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Marco alemão

20 Julho, 2011

Do ponto de vista histórico, faz algum sentido Portugal estar na zona do Marco alemão?

24 comentários leave one →
  1. António Sobral Cid's avatar
    20 Julho, 2011 12:59

    Ich denke : Ja. Es tut mir leid… 😉

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  2. zazie's avatar
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    20 Julho, 2011 13:02

    Nem Portugal nem os outros que não foram açambarcados pelo Império. Mas a utopia teve crentes e agora trama-se quem não se aguentar.

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  3. Trinta e três's avatar
    20 Julho, 2011 13:05

    “Do ponto de vista histórico”, não faz sentido os dirigentes alemães estarem ao lado de quem quer que seja.

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  4. zazie's avatar
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    20 Julho, 2011 13:05

    Do ponto de vista histórico a conclusão que se pode retirar em perto de 900 anos de História é que Portugal se manteve independente precisamente por sempre ter ficado fora da órbita Imperial europeia (na altura, ainda funcionava por casamentos dos Habsburgos, depois passou a funcionar à Bismark).

    Mas, também é verdade que teve de se expandir mar fora, por falta de lugar no Atlântico Norte. E isto é assim desde D. João I.

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  5. zazie's avatar
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    20 Julho, 2011 13:06

    Do ponto de vista histórico faz todo o sentido os alemães estarem como sempre estiveram. Na altura não eram alemães, eram germânicos e foi o Império de Carlos Magno que fez a Europa.

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  6. zazie's avatar
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    20 Julho, 2011 13:08

    A Europa moderna sempre foi um afair entre germânicos, franceses e russos. O que o Hitler não conseguiu pelas armas está a conseguir pelo mercado, como já dizia o Franco Nogueira.

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  7. zazie's avatar
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    20 Julho, 2011 13:09

    E nunca esquecer os gasodutos. O mapa geográfico e as alianças distribuem-se assim- por trilhos energéticos e quem os detém.

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  8. António Sobral Cid's avatar
    20 Julho, 2011 13:29

    Pessoal, a Deutsche Leute paga as nossas dívidas e o nosso«estilo de vida» . Não é delicado morder na mão de quem nos dá de comer.

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  9. AB's avatar
    20 Julho, 2011 13:43

    “Pessoal, a Deutsche Leute paga as nossas dívidas e o nosso«estilo de vida» . Não é delicado morder na mão de quem nos dá de comer.”

    …E nós pagamos os BMW os Mercedes os Volkswagen e mais os juros dos empréstimos e o armamento e o equipamento das centrais elétricas, etc, etc, etc…

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  10. zazie's avatar
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    20 Julho, 2011 13:56

    Pois. E trocámos a indústria, pescas e agricultura por auto-estradas para os carros deles.

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  11. zazie's avatar
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    20 Julho, 2011 13:57

    E nós é que pagamos o estilo de vida deles. Que por cá nem sombra do Estado Social alemão existe.
    .
    Nem sombra das regalias sociais que eles têm, desde o século XIX, conhecemos. E a ideia é criarem-se países escravos para alimentar os novos colonizadores do Império Bismerkado.

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  12. António Sobral Cid's avatar
    20 Julho, 2011 14:12

    Ninguém nos obrigou a comprar BêEmes, Mercs, centrais e o raio.
    Isso são «negócios», e as decisões são tomadas aqui.
    Não vale culpar quem vende, quando quem compra quer comprar. 😦

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  13. zazie's avatar
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    20 Julho, 2011 14:59

    Pois se isso fez parte do acordo de entrada!!!!
    .
    V.s nem os documentos conhecem, carago!

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  14. Pi-Erre's avatar
    Pi-Erre permalink
    20 Julho, 2011 15:24

    Podiamos ter comprado Trabants. Sempre eram mais baratos.

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  15. António Sobral Cid's avatar
    20 Julho, 2011 15:53

    Já andei num T.
    Não aconselho. Hitler (esse já não podem…) Volkswagen, Telefunken, Siemens…por aí. 😉

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  16. Arlindo da Costa's avatar
    Arlindo da Costa permalink
    20 Julho, 2011 16:10

    Do ponto de vista histórico, Portugal devia estar a esta hora a dividir novamente o Mundo com a Espanha.
    É uma questão de patentes, tão cara às actuais potências industriais.
    Se fomos nós que descobrimos e demos mundos novos ao Mundo, por que raio não registámos esse direito?

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  17. AB's avatar
    20 Julho, 2011 16:32

    “Não vale culpar quem vende, quando quem compra quer comprar. ”
    .
    Claro. Mas também não vale ter pena dos coitadinhos dos alemães, a quem compramos e até agora temos pago cerca de 7 mil milhões por ano.
    .
    E já não falo da Grécia, que a esses até os obrigaram a comprar milhares de milhões em armas e equipamento militar de que não precisavam para lhes continuarem a dar o dinheiro que os enterrou.
    .
    Por isso digo: temos feito muita coisa mal e que é preciso corrigir decididamente, mas como não me dá para ter pena dos nossos bancos que fomentaram o endividamento das famílias e das empresas até à náusea, também não me dá para chorar pelos alemães que sempre souberam cuidar muito bem deles próprios, mesmo quando para isso tiveram que entalar os outros.
    .
    Mesmo assim penso que nesta história os alemães se portaram melhor que os egoístas dos ingleses, que com a não entrada no euro ficaram dentro e fora, para puderem continuar a senda da exploração imperialista da City.
    .
    Agora, como se nada fosse, assobiam para o lado no meio da confusão geral. Mas, como dizia o outro, tão encostados que estão aos seus verdadeiros amigos da América, talvez se fodam!

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  18. Castanheira's avatar
    Castanheira permalink
    20 Julho, 2011 19:20

    Vou ser muito sincero.
    Já começo a ficar chateado com tantos peidinhos para cá e tantos peidinhos para lá.
    Nós isto, eles aquilo e etc e tal.
    A economia vai mirrando e vão-se discutindo teorias abstractas.
    Em suma, estamos todos de costas viradas uns para os outros a fazer prevalecer pontos de vista que não levam a lado nenhum, porque se muitos queriam a entrada na Comunidade Europeia e a globalização da economia, o resultado está à frente dos olhos. Querem ser todos um e querem simultaneamente, ser cada um para seu lado com constantes ajustes, adaptações e improvisações.
    Querem um exemplo do ridículo?
    Ao fim de muitos anos em que todos nos devíamos conhecer e partilhar conhecimentos e emoções não conheço um plano da cultura EUROPEU.
    Compramos séries aos Estados Unidos mas nada sabemos do que a EUROPA produz. Ligamos a TV e mesmo por cabo estamos colonizados pelos canais Americanos. Nada ou muito pouco das produções Europeias e acredito que é por aí que se constrói uma EUROPA.
    Andam artistas, produtores, distribuidores, canais de TV a zurzir dos azares mas nenhum dá sinais de preferência pelas produções EUROPEIAS e é por aí que se constrói um Povo, o EUROPEU.
    Querem estrangeiro? pois se não é EUROPEU carregue-se na taxa
    Produz-se muita coisa de qualidade no velho continente e os canais já deveriam ser abertos tal como as fronteiras.

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  19. silva's avatar
    20 Julho, 2011 20:08

    Um dos autores do estudo sobre oportunidades de corrupção encomendado pela troika considera que a Assembleia da República não tem idoneidade para fiscalizar a execução das reformas de ajuda externa e sugere a contratação de um equipa internacional.

    Em declarações ao DN, Paulo Morais justifica a acusação com os conflitos de interesses por parte dos deputados que acumulam funções no Parlamento “com lugares de administração ou consultoria de empresas que têm negócios com o Estado”.

    O relatório da organização Transparência e Integridade (TI), a que o DN teve acesso, aponta para a renegociação das Parcerias Público-Privadas, o pacote de privatizações e a reestruturação das Forças Armadas como oportunidades para actos de corrupção.

    A DGERT tem por missão apoiar a concepção das políticas relativas ao emprego e formação profissional e às relações profissionais, incluindo as condições de trabalho e de segurança saúde e bem-estar no trabalho, cabendo-lhe ainda o acompanhamento e fomento da contratação colectiva e da prevenção de conflitos colectivos de trabalho e promover a acreditação das entidades formadoras.
    Tudo uma grande mentira, as provas são dadas com o despedimento colectivo de 112 pessoas do CASINO ESTORIL
    “Para Os Trabalhadores da empresa casino estoril no final se fará justiça, reconhecendo a insustentabilidade de um despedimento Colectivo oportunista promovido por uma empresa que, para além do incumprimento de diversas disposições legais, apresenta elevados lucros e que declara querer substituir os trabalhadores que despede por outros contratados em regime de outsoursing”.

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  20. Anti-Socialista's avatar
    Anti-Socialista permalink
    21 Julho, 2011 11:13

    Zazie,

    Portugal e a Grécia, em breve, serão excelentes exportadores de sopeiras e trolhas para a Alemanha. Uma maravilha, já que os europeus meridionais não levantam os mesmos problemas «étnicos» que os magrebinos, os turcos ou os paquistaneses. Também levarão os cérebros do Sul para a sua indústria. Isto por cá serão umas periferias pobres que recebem umas migalhas e uns turistas para sobreviver.

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  21. Anti-Socialista's avatar
    Anti-Socialista permalink
    21 Julho, 2011 11:15

    E consta que a Rússia quer aderir ao euro. Imaginem a nossa ZEE e os Açores nas mãos de russos e alemães. O Reino Unido é que fez bem, tal como a Noruega e a em parte a Dinamarca. Puseram-se bem à margem do Quarto Reich.

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  22. António Sobral Cid's avatar
    21 Julho, 2011 11:38

    Eu cá por mim vendia os Açores e a Madeira a quem as quisesse comprar. Já. 🙂

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  23. Lionheart's avatar
    Lionheart permalink
    21 Julho, 2011 15:27

    No séc. XIX Portugal perdeu o Brasil. Com a Guerra Fria perdeu o Império. Agora só falta perder as ilhas e reduzir-se a um “penhasco” à beira mar, sem qualquer relevo ou importância estratégica. Aliás, a História demonstra que quando os portugueses começam a discutir insistemente algo é porque estão em vias de a perder. Será o caso do mar? Mar que só tem tanta importância para Portugal por causa dos arquipélagos. Caso contrário seríamos um país com zona económica costeira, nunca de dimensão oceânica, como é o caso. E é evidente que em caso de enfrentamento entre os EUA e a Alemanha, no caso de Portugal entender ficar do lado da Alemanha, os EUA vão financiar e apoiar a independência dos Açores e da Madeira, como o fizeram no tempo do PREC.

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  24. António Sobral Cid's avatar
    21 Julho, 2011 15:52

    I speak english also.
    A very good damn english.
    If anyone wants those friggin’ islands (a porcaria das Berlengas incluídas) take it.
    Vejam é se conseguem pagar um bocadinho por levarem com semelhante encargo… 😉

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