lembram’ –naturalmente– do dólar, do euro, das energias renováveis, do Brasil, da China, da Rússia, dos investidores em ‘commodities’. E o ocidente (há quem o designe como “países civilizados”) treme. Não se precaveu, não exerceu influências junto de ditadores para “aberturas”, ignorou sinais de revoltas e de revoluções, e por conveniências comerciais ou geopolíticas e militares, está em pânico perante povos irados, com razão e…”beneficiários imediatos” pela sua coragem, determinação e lição de vida !
Se esta sondagem fosse colocada à votação dos povos da Tunísia, do Egipto, da Líbia e doutros países neste momento em revolta, por certo a esmagadora maioria votaria: Liberdade !
a democracia e liberdade servem obviamente o povo. mas são conceitos que não são culturalmente uniformes. estas revoluções devem servir essencialmente o povo. por exemplo, a democracia imposta aos iraquianos pelo ocidente serviu-lhes de pouco.
António Alves escreve:
“a democracia imposta aos iraquianos pelo ocidente serviu-lhes de pouco”.
Precisamente: o “conceito” não pode ser imposto (pelo ocidente) apressadamente, e daquele modo post tirania ao longo de dezenas de anos.
Acresce que os norte-americanos não só desconheciam muito realisticamente “o terreno” social, político, religioso, mas também demonstraram mais do que N vezes, que os seus únicos objectivos passavam pela geopolítica, pelo petróleo, e…pela destruição humana e territorial do Iraque. A plena política da “terra queimada” !, para um fartar vilanagem.
“Aquela” democracia imposta não podia –nem poderá– ser praticada. O dividido povo iraquiano –outro objectivo de Bush, dividi-lo ainda mais, conflituá-lo– certamente sabe o que aconteceu recentemente noutros países da região…
Ahahahah…(perdoe-me o riso que não lhe é dirigido)…mas por aqui, sim, as revoluções são todas iguais. é uma questão de bolsa…e de liberalismos (uni ou grupo-sectoriais)…o resto, as aspirações e desejos de um povo (de um indivíduo)…questões não secundárias nem terciárias mas omitidas e esquecidas.
Infelizmente, as potências do mundo ocidental, ou mesmo abrangentemente todos os países democráticos, estão se cagando para o destino destes povos que se revoltam contra as tiranias, opressões e miséria.
Como todos nós sabemos, os países da Europa e das Américas, já para não falar da China , da Rússia, do Brasil, da África do Sul,etc. têm convivido bem com estes regimes cleptocráticos, corruptos e opressores.
E não vai ser agora que vão mudar de ideia.
Aliás , os gurus do liberalismo económico e politico convivem muito bem com estas realidades assimétricas, ou seja, nós queremos liberdade e democracia para nós, mas os outros que se danem…
É a filosofia do livre arbítrio e a actual doutrina liberal que está agora muito em voga – mesmo nos foruns e blogues tugas – consiste na intensificação da exploração, nem que seja à custa dos direitos humanos.
Não é raro ouvir da boca dalguns pretensos «liberais tugas» que os trabalhadores ganham muito e estão a viver «acima das suas possibilidades»…
O seu objectivo (ou solução final) consiste no regresso à escravatura.
Obviamente que a competitividade, a produtividade e a balança comercial portuguesa obteriam indíces assinaláveis, mesmo muito melhores que a actual China ou a Antiga Roma.
Persepuesto…
.
É claro enquanto o Ocidente permitir que sejam os Fundamentalismos (ou generosidades religiosas se preferirem) a matar a fome, a tomar mal e porcamente conta dos velhos (mas não há mais nada), a deixar como unica alternativa aos desempregados o chico-espertismo ou o roubo etc etc,
,
é mais que obvio que o Ocidente não se pode queixar dos erros proprios que tem feito por razões gerais ou motivos pessoais que nem interessa no TEMPO HOJE estar a perder tempo a analisar salvo para sado-masoqs ou vendedores de intelectualidades que falam, falam mas ‘naão dão uma para a caixa’.
.
Simplesmente o dinheiro é um instrumento de troca (em si não vale nada): é PRECISO ACABAR COM O OBSCURANTISMO E FAZER DOS POBRES CONSUMIDORES.
.
És mesmo isso: com subsidios de desemprego a longo prazo, reformas aos 55 anos, subsidios sociais, etc etc. Com mais uns largos milhões de consumidores a Banca Internacional não teria aberto falência, mas os banqueiros ‘armaram-se aos cucos’, a sonhar tinham a resposta e entravam mais uns uns trocos, esticaram-se além dos limites comerciais que deveria respeitar e acabaram pendurados nos impostos dos outros. Naturalmente que deram o flanco. Ninguém terá qualquer problema em que a Banca seja nacionalizada. Os banqueiros foram otários.
.
Portanto as soluções são outras. E também não passam com governantes europeus a porem-se em bicos de pés que ‘matam e esfolam’. A musica é outra, e funciona de grande. Eu sei bem quál é. Clarinha como a àgua.
.
.
Mete dó o histerismo da maioria dos governantes, politicos, partidoristas, jornalistas etc abordam com as respectivas soluções subliminares de m*r*a. É mais que obvio que a situação do petroleo da Libia com gente fria se resolve totalmente em menos de 24H. Quem é o sr cadafi (à tuga) para chantagear todo o planeta, mais que biliões de seres humanos ?
.
.
” abordam com as respectivas soluções subliminares de m*r*a”, explico melhor ‘com que abordam a Recolução de Gibraltar até à Malasia, com potencial para ‘aliança’ na Europa (vidé Grecia e o que mais por aí se instala) com as soluções subliminares de m*r*a”.
.
Resumindo, exponho uma posição de CAPITALISMO A CEM POR CENTO, puro, pese o que pesar ou o que desagrade às faixas anti-capitalistas que são transversais desde a Extrema Esquerda à Direita, passando por Comunistas, Socialistas, Sociais-Democratas ou Democratas Cristãos.
.
É simplesmente o Sec XXI a fazer-se Seculo.
.
JCA 00H00,
Quem é Gadaffi para chantagear via petróleo ?
Gaddafi nunca entendeu, nem aceita o ocidente, para além do negócio do petróleo. O mesmo se passa com alguns países em relação ao déspota: toleram-no qb, devido ao petróleo e, a uma certa e negociada paz.
É um ser carregado de história, ele sabe-o, à sua maneira, e dela não pode nem quer libertar-se. É uma criatura rancorosa. Ao perder o poder –como tudo indica– e em desespero final, como vingança, pode mandar sabotar poços, condutas de petróleo — não por acaso, um seu ex-ministro afirmou ontem que provavelmente Gadaffi suicidar-se-á.
Gaddafi é um dos governantes e personagens mais perigosos e misteriosos…Tudo o que, e como se exibe, revela também poder imprevisível.
Se não for assassinado, se não se refugiar num país, acabará “à sua maneira”, não duvido.
Um regime democratico, que todos gostariamos de ver implantado naqueles paises, não se limita apenas a periodicamente escolher em eleições livres quem os governa. Pressupõe uma serie de regras, digamos assim, que não fazem parte da cultura dos paises muçulmanos. Refiro-me por exemplo, ao papel das mulheres naquelas sociedades, que nalguns casos têm menos importancia que os camelos. E não estou a ironizar, é mesmo assim. Acresce a isto que as unicas forças organizadas que existem por lá, para apanhar os cacos depois das revoluções em curso, são os fundamentalistas islamicos geralmente de cariz fascizante. Pensarmos que os muhlás, que são antidemocraticos, vão permitir qualquer coisa parecida com eleições livres, é estarmos a sonhar alto. Uma coisa, é o que nós gostariamos que acontecesse, a democracia, outra coisa é a dura realidade daquelas paragens.
Ao Arlindo aconcelha-se que quando cite textos de outrém,,,indique a fonte (o autor)
Mas a propósito do referido texto o rlindo propõe que as “potencias ocidentais”:
Promovam e efectivem embargos a todos os países onde “persepuesto” haja tirania.
Ou
Imponham ou invadam essas mesmas tiranias de forma a que se respeitem nelas todos os “valores” do “persepuesto” não liberalismo.
Tadinho do Arlindo….ele sozinho a invadir a China.
A C Silveira (01.18),
na minha perspectiva a raiz de tudo o que bem relembra está na Fome, Pobreza e na Miséria daquelas populações para onde as cleptocracias governantes os atiraram à força. Vivem em buracos como antigamente em Camara de Lobos.
.
É nesse meio da Fome, Pobreza e Miséria que as religiosidades extremistas se movimentam como peixes na àgua. São eles que ocupam e preenchem esses vazios deixados pela Politica. Reza a História que nestas condições as religiões abusam, tornam-se fundamentalistas, obsessivas, sanguinárias e ditatoriais. Basta lembrar os periodos negros da Católica, por exemplo a Inquisição e as cleptocracias que então governavam pela Europa.
.
Daí que no caso presente é preciso TRANSFORMAR OS POBRES EM CONSUMIDORES, aumentar a qualidade de vida generalizadamente. Implantar os Direitos Civilizacionais Europeus na Saúde/Doença, Educação/Ensino, Desemprego/Renda mensal, Velhice/Renda mensal de reforma etc. Por esta via pôr o helicoptero a distribuir dinheiro em moeda ou papel agregado a um contrato de fornecimento de bens e serviços europeus enquanto não forem substituidos por produção local. Acabar com canalizar esse dinheiro para os Governos = corrupção dos governantes e funcionalismos publicos. Seria mais do mesmo, ou pior.
.
Tirar gente da Fome dum lado e do outro tirar a Europa da Crise. Resolver pela Positiva.
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Quanto ao ignobil tratamento que dão às mulheres vencida a Fome muito ficará já resolvido. A liberdade de expressão fará o resto mais ou menos depressa.
.
Não há razão para que que assim não seja, se já foi em tantos outros lados.
.
Quanto ao petróleo é o Tempo para se encarar sériamente que há certos Bens que pela sua dimensão à escala mundial são DE FACTO BENS GLOBAIS pelo uso geral no Mundo embora propriedade de pequenos Países que por acaso hoje estão em cima das reservas petroliferas. Compete à Humanidade em circunstâncias especiais usar todos os meios para proteger a sua Produção e Transporte sem prejuizo das respectivas receitas e lucros para o País onde ele se encontra, como é o caso Libio actual.
.
LAS FORTUNAS DE LA CLEPTOCRACIA
Los Gadafi, como los Ben Ali y los Mubarak, controlaban los principales sectores económicos de sus países http://WWW.ELPAIS.COM/ARTICULO/INTERNACIONAL/FORTUNAS/CLEPTOCRACIA/ELPEPIINT/20110224ELPEPIINT_9/TES
.
sondagem truncada. o povo dos países em causa não conta?
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Cinicamente falando, esta vai ser uma sondagem hilariantemente? triste.
Ao minuto, maioria para o fundamentalismo islâmico e os investidores da matéria prima (óbviamente conhecedores, aquando do investimento em que territórios se situavam as reservas)…amigos tão inimigos. Curioso…mas faltam umas opções nesta amplitude de pensamento (já agora, o euro, a China e o Brasil estão lá para quÊ?)
A opção certa, num mundo perfeito, seria as populações dos respectivos países…mas isso, isso é secundário, poesia e lirismos.
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António Alves,
“sondagem truncada. o povo dos países em causa não conta?”
A democracia e a liberdade servem a quem???
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A democracia em Portugal serve a Sócrates e aos que partilham os seus valores.
A democracia e a Liberdade numa sondagem séria significariam o mesmo.
Peço-lhe desculpas por este pré-julgamento mas duvido que tenha votado numa das duas.
Eu, eu não votei, não tem aquela opção.
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Na introdução da sondagem: “Quais os beneficiários IMEDIATOS”.
Para nós, ocidentais e tugas sem grilhetas nem prisões políticas, vivendo em liberdade (apesar-de), e por solidariedade, por humanismo, a IMEDIATA reacção será clicar em Liberdade.
Depois, outros ‘valores’ se (a)levantam, num “máximo de 3 opções”.
“Como sempre, uns por cima, outros por baixo” — exacto. Interesses locais e regionais, que ‘não se lembram’ –naturalmente– do dólar, do euro, das energias renováveis, do Brasil, da China, da Rússia, dos investidores em ‘commodities’. E o ocidente (há quem o designe como “países civilizados”) treme. Não se precaveu, não exerceu influências junto de ditadores para “aberturas”, ignorou sinais de revoltas e de revoluções, e por conveniências comerciais ou geopolíticas e militares, está em pânico perante povos irados, com razão e…”beneficiários imediatos” pela sua coragem, determinação e lição de vida !
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Se esta sondagem fosse colocada à votação dos povos da Tunísia, do Egipto, da Líbia e doutros países neste momento em revolta, por certo a esmagadora maioria votaria: Liberdade !
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a democracia e liberdade servem obviamente o povo. mas são conceitos que não são culturalmente uniformes. estas revoluções devem servir essencialmente o povo. por exemplo, a democracia imposta aos iraquianos pelo ocidente serviu-lhes de pouco.
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António Alves escreve:
“a democracia imposta aos iraquianos pelo ocidente serviu-lhes de pouco”.
Precisamente: o “conceito” não pode ser imposto (pelo ocidente) apressadamente, e daquele modo post tirania ao longo de dezenas de anos.
Acresce que os norte-americanos não só desconheciam muito realisticamente “o terreno” social, político, religioso, mas também demonstraram mais do que N vezes, que os seus únicos objectivos passavam pela geopolítica, pelo petróleo, e…pela destruição humana e territorial do Iraque. A plena política da “terra queimada” !, para um fartar vilanagem.
“Aquela” democracia imposta não podia –nem poderá– ser praticada. O dividido povo iraquiano –outro objectivo de Bush, dividi-lo ainda mais, conflituá-lo– certamente sabe o que aconteceu recentemente noutros países da região…
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Relendo as perguntas colocadas por LR, falta uma: Direitos Humanos.
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As “revoluções” são todas iguais?
Os países “africanos” são todos iguais?
Espanha é igual a Portugal?
E a Finlândia é?
Segundo o Sócrates é.
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Ahahahah…(perdoe-me o riso que não lhe é dirigido)…mas por aqui, sim, as revoluções são todas iguais. é uma questão de bolsa…e de liberalismos (uni ou grupo-sectoriais)…o resto, as aspirações e desejos de um povo (de um indivíduo)…questões não secundárias nem terciárias mas omitidas e esquecidas.
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Infelizmente, as potências do mundo ocidental, ou mesmo abrangentemente todos os países democráticos, estão se cagando para o destino destes povos que se revoltam contra as tiranias, opressões e miséria.
Como todos nós sabemos, os países da Europa e das Américas, já para não falar da China , da Rússia, do Brasil, da África do Sul,etc. têm convivido bem com estes regimes cleptocráticos, corruptos e opressores.
E não vai ser agora que vão mudar de ideia.
Aliás , os gurus do liberalismo económico e politico convivem muito bem com estas realidades assimétricas, ou seja, nós queremos liberdade e democracia para nós, mas os outros que se danem…
É a filosofia do livre arbítrio e a actual doutrina liberal que está agora muito em voga – mesmo nos foruns e blogues tugas – consiste na intensificação da exploração, nem que seja à custa dos direitos humanos.
Não é raro ouvir da boca dalguns pretensos «liberais tugas» que os trabalhadores ganham muito e estão a viver «acima das suas possibilidades»…
O seu objectivo (ou solução final) consiste no regresso à escravatura.
Obviamente que a competitividade, a produtividade e a balança comercial portuguesa obteriam indíces assinaláveis, mesmo muito melhores que a actual China ou a Antiga Roma.
Persepuesto…
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É claro enquanto o Ocidente permitir que sejam os Fundamentalismos (ou generosidades religiosas se preferirem) a matar a fome, a tomar mal e porcamente conta dos velhos (mas não há mais nada), a deixar como unica alternativa aos desempregados o chico-espertismo ou o roubo etc etc,
,
é mais que obvio que o Ocidente não se pode queixar dos erros proprios que tem feito por razões gerais ou motivos pessoais que nem interessa no TEMPO HOJE estar a perder tempo a analisar salvo para sado-masoqs ou vendedores de intelectualidades que falam, falam mas ‘naão dão uma para a caixa’.
.
Simplesmente o dinheiro é um instrumento de troca (em si não vale nada): é PRECISO ACABAR COM O OBSCURANTISMO E FAZER DOS POBRES CONSUMIDORES.
.
És mesmo isso: com subsidios de desemprego a longo prazo, reformas aos 55 anos, subsidios sociais, etc etc. Com mais uns largos milhões de consumidores a Banca Internacional não teria aberto falência, mas os banqueiros ‘armaram-se aos cucos’, a sonhar tinham a resposta e entravam mais uns uns trocos, esticaram-se além dos limites comerciais que deveria respeitar e acabaram pendurados nos impostos dos outros. Naturalmente que deram o flanco. Ninguém terá qualquer problema em que a Banca seja nacionalizada. Os banqueiros foram otários.
.
Portanto as soluções são outras. E também não passam com governantes europeus a porem-se em bicos de pés que ‘matam e esfolam’. A musica é outra, e funciona de grande. Eu sei bem quál é. Clarinha como a àgua.
.
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Mete dó o histerismo da maioria dos governantes, politicos, partidoristas, jornalistas etc abordam com as respectivas soluções subliminares de m*r*a. É mais que obvio que a situação do petroleo da Libia com gente fria se resolve totalmente em menos de 24H. Quem é o sr cadafi (à tuga) para chantagear todo o planeta, mais que biliões de seres humanos ?
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” abordam com as respectivas soluções subliminares de m*r*a”, explico melhor ‘com que abordam a Recolução de Gibraltar até à Malasia, com potencial para ‘aliança’ na Europa (vidé Grecia e o que mais por aí se instala) com as soluções subliminares de m*r*a”.
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Resumindo, exponho uma posição de CAPITALISMO A CEM POR CENTO, puro, pese o que pesar ou o que desagrade às faixas anti-capitalistas que são transversais desde a Extrema Esquerda à Direita, passando por Comunistas, Socialistas, Sociais-Democratas ou Democratas Cristãos.
.
É simplesmente o Sec XXI a fazer-se Seculo.
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Eu prefiro SELVAJARIA A CEM POR CENTO, mas primeiro vou comprar uma arma…
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JCA 00H00,
Quem é Gadaffi para chantagear via petróleo ?
Gaddafi nunca entendeu, nem aceita o ocidente, para além do negócio do petróleo. O mesmo se passa com alguns países em relação ao déspota: toleram-no qb, devido ao petróleo e, a uma certa e negociada paz.
É um ser carregado de história, ele sabe-o, à sua maneira, e dela não pode nem quer libertar-se. É uma criatura rancorosa. Ao perder o poder –como tudo indica– e em desespero final, como vingança, pode mandar sabotar poços, condutas de petróleo — não por acaso, um seu ex-ministro afirmou ontem que provavelmente Gadaffi suicidar-se-á.
Gaddafi é um dos governantes e personagens mais perigosos e misteriosos…Tudo o que, e como se exibe, revela também poder imprevisível.
Se não for assassinado, se não se refugiar num país, acabará “à sua maneira”, não duvido.
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Um regime democratico, que todos gostariamos de ver implantado naqueles paises, não se limita apenas a periodicamente escolher em eleições livres quem os governa. Pressupõe uma serie de regras, digamos assim, que não fazem parte da cultura dos paises muçulmanos. Refiro-me por exemplo, ao papel das mulheres naquelas sociedades, que nalguns casos têm menos importancia que os camelos. E não estou a ironizar, é mesmo assim. Acresce a isto que as unicas forças organizadas que existem por lá, para apanhar os cacos depois das revoluções em curso, são os fundamentalistas islamicos geralmente de cariz fascizante. Pensarmos que os muhlás, que são antidemocraticos, vão permitir qualquer coisa parecida com eleições livres, é estarmos a sonhar alto. Uma coisa, é o que nós gostariamos que acontecesse, a democracia, outra coisa é a dura realidade daquelas paragens.
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Ainda bem que encontro o Arlindo da Costa, LOL (é quase residente).
Ó Arlindo viu a marca do avião quer se despenhou? Parece que era Francês do Volga!!!
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Ao Arlindo aconcelha-se que quando cite textos de outrém,,,indique a fonte (o autor)
Mas a propósito do referido texto o rlindo propõe que as “potencias ocidentais”:
Promovam e efectivem embargos a todos os países onde “persepuesto” haja tirania.
Ou
Imponham ou invadam essas mesmas tiranias de forma a que se respeitem nelas todos os “valores” do “persepuesto” não liberalismo.
Tadinho do Arlindo….ele sozinho a invadir a China.
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A C Silveira (01.18),
na minha perspectiva a raiz de tudo o que bem relembra está na Fome, Pobreza e na Miséria daquelas populações para onde as cleptocracias governantes os atiraram à força. Vivem em buracos como antigamente em Camara de Lobos.
.
É nesse meio da Fome, Pobreza e Miséria que as religiosidades extremistas se movimentam como peixes na àgua. São eles que ocupam e preenchem esses vazios deixados pela Politica. Reza a História que nestas condições as religiões abusam, tornam-se fundamentalistas, obsessivas, sanguinárias e ditatoriais. Basta lembrar os periodos negros da Católica, por exemplo a Inquisição e as cleptocracias que então governavam pela Europa.
.
Daí que no caso presente é preciso TRANSFORMAR OS POBRES EM CONSUMIDORES, aumentar a qualidade de vida generalizadamente. Implantar os Direitos Civilizacionais Europeus na Saúde/Doença, Educação/Ensino, Desemprego/Renda mensal, Velhice/Renda mensal de reforma etc. Por esta via pôr o helicoptero a distribuir dinheiro em moeda ou papel agregado a um contrato de fornecimento de bens e serviços europeus enquanto não forem substituidos por produção local. Acabar com canalizar esse dinheiro para os Governos = corrupção dos governantes e funcionalismos publicos. Seria mais do mesmo, ou pior.
.
Tirar gente da Fome dum lado e do outro tirar a Europa da Crise. Resolver pela Positiva.
.
Quanto ao ignobil tratamento que dão às mulheres vencida a Fome muito ficará já resolvido. A liberdade de expressão fará o resto mais ou menos depressa.
.
Não há razão para que que assim não seja, se já foi em tantos outros lados.
.
Quanto ao petróleo é o Tempo para se encarar sériamente que há certos Bens que pela sua dimensão à escala mundial são DE FACTO BENS GLOBAIS pelo uso geral no Mundo embora propriedade de pequenos Países que por acaso hoje estão em cima das reservas petroliferas. Compete à Humanidade em circunstâncias especiais usar todos os meios para proteger a sua Produção e Transporte sem prejuizo das respectivas receitas e lucros para o País onde ele se encontra, como é o caso Libio actual.
.
LAS FORTUNAS DE LA CLEPTOCRACIA
Los Gadafi, como los Ben Ali y los Mubarak, controlaban los principales sectores económicos de sus países
http://WWW.ELPAIS.COM/ARTICULO/INTERNACIONAL/FORTUNAS/CLEPTOCRACIA/ELPEPIINT/20110224ELPEPIINT_9/TES
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Não há revolução nenhuma em África.
Há uma revolução nos países do Magrebe o que representa tanto para a África como Portugal para a Europa.
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Os grandes beneficiários,
os… eu conheço um, digamos dois,
é o Algarve, sem dúvida, primeiro, e logo Portugal, por arrastão.
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