Palpatine, o europeu

Os burocratas nunca construíram impérios; servem-nos e não ficam na História.
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Já houve Impérios a cavalo, depois a carvão, agora são a gasoduto, petróleo e uma pitada de utopia humanista.

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Quem tem medo da China? Como sair da crise: vender vinhos tugas na China.
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Estes números são fantásticos! Simplesmente maravilhosos. (E o mais engraçado, é que as exportações para a China, no global, estão a acelerar nos últimos meses!)
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“Exportações de vinho para a China aumentaram 93%
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As exportações de vinhos portugueses para a China aumentaram 93% em 2010, para 4,3 milhões de euros, e este ano deverão subir ainda mais.”
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in http://aeiou.expresso.pt/exportacoes-de-vinho-para-a-china-aumentaram-93=f683682
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E em 2011?
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“Pelas contas da Vini Portugal, que não incluem os vinhos do Porto e Madeira, no primeiro semestre deste ano as exportações de vinhos portugueses para o continente chinês (excluindo Macau e Hong Kong) aumentaram “mais de 80%” em relação a igual período de 2010, somando 2,6 milhões de euros.
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O aumento das vendas para a China foi quase sete vezes superior à subida média das exportações durante aquele período (12,7%).”Este mercado está a crescer a uma velocidade tal que em 2012, a China será mesmo uma das três prioridades externas da Vini Portugal, a seguir aos Estados Unidos e ao Brasil”, indicou Miguel Nora. “A quota de Portugal ainda é pequena, mas está a aumentar”, acrescentou.”
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Mesmo link acima.
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Já viram se Portugal tem a sorte de tornar os seus vinhos moda na China? Em que as classes altas passam a beber vinho tuga por moda? O nosso sector do vinho nunca mais seria o mesmo. Fabuloso este crescimento.

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Gostaria de viver tempos que nunca fossem candidatos a ficar eternamente em livros de história.
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Enfim, adaptamo-nos.

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Esta Dona sim que anda aos rastos. Completamente desubicada e desorientada, passada de moda. Nem um pingo de fashion. Roupa de outros tempos (ainda bem que o material era bóm e ainda aguenta), sensaçao de de ficar agotadinha e bourning de tanto empuñar a luz da mao e para qué ou , quem sabe, talvez por culpa da outra mao em que suxeita a taboa ansata com a inscripción 4 de julio de 1776, fecha da independencia dos Estados Unidos. Issa data pesa o seu e a postura nao é mais cómoda. Nesta altura ja um pouco tocada pelo Alzheimer nem se recorda das guerras ocurridas para ela poder ficando lá, alumeando para o mundo novo os seus destelhos desde a sua baia. Com luz inagotavel. Imperecedeira deusa romá Libertas…

Ja fez historia.

Talvez seja uma boa hora de fazer obra em outros lugares mais distantes…¿Acavaram por compra-lá os chinocas? Imaginem.na com os pequeninos ollos amarelos, ou quem sao sabe talvez levando como vestimenta um shari envolvendo o seu corpo. Nada de nudeces.

Tudo, tudo pode ser. O futuro sempre fica aberto e nestas alturas deste tempo também e com
estas aberturas de jogo de casino. Ganha muito ou perde mais mas só para quem apostare fortemente…

http://www.elpais.com/articulo/cultura/estatua/Libertad/cumple/125/anos/elpepucul/20111028elpepucul_2/Tes

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Eu, por mim, começava por retirar o “C” em «Aquilo que os contructores do Império (…)»…

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A comparação é interessante. E sabendo-se que o Império (de Palpatine) era inspirado na história de Roma, as ilações são irresistíveis.
De qq modo, já há muito que a eurocracia paira acima da vontade dos povos. A Holanda, a Irlanda e a França não rejeitaram a “Constituição”? De que valeu?
Quem elege a Comissão?
Há tempos um ex-dissidente soviético fez uma comparação inquietante com a URSS. Uma burocracia imensa, que não responde perante as pessoas, dedicada a boas intenções que ela mesma define. Ele chamou-lhe EURSS.
Sem repressão física, é certo, mas com outras, mais subtis, mas não menos eficazes.
Cada vez me convenço mais de que esta UE é um erro de proporções históricas e que a sua implosão será muito pior do que a da URSS.

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“De qq modo, já há muito que a eurocracia paira acima da vontade dos povos.” – Jose
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E não só em termos de constituição mas nas leis diárias que o PE aprova, que só vão empecilhar a vida dos cidadãos em termos burocráticos e de custos. Os ingleses ressentem mais do que ninguém esta burocracia toda. Esta inciativa de referendo foi só a primeira. Mais se seguirão e a minha previsão é que será o povo alemão o primeiro a referendar a favor da saída da UE.

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O Império é feito a gasodutos. E, há uma coisa que não muda- a geografia.
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Portanto, o Império tem sempre a mesma área geográfica na Europa. Vai da Rússia à França- pelo meio estão os intermediários, o resto passa a colónias.

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A. C. da Silveira
para se vender alguma coisa aos chineses têm que haver sempre contrapartidas
…
Sim, os chineses nisso são espertos, até para a compra de umas centenas de aviões exigiram uma fábrica da Airbus local, ora isso é um verdadeiro tiro no pé por parte da Airbus… Dez anos depois terão concorrência de clones chineses.
…
Na questão dos vinhos, é talvez mais complicado, coisas como o terroir não se podem simplesmente copiar dum lado para o outro. Mas desconheço se na China existem boas regiões para Vinho, Existem ?

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Errata: onde se lê «mais com o Brasil», deve ler-se «mais a ver com o Brasil».

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“Não quero ser desmancha-prazeres, mas o negocio do vinho para a China pode ser efemero. Mas de uma coisa tenho a certeza, e digo-o por experiencia propria: rentavel é que não é de certeza.”
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Vc. tem demasiadas certezas sobre os negócios alheios. Não pode ser.
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Olhe, eu não sei se são rentáveis ou não. Quem exporta para lá é que o deve saber. No entanto, Vc. ainda acha que a China hoje é a mesma China de cerca de 10 anos atrás. Não é. E isso é um erro comum nas análises. Não porque eles não sejam pêras doces mas porque o país está a mudar.
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Não, deixem-me dizer-lhe isto. Um dos erros frequentes que quem analisa tendências e factos de hoje para os extrapolar para o futuro, é pensar que as trajectórias actuais se estenderão no futuro. Só que há um problema nas análises de tendências: é frequentemente não compreenderem que mesmo quando uma dada tendência continua válida, começa a gerar mudanças que a alterarão.
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Vou-lhe dar casos concretos. Durante anos tivemos um longo ciclo de queda de preços nas matérias-primas. Os países que vendiam demasiadas mercadorias no seu peso relativo da produção total sofreraram as agruras de sectores em crise. Mas quando esta tendência se reforça o que aconteceu? Muitos produtores de matérias-primas fecharam as portas ou desinvestiram para se meterem noutros negócios mais rentáveis. Ora, a partir de dada altura, a tendência sofre um choque adverso. Basta uma guerra, uma mudança nos ciclos meteorológicos ou até mesmo as políticas monetárias. E então, face a uma procura acima do esperado ou da capacidade instalada (que sofreu uma redução devido à queda dos preços) a tendência inverte. E então, aquilo que tinhamos como certo, de um momento para o outro inverte. E então, o fenómeno é inverso. Preços altos, novos investimentos, nova produção, etc.
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Vc. não pode ver o futuro dos países pensando que a realidade é estática. Não. Vc. tem que ver há processos de mudança que podem mudar tudo. Uma dos segredos nestas coisas é tentar projectar no futuro eventuais mudanças. Por exemplo. Se eu souber que no futuro pode surgir uma moda que vai afectar a procura por madeira, aumentando o seu interesse, que acontecerá? Supondo que os preços da madeira duplicarão. Que produtores vão ser afectados. O que irão fazer esses produtores. E os fabricantes que usam a madeira? Como irão aguentar esta subida dos preços? Quem serão os mais beneficiados e afectados. Quem ganhará poder de compra e perderá poder de compra? Etc. Isto, quando tentamos prever alguma coisa para o futuro, nós temos que pensar como os próprios agentes económicos reagirão aos novos dados e que comportamento terão. O que se passa hoje não será o mesmo que daqui a 10 anos.
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A China produz muitas dessas coisas. Mas a questão fundamental é outra. É esta. A China mais aberta e com mais poder de compra, continuará a ter os mesmos comportamentos que no passado? (O seu caso, de certeza, foi ter negociado com empresas estatais ou ligadas aos militares, que era assim que eles faziam para sacar tecnologia.) A minha resposta é não. À medida que as condições económicas mudam, o poder de compra muda, o acesso a novas tecnologias muda, o acesso à cultura alheia é mais livre, e todo um conjunto de factores que fazem com que a China tenha novos comportamentos. Daí que eles fabricam carros, máquinas, etc. Mas a questão é. O mercado deles será capaz de absorver produção ocidental? A resposta é sim. Porque países que vão subindo no seu nível de vida, acabam por adoptar comportamentos tidos como exclusivos do ocidental. Veja o caso japonês e a loucura dos jovens por marcas de luxo ocidentais. E na China?
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Na China existem muitos produtores de carros chineses. Chegou a haver cerca de 500 marcas. Mas essas vão sobreviver? Não. O número de produtores de carros na China estão a cair e no futuro ficarão meia dúzia de eles. E os produtores europeus estão a conseguir vende carros na China? A resposta é sim. Os europeus estão a ganhar quotas de mercado à custa sobretudo dos produtores locais. Que apesar de terem preços inferiores não têm capacidade para competir contra os seus principais concorrentes ocidentais. (E até japoneses e coreanos.) Assim sendo, em vez de eu pensar que os gajos produzem carros, eu penso que existe uma grande possibilidade de vender carros na China e exportar daqui para lá.
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E quem diz carros diz outros produtos. A China está a mudar. E a forma como a China muda, é cada vez adoptar padrões de comportamento semelhantes aos ocidentais. É a própria população que o exige. Veja-se as constantes manifestações de trabalhadores chineses a pedirem melhores condições de vida, melhores salários, mais regalias, menos poluição, etc. O trabalhador chinês em muitos aspectos é igual a nós. Quer viver melhor. E tem acesso a informação que lhe permite comparar com o exterior e aspirar a viver de um modo semelhante ou igual. E estes movimentos (muitas vezes fruto da informação que agora acedem na net ou na televisão) vai afectar tudo. Tanto a forma como eles produzem como consomem. Que se moldará aos moldes cada vez mais internacionais e menos dirigidos pelos burocratas estatais chineses ou militares.
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A sua forma de ver as coisas erra nisto. Pensa que o mundo não muda. Mas o mundo pula e avança e essas mudanças tanto podem afectar para o bem como para o mal. E essas mudanças alterarão tandências, comportamentos e modos de vida. E muita gente acha que a China de há 20 anos é como hoje ou a China de há 10 anos como a de hoje. Não. As sociedades mudam e cada vez mais rápido. E se hoje não é como há 10 anos, muitos menos será a China igual hoje como daqui a 10 anos.
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Estes produtores que estão a entrar no mercado chinês não estão a vender a adegueiros, estão a vender a distribuidores, tal como vendem a distribuidores no mercado alemão ou americanos. Vc. tem consciência do que quer dizer isto? E tem consciência que os consumidores chineses cada vez mais têm semelhanças com o consumidor europeu? E que agora está a ter acesso a poder de poder de compra, informação sobre os modos de vida alheios e até publicidade ocidental.
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Concluindo. É bem provável que os nossos produtores de vinho estejam a conquistar quotas de mercado e até ganhar dinheiro. O passado não é garantia de resultados futuros. ,)

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Os chineses podem levar para lá as castas das uvas de quiserem e certamente que terão conhecimento das condições geológicas e climatéricas, entre outras, em que essas castas melhor se dão.
Até pode ser que consigam produzir um sucedâneo do vinho do Porto.
Cá estarei para o provar, de olhos em bico.

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Os mesmos que acusam a UE de não ouvir os povos são os mesmos que se queixam se se oiça esses mesmos povos.
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A UE tem muitos defeitos mas ainda hoje é a melhor organização suprancional que existe no mundo. Fácil é lançar críticas demagógicas, difícil é tentar compreender os fenómenos e os moldar aos nossos desejos.
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Se os ingleses não gostam da UE que saiam da UE. Afinal eles sempre tiveram esta mania que somos os seus criados de libré. Em Portugal façam um referendo sobre a participação na UE. Sim ou não. Porque, há coisas que são mesmo curiosas, como pedir mais união em termos económicos, políticos e fiscais e depois queixarem-se que a UE nos impõe as coisas. Como se não fossem os nossos políticos a assinar os acordos.
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Tenho é pena que não meditem nas questões da NATO, que são bem mais preocupantes e lideradas por interesses alheios à Europa. Mas como são os americanos a mandar e nós a obedecer, já não lhes causa comichão nas línguas. Enfim. Portugal perdeu o Império e a capacidade de pensar para além da sublaternidade.

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David Cameron alegou hoje que o centro financeiro de Londres está debaixo de um “constante ataque” por parte dos burocratas de Bruxelas, avançando que irá tentar impedir uma maior integração dos países da Zona Euro para que não prejudiquem Londres.

Na Cimeira Europeia de domingo os líderes europeus exaltaram-se, tendo-se registado trocas de palavras menos simpáticas entre Nicolas Sarkozy e o primeiro-ministro do Reino Unido.

O Presidente francês acusou o líder britânico de “ter perdido uma boa ocasião para estar calado”. “Estamos fartos do vosso criticismo e de que nos digam o que devemos fazer. Dizem que odeiam o euro e agora querem interferir nas nossas reuniões”, protestou Sarkozy.

Após o incidente na Cimeira os dois líderes europeus já se cumprimentaram, o que sugere que não ficaram ressentimentos.
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=515713

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http://www.youtube.com/watch?v=1eSVIXQzsFs

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“David Cameron alegou hoje que o centro financeiro de Londres está debaixo de um “constante ataque” por parte dos burocratas de Bruxelas, avançando que irá tentar impedir uma maior integração dos países da Zona Euro para que não prejudiquem Londres.”
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Ora aqui está a hipocrisia no seu melhor. Não foram as actividades mal reguladas e fiscalizadas a partir da City que geraram esta crise da dita dívida soberana? E agora que a UE quer regular melhor a banca e as actividades financeiras, os gajos fogem dessa regulação? Ora aqui a hipocrisia inglesa no seu melhor. Temos um bife a defender os casinos financeiros atacando a “burocracia” de Bruxelas.
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E o ponto é até mais grave. Não se pode pedir à UE que seja um clube com determinadas regras e depois, quando se tem que partilhar soberania com os demais (em especial os mais pequenos), impedir essa partilha e olhar a UE como um mero mercado económico. Então se têm assim tantos problemas com Bruxelas faça como a Suiça e a Noruega. Peça para fazer parte do EEE e saiam da UE. É que não se pode pedir solidariedade nos casos que lhes interessam e depois bloquear determinadas leis comuns porque nos prejudica.
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É a hipocrisia inglesa no seu melhor. O mesmo bife que esta semana não teve coragem de fazer um referendo á participação da UE. Mas depois armam-se em democráticos e no entanto, oprimem as minorias na sua própria União. Pois. Estes bifes o que querem sei eu.

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“Vá lá a Bruxelas e ausculte o estado de espírito dos eurocratas. Sentem.se uma elite e não têm qualquer lealdade para com as nações, nem para com a Europa, apenas para com eles mesmos, as suas carreiras internacionais, os seus interesses.”
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O que é interessante é que esta elite é dominada por pensamento de esquerda. Não se percebe como, visto que o PPE está no poder. Mas basta ver como todos os deputados, sem qualquer excepção, aprovam medidas dispendiosas anti-alterações climáticas, ou medidas burocráticas de uniformização também dispendiosas, ou medidas de concessão de fundos a ditaduras para não restar qualquer dúvida sobre o pensamento dominante de esquerda da UE . Se fosse o pensamento de direita a reinar, haveria uma preocupação muito maior em termos de tornar a UE um poder económico e de facilitar verdadeiramente a iniciativa empresarial.

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“Mas basta ver como todos os deputados, sem qualquer excepção, aprovam medidas dispendiosas anti-alterações climáticas, ou medidas burocráticas de uniformização também dispendiosas, ou medidas de concessão de fundos a ditaduras para não restar qualquer dúvida sobre o pensamento dominante de esquerda da UE . ”
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Quer-me explicar como esse é um processo liderado pela UE? Explique lá como esse desiderato é liderado pela UE. Se me consgeuir explicar, dou-lhe um doce e uma entrada na Disneyland em Paris.
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Sempre quero ver como vai-se desenrascar desta simples questão. Prove que é um desiderato da UE. ehheheh

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“Qual é a visão da UE? Qual o seu estado final? Quem conhece e onde está escrito esse desiderato? Quem o escolheu? Você escolheu? Quando?”
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A minha visão da UE não existe em termos de futuro, para lhe ser sincero. É um processo que nunca houve nada igual no mundo. É um processo complexo e original. Desde que não caminhemos rumo ao federalismo americano ou inglês, e se concentre em liberalizar as sociedades, por mim, gosto.
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Eu escolhi. E sabe como? Votando em partidos pró-europeus e rejeitando partidos anti-UE, como o PCP ou o BE.
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Eu acredito na democracia representativa e tenho imensas dúvidas na democracia directa. Aliás, tenho mesmo medo desse tipo de democracia dita directa, porque serve para eleger ditadores. Aliás, os ditadores costumam ceder precisamente usando (ou tentando) a dita democracia directa.
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O Chaves é o subproduto dessas ditas democracias directas, um chavão para oprimir minorias e dar poder a movimentos populistas e radicais. A democracia directa permite que as cámaras de gás entrem nas discussões ditas democráticas e legítimas, bastando para tal arranjar as assinaturas necessárias.
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Se o José anda á procura de um sistema político perfeito, temo que vai morrer sem encontrar nenhum.

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“A minha visão da UE não existe”

Não lhe perguntei a sua. Nem eu, nem ninguém, na verdade. Mas qual a visão de quem gizou o projecto? Para onde vai o comboio. Você sente-se bem no comboio, mas não sabe para onde vai, nem tem nele qualquer influência.
Acha isto normal?
Pensa que há um determinismo histórico?
Não se sente inquieto por ir num comboio cujo destino ninguém conhece?

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“E contudo, la atrás, estava a pedir referendos. Em que ficamos?”
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Eu não estava a pedir. Estava a apontar a hipocrisia de outros que pedem referendos e participação dos povos e depois se queixam dos egoismos alheios e da lentidão da tomada de decisões. Eu não me oponho a refrendos, mas hoje não sou tão adepto deles como antes já o fui. Em determinadas matérias (como o euro, por exemplo) eu reconheço que ninguém é capaz de tomar decisões com base no voto popular. E a prova disso é que os especialistas financeiros quase todos bateram com a cabeça na parede, quando achavam que o euro tinha uma determinada configuração e deu na barraca que deu. Se nem os ditos especialistas financeiros eram capazes de ver as falhas do euro, como pode um toino qualquer decidir uma matéria destas? São as minhas dúvidas existenciais, não é?

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Eu quero que meditem neste simples facto. Quanto mais as ditas democracias dão poder aos políticos (e aos Estados) maior o peso da opressão estatal sobre o cidadão.
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Curiosamente, é a UE o instrumento que mais tem contribuído para retirar este poder aos políticos, ao contrário do que se tem passado no Reino Unido (tido como pátria da democracia mas um enorme barrete) e nos EUA, tidos como pátria da defesa da liberdade individual do capitalismo liberal, mas que deu em fascismo económico através do dito voto democrático.
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Meditem nisto. E até comparem o Portugal do salazarismo com o que foi construído usando o Estado e o voto popular. O que diferencia hoje Lisboa do tempo do Botas? O que diferencia?

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“Até agora a UE tem me dado isso tudo”

Ou seja, é como aquele tipo do filme Matrix, que queria voltar a ser ligado à máquina porque ali, ao menos, tinha a ilusão de que estava bem.
No fundo você vê a UE como um pai cuidador que lhe dará o conforto.
Metem-no num avião sem lhe perguntarem nada, sem lhe dizerem para onde vai, mimam-no, dão-lhe uma boa refeição, um filme, e você está satisfeito. O facto de não estar ninguém a pilotar, de o avião não ter destino conhecido, de poder despenhar-se daí a minutos, são coisas que não lhe interessam. Uma vez que até agora, lhe têm dado tudo.

E diz você que é um liberal.
Um liberal faz escolhas. Não aceita bem que outros escolham por ele. E, acima de tudo, teme as escolhas feitas por poderes bem intencionados.
Leu o “Admirável Mundo Novo”? Leia. Verá que todos estavam felizes, cuidados pelos poderes impessoais.

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“Um liberal faz escolhas. Não aceita bem que outros escolham por ele. E, acima de tudo, teme as escolhas feitas por poderes bem intencionados.”
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Um Liberal a sério acredita na sua infabilidade. E acredita que os outros não devem decidir por ele, porque o outro é incapaz sequer de decidir por ele próprio quanto mais pelo liberal.
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Um Liberal não pede o voto para ganhar poder, mas para limitar o alheio. E isso a UE fá-lo de uma forma até deveras magistral, nunca tendo acontecido na história humana algo semelhante.
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Agora, eu quando vou ao médico, espero ouvir uma opinião que me ajude. E até delego nele a responsabilidade de me ajudar a curar. Nestas coisas da política eu penso que algo de semelhante acontece. Eu se não sou a pessoa mais indicada para tomar a decisão (e até poder auscultar outros com melhores opiniões) delego em pessoas que o façam por mim. Tanto a nível médico como até em termos políticos.
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Se um gajo não sabe governar a sua própria vida, depois pode votar e decidir a vida alheia? Há que ter cuidado com o poder do voto e dos iluminados eleitos. A Democracia não se limita a escolhas mas sobretudo limitações do poder, inclusivé da turba anafabruta que se move em bando de carneiros.

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A UE deve ser vista como the last chance para este país sair dum marasmo secular em que suas elites incompetentes, ostentatórias e irresponsáveis o arrastaram durante séculos, apesar dos recursos fabulosos que tiveram nas mãos, desde a pimenta das Índias, aos escravos africanos, ao ouro do Brasil e a tanto mais. Acontece que esses recursos gigantescos que aqui entraram vindos da Europa culta, produtiva e cicilizada, chegaram para ser usados com a mesma desfaçatez e pela mesma elite: ostentação, inutilidade, armanço ao cagarelho. Estádios, autoestradas a rodos e outros sinais interiores de desprezo pelo futuro do país deram nisto que aí está. Uma próxima chance dependerá sempre do afastamento definitivo dessas elites. A bem ou a mal.

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A-C seria util o seu comentário sobre este “COMPREENDER A UE E O EURO”
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=Germany will not accept monetization
If the ECB under the new leadership of Mario Draghi buys so-called PIG bonds or attempts to print money, Germany will feel it has a central bank that has no “rules” and which simply serves as a blank check to the other member states
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The fact is that Germany’s social contract is very different from the social contract between the citizens and the state in any of the peripheral countries. What is required to satisfy Germany brings riots in southern capitals. What is required in Southern capitals breaks the social contract in Germany.
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For those who argue that the Germans will never survive the massive appreciation of the DMark, should they decide to go down that road, they forget that throughout history the Germans have usually got an appreciated currency and almost never compete on price anyway. They compete on quality. And, is there really a European export market that would be sacrificed? It’s hard to imagine many Greeks or Italians buying Mercedes in the next few years.
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http://www.pippamalmgren.com/80.html
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A bota não anda a bater com a perdigota.

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Sobre a Xina, vamos lá ao principio:
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A criação de riqueza da Xina de Mao toda a gente sabe. Apenas uma ‘revolução cultural’ sem tostão.
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No principio era ….. o dinheiro da Banca Ocidental que escorreu para a Asia. Saido de onde ?
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A seguir, continua o dinheiro a desaguar na Xina donde ? Da ‘rica’ Europa que IMPORTA COLOSSALMENTE muito mais da Xina que exporta para lá. E da Banca Ocidental, especialmente Europeia, continuam a desaguar MONTANHAS DE DINHEIRO PARA LÁ.
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E chegou-se ao PARADOXO EUROPEU: ´já não é o BCE que não deixa a INFLAÇÃO explodir na Europa como assegura o artº 123º da UE.
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São os produtos baratos Xineses cada vez mais de acordo com a PERCA DO PODER DE COMPRA dos Cidadãos Europeus que o ‘milagre’ xinês ocasionou autorizando que o Tecido Economico Europeu esteja a ser sucessiva e implacavelmente destruido. Significa Encerramento imparavel de Empresas, falência dos Empregadores e Desemprego dos Empregados. Começou pelos PE’s (micro e pequenas Empresas), quasi acabado com as ME’s (Médias Empresas) e as GE’s estão já a seguir.
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O tigre de papel é o BCE. É o que surge. A menos que os Europeus emigrem todos para a Xina, então aí ficarai tudo numa boa. Fechava-se a Europa, a UE e o Euro.
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Não percebo essa coisa da glorificação da Xina mesmo que arrase a Europa. Ainda faz parte dos anti-america ou dos complexos anti-imperialistas da Europa, mesmo que para isso se esteja a destruir a Europa toda como continua a acontecer ?? Se é, é do mais ignorante e extremista que existe porque cai a Europa e a América continua. Vale uma aposta ? É só dizer de quanto. Não falha porque É OBVIO, não é teoria nem filosofia barata de académicos uns por sentir outros por cumplices.
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“No principio era ….. o dinheiro da Banca Ocidental que escorreu para a Asia. Saido de onde ?”
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Mostre como foram apenas movimentos especulativos. É tão fácil usar chavões e depois, quando se analisa bem as coisas…

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Adenda: texto anterior retirado do site da Ryanair.
Vem a propósito dos «produtos baratos Xineses» …

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Pronto, anti-comuna, já entendi. Você tem como lema, carpe diem.
Se está de barriga cheia, este bem. Mesmo que seja a última refeição de um condenado à morte, nesse momento você está bem. O que vem a seguir não lhe interessa muito porque acredita ( FÉ) que vai continuar bem.
Podem portanto fazer o que quiserem consigo que você aceita, desde que a barriga esteja acomodada.

Quanto a “entidades abstractas”, eu não falei em tal. Falei em eurocratas, milhrares de funcionários que vivem da eurocracia. Eles tb estão bem, mas tb não sabem para onde vai o comboio. E, tal como você, está cada um, no seu compartimento, a arranjar as cortinas, a embelezar as cadeiras, a viver o momento, em suma.

Faz lembrar aquela formiguinha atarefada, a evoluir na superfície de um imenso pneu, sem ter a mínima ideia de que está a andar num pneu que ele está a rodar e daí a momentos estará esmagada.
Ela não consegue ver isso.
Você tb não.

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Comungo consigo um principio, um País pequeno como Portugal, com poucas bocas para sustentar, deve fazer uma aposta na Produção de Alta Qualidade. Com muito trabalho a ‘bater à porta’ no estrangeiro funcionará. Mas há o grande obice que é Portugal ainda não estar resolvido como um Tecido Economico Lucrativo que magnetize e alicie as energias e as vontades que estão por aí aleatoriamente no nosso País.
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A União Europeia e o Euro não estão bem. Caso contrário não estariamos neste impasse nem com um grupo de Países atolados de problemas. Naturalmente outros membros beneficiaram com isso. Assim uma espécie de vasos comunicantes, sai dum lado entra noutro.
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“No principio era ….. o dinheiro da Banca Ocidental que escorreu para a Asia. Saido de onde ?”. Da Xina não siu com certeza. O que o Mao deixou com a Revolução cultural foram aquelas ‘siderurgias’ com a sucatadas panelas de ferro etc.
Obviamente que o arranque Xinês foi financiado pela Banca Ocidental em peso. Não é especulação, é financiar em quantidades industriais. E continua como lhe indiquei no post que respondeu, e agradeço.
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Esabe quem é o ultimo e principal prejudicado no lavar dos cestos ? Exatamente, a Alemanha. Os outros, os PIIGS, já pouco têm mais a perder. O que havia a sugar-lhes já foi sugado.
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Mas repare parece que não é mas sou: um Europeu convicto. Apoiante sem hesitação da moeda unica e duma União Europeia que é preciso decidir, ou é uma Confederação de Estados ou uma Federação Estados. União é que não é nada.
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Que será isso de os contructores do Império?

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“Horizonte” – “Mensagem”
Ó mar anterior a nós, teus medos
Tinham coral e praias e arvoredos.
Desvendadas a noite e a cerração,
As tormentas passadas e o mistério,
Abria em flor o Longe, e o Sul sidério
‘Splendia sobre as naus da iniciação.

Linha severa da longínqua costa –
Quando a nau se aproxima ergue-se a encosta
Em árvores onde o Longe nada tinha;
Mais perto, abre-se a terra em sons e cores:
E, no desembarcar, há aves, flores,
Onde era só, de longe a abstracta linha.

O sonho é ver as formas invisíveis
Da distância imprecisa, e, com sensíveis
Movimentos da esp´rança e da vontade,
Buscar na linha fria do horizonte
A árvore, a praia, a flor, a ave, a fonte –
Os beijos merecidos da Verdade.

Fernando Pessoa

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“Quanto a “entidades abstractas”, eu não falei em tal. Falei em eurocratas, milhrares de funcionários que vivem da eurocracia. ”
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Não o quero ofender. Mas Vc. é o quê? E não tem uma importante a desempenhar na sociedade, através da burocracia do Estado?
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E os tais milhares que Vc. vê são pequenos face ao número deles em Lisboa e Vc. não anda por aí a protestar contra os burocratas de Lisboa.
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O seu problema deve ser outro. O seu problema é saber se esta entidade decide por si própria, sem qualquer legitimidade democrática ou se decide mandatada por alguém, nos poderes que tem. E aí, voltamos ao mesmo. Um Juiz em Portugal não tem legitimidade democrática? Responda por mim, se o quiser.

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“Obviamente que o arranque Xinês foi financiado pela Banca Ocidental em peso. Não é especulação, é financiar em quantidades industriais. E continua como lhe indiquei no post que respondeu, e agradeço.”
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São os mesmos financiamentos que abrem minas em Portugal, fábricas, etc. E Vc. já não se queixa. Mas, caramba, o seu ódio ao exterior é assim tanto, que quer para si e quer negar aos outros? Santa paciência, isso é ter limites estreitos, mas não vou estar aqui toda a vida a escrever lençois.

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Em 1966:
«há uma clara obsessão com o Mercado Comum, e com as relações deste com a EFTA, devendo ser objectivo da Alemanha realizar através da Comunidade Económica Europeia o que Hitler não pôde alcançar pela força das armas; preocupação com a Nato; e uma nítida e apurada consciência da força actual da Alemanha.»
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Via Dragoscópio.

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Depois- O Império Alemão entre 1871- 1918 (2º Reich)
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O euro é um clone do marco.

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Comparem, tolinhos.
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Se for preciso coloco aqui o mapa dos gasodutos para meterem a viola no saco.

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E como é que julgas que foram as alianças?
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Acaso não foi precisamente por ligações familiares com os Habsburgos? ou achas que foi um “espanhol” a Imperador?
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E o que aconteceu aos Habsburgos? não foram assimilados pelos Prussianos para que daí nascesse o novo Império Germânico?
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O Napoleão foi um imitador e, mesmo assim, a aliança entre teutónicos gauleses sempre existiu. O Bismark foi coroado em Versailles.

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É que essa tua ideia de vires com o Carlos V foi o maior tiro no pé.
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A Europa, começou com Carlos Magno- o Império Carolíngio e, foi logo aí que o Norte se opôs ao Sul, em disputas com o Papado, mais tarde com saques a Roma e incursões até na Grécia que também já foi “protectorado”.
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A História da Europa é a História de imperialismos e guerras e a UE até aparece como tentativa económica de repetir a cena.

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“A Europa, começou com Carlos Magno-”
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Bah! Não inventes. Já sabes que eu não engulo enlatados importados. A Europa nasceu com o Império Romano, que por acaso exclui os “bárbaros germánicos”. Os cat´´olicos do ocidente é que depois tentaram inventar um novo império europeu, que depois, como bem dizes, desaguou nos Hausgburgos, antes o mreovingios e por aí fora.
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Eu não tenho vergonha de ser latino e até digo que no futuro, a Europa pertence aos latinos. Só têm que abrir os olhos.
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Mais. Esta UE que se está a fazer terá dois importantes ramos vencedores: o latino (ou Ibérico) e o germânico. Medita lá no porquê.
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Fazes assim. Não importes enlatados e pensa como portuguesa e defensora dos interesses de Portugal. E não engulas toda a propaganda que vem do norte e centro da Europa. Não te esqueça que as raíezes da Europa são latinas e até, talvez, seja mesmo na Ibéria que nasceu a tal Europa grega. Rebonina e pensa como será o mundo daqui a 100 anos e como queres estar lá daqui a 100 anos. É que esta mania de importarmos todo o lixo da propaganda alheia foi o que levou à destruição do nosso Império e da nossa força. Importamos lixo e depois…
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Repito. Imagina como será o mundo daqui a 100 anos. E pensa como é que os portugueses podem chegar lá e em que condições. Fazer como faziam nos nosso líderes antes da chegada do lixo importado.

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“A Europa nasceu com o Império Romano”

A Europa é um continente. Já existe há milhões de anos. A ideia de Europa como uma identidade, isto é, como pertença, como um “nós” face a um “outro”, nasceu com a chamada Cristandade Ocidental, quando submetida a ameaças exteriores (Islão). A defesa contra o Islão revelou que “nós”, não éramos “eles” e que o que nos fazia “nós” era o facto de sermos diferentes deles. Eles eram muçulmanos, nós eramos cristãos.

É por isso que a recusa das raízes cristãs ma identidade europeia, não deixa nada. Somos o quê? A partilha do espaço continental faz de nós “nós” ?
Não faz.
Quem for honesto consigo próprio, sente que tem mais em comum com um australiano, ou um brasileiro, ou um canadiano, do que com um turco ou um albanês.

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” A ideia de Europa como uma identidade, isto é, como pertença, como um “nós” face a um “outro”, nasceu com a chamada Cristandade Ocidental, quando submetida a ameaças exteriores (Islão).”
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Bazófias, José. A Europa é uma ideia helénica e romana. Os católicos, depois da cisão, é que tentaram criar um. Que levou tudo à sua frente, germânicos e tudo.
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Vamos lá ser honestos e deixarmo-nos de entalados importados. Mais, toda a cultura europeia está influenciada por três principais correntes, se quisermos: latina (o direito latino foi sempre o prevalecente, secundado pelo germânico, até no Reino Suevo isso é deveras importante), cristã (mas brutal, importada de do centro e norte da europa, que se vê pelos primeiras perseguições aos judeus, por exemplo) e… Islámica. A Islámica foi a primeira que tentou separar a Igreja do Estado e de as raízes para toda a cultura cinetífica europeia. A Sharia foi inicialmente criada para seprara o poder secular do temporal, uma coisa que só seria adoptada na Europa, uns bons séculos depois.
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Claro que nestas coisas, há sempre quem puxe pelos galões. Os istas os aquloutros e tal. Mas enfim. (E poderia falar de mais coisas islámicas, como a cultura popular e lírica (toda a cultura provençal é adaptada dos islámicos), dos primeiros éditos políticos a defender o direito civil para defesa das minorias e das populações indefesas, etc.)

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Essa pancada contra o islão também é doentia e acabam a dizer asneiras, alterando até as datas. Como se o islão tivesse alguma vez ocuapdo toda a Europa ou unificado como o fez Carlos Magno sob um mesmo império e uma mesma cultura- cristã.

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http://pt.wikipedia.org/wiki/Martinho_de_Braga

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Aliás, quem aqui disse que o nosso legado é helénico fui eu, e o José até se passou por teimar que era judaico..
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E eu até me limitei a repetir o Dragão. È um facto que a nossa civilização é fruto da cristianização da cultura helenística.

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A cultura provençal não é nenhuma adaptação dos mouros. Esse é outro dogma que historicamente já foi desmentido.

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“Essa de transformar um legado cultural grego numa mera herança romana é uma gigantesca calinada.”
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Pois, mas os ideias helénicos são uma adaptação céltica, não é? Uma espécie de mistura entre aquilo que vinha do oriente (principalmente pela Anatólia) e do ocidente de… Portugal. E esta, hein?
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Mas vejo, Zazie, que já invocas o Martinho de Dume (que não era daqui, não é? Sem falar no outro, que deu origem ao dia de S. Martinho, precisamente na confluência entre o cistianismo ibérico e o orientalismo cristão.) Se invocas o Martinho de Dume, já fico muiot feliz. eheheheheh

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Meus caros, tb já havia habitantes no espaço que hoje é Portugal, que eram como nós. Mas não eram portugueses. O que nos fez portugueses, não foi sermos diferentes dos galegos, ou dos leoneses ( não somos) , foi a luta contra um outro, os leoneses e os mouros. Na verdade, em termos culturais e até étnicos, um minhoto tem mais em comum com um galego do que com um alentejano.

As identidades constroiem-se em oposição a um outro. Uma engenheira no meio de engenheiros identifica-se como mulher. Uma engenheira no meio de médicos ou médicas, é a engenheira.

A identidade palestiniana, por exemplo, não existia há 4o anos. Aquela gente identificava-se como árabe. Foi o facto de existir Israel que fez surgir a identidade palestiniana
O cristianismo já exista antes do Islão atacar a Europa, mas foi esse facto que fez nascer a ideia que os cristãos eram um “nós”.
Não estou a colocar em causa as heranças civilizacionais, o que estou a dizer é que os europeus só se começaram a sentir como tal, perante a ameaça islâmica. As cruzadas são a prova disso. O que fez gente de vários locais da Europa congregar esforços e sentir que estavam do mesmo lado, foi o combate ao outro, ao muçulmano. No combate ao outro, descobriram um “nós”.
É como o Mourinho. Quando chega a um clube, reforça os laços do grupo, a pertença, assinalando inimigos externos. De resto é isso que fazem todos os poderes.
O problema da União Europeia é que não tem uma alma. Se “nós”, somos os que estamos agora e apenas porque estamos, como se não houvesse laços históricos, religiosos, ( a ideia do multiculturalismo) então esta pertença é artificial e ninguém morrerá por ela, quando e se vier a ser necessário.
Quem salvou Viena dos otomanos? Um rei polaco. Porquê? Porque era cristão e acorreu em socorro dos que sentia como seus.

O “nós” e o “eles” que é, enfim a básica distinção entre amigos e inimigos, é crucial para qualquer grupo. Sem isso não há coesão, não há defesa mútua, não há “nós” e o grupo morre. E os seus elementos sofrem.
A Europa, sem identidade, sem passado, sem história, e sem saber qualo futuro que pretende, é apenas um momento.
Que se desvanece ao primeiro sopro. O que fica? Os estados-nação e a ideia de que os franceses são mais “nós” do que os iraquianos, ou chineses, por exemplo.

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Portugal é um excelente exemplo de país que sempre conseguiu manter a sua independência, desde os primórdios aos nossos dias.

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Especulação ociosa : e se ( um imenso “se” ), a Prússia e o Império Russo, ( a semântica aqui ajuda…) conseguirem , apesar de 41/45 , um “entendimento pragamático”?
As suas evidentes complementariedades alterariam a balança do poder face á China?
Claro que o mapa desta península da Ásia teria de ser, uma vez mais, redesenhado …

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complementaridades… correcção feita.

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Mantenho isto:é preciso não se conhecer nada da China para não perceber que, tal como uma estrela cadente, brilha enquanto se consome, até desaparecer.
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A China é um país fantástico, que tem um povo que muito sofreu e sofre. Esse povo vai felizmente no caminho árduo da democratização e da afirmação da pessoa humana, mas está demograficamente condenado. Pior do que a falta de crianças é o rácio homem/mulher, claramente desequilibrado.
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A China não irá formar império nenhum porque nesta década irá começar a sofrer a erosão da camada laboral. As pensões começarão a ser pedidas em massa e apenas os juros das dívidas monstruosas dos europeus e dos norte-americanos irá safando a China e permitir a sua sobrevivência. Paradoxalmente, ela viverá dos rendimentos, e serão os europeus a moirejar para os chinos. Dez ou vinte anos depois, será ultrapassada pela Índia em população, e aí, sim!, um novo império surgirá na Terra.
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Um império de 800 universidades.

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É um país tão fantástico que conseguiu destruir o património histórico como se fosse lixo.
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Aquela trampa não presta nem nunca prestou. Era usar a muralha como cordão sanitário e fechá-los lá dentro.

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E sim, o JJ Pereira está a falar de uma questão em aberto. A Rússia sempre foi aliado dos germânicos e é ela que tem o “pitrólio e os gases das renas”. Os Alemães fazem de intermediários para a Europa e América.

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Tal como as touradas; das tourinhas, da Torah e das bezerras.

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Não há a menor comparação.
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Zero. Portugal não destruiu a sua História, a sua literatura, a sua arte do passado, por muita anormalidade que os jacobinos tenham feito.
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A China destruiu séculos e séculos. E nem pena têm. É um caso único.
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Os japoneses lá sabiam o motivo pelo qual sempre os desprezaram.

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Mas, a gigantesca destruição do património sempre foi feita pelos fanáticos. Os iconoclastas mudam de tribo mas não mudam de vício. Do Lutero aos liberais e destes aos jacobinos republicanos foi um ver se te avias.

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Olhe, leia o Tintim do Lotus Azul que é bem bacano. O desgraçado do Hergé teve de enfrentar tanto preconceito que se fosse hoje tinha ido parar à cadeia.
“:O))))))

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Bom, o Tintim no Congo está sob processo judicial. Qualquer dia intentam uma acção contra Os Lusíadas por atentar à universalidade e à fraterna amizade entre os povos, e fazer a exaltação do acto bélico.
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E nunca mais poderíamos ler Eurico, o Presbítero. Nem sequer O Amadis de Gaula. Nem as crónicas do Zurara. E lá iria a nossa literatura histórica. Séculos dela. Às mãos da burrocracia europeida (erros clara e marcadamente intencionais!)
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Mais uma vez, não confunda o povo com os líderes. Ao contrário de nós, eles não os escolheram. Nunca um chinês escolheu qualquer dos seus líderes. Passaram de uma monarquia absoluta para o comunismo apenas com um breve vislumbre de parlamentarismo.
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Se o Passos Coelho fizer bosta, a culpa terá sido do povo português. Se o Sócrates fez o que fez, fomos nós que consentimos e até reincidimos na escolha. Agora, quem escolheu o Hu Jintao?

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A-C, 18.11 “São os mesmos financiamentos que abrem minas em Portugal, fábricas, etc. E Vc. já não se queixa. Mas, caramba, o seu ódio ao exterior é assim tanto, que quer para si e quer negar aos outros? Santa paciência, isso é ter limites estreitos, mas não vou estar aqui toda a vida a escrever lençois.”
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Nem me queixo nem me deixo de queixar, nunca emiti opinião. Se concluiu que “Vc já não se queixa’ é porque ficaria bem para compor a sua argumentação. Conceda, nesta espalhou-se-
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“O seu odio ao exterior”. Está a falar de que Exterior ? Do que pela suas palavras é o Exterior ? Uma parte contra outra ou e Exterior todo ? Deduz depois sobre os outros “isso é ter limites extreitos” ?
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Mas não se zangue. Afinal estamos num café. E como lhe reconheci várias vezes é um bom parceiro nestas ‘suecadas’ (jogo de cartas ‘sueca’). Util. Afinal é dum bom conflito de ideias, até ‘violento’, que se rompe a corina do obscurantismo para se ver a Luz.
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Mas na Xina (e há uma razão para escrever com X mas isso são outros ‘rosários’) não teriamos a Liberdade que estamos aqui a usar:
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China fights to silence the social network
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/8851585/China-fights-to-silence-the-social-network.html
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Não me diga que também é propaganda dos malditos ingleses e americanos …….. Repare sequer os Alemães ou os Xineses são meus inimigos fidagais. É tudo Exterior.
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A-C 04.42H
“Não sei se me espalhei. O que digo é que Vc. diz que os bancos ocidentais financiaram a Ásia. eheheheh Não, eles financiaram os investimentos ocidentais na Ásia, que é coisa bem diferente. ”
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Não falei em Asia, falei na Xina. A Xina não é a Asia, nem a Asia é a Xina. Bem longe disso.
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“Não, eles financiaram os investimentos ocidentais na Ásia”.
Pela sua ordem de ideias os financiamentos de investimentos estrangeiros para Portugal são investimentos para o Estrangeiro ou para Portugal ?? Naturalmente para Portugal. Por conseguinte os financiamentos dos investimentos ocidentais para a Xina foram para a Xina. E não só para os investimentos ocidentais porque isso seria neo-colonialismo ou imperialismo.
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è, foi sempre por culpa dos líderes que os chineses matam crianças à nascença, torturavam os pés das meninas para ficarem “bonsai” e nutrem um respeito pela vida digno de nota.
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V.s é que têm panca porque nem os islâmicos alguma vez tiveram uma civilização de tal modo cruel como tiveram ainda têm os chineses.
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Ainda no outro dia aquela menina morreu atropelada na rua perante o olhar indiferente de quem passava.
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Vivam os chineses que a pancada contra os ingleses do anti-comuna é mais saudável, e a pancada do Colaço em dizer que isto é fruto dos governantes, idem.

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O relato do Mc Namara é imprescindível por todos os motivos e mais alguns. E nos filmes onde aparecem os chineses é mais impressionante que uma filmagem de guerra.
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Porque o que se vê são homens acorrentados- escravos- em pelno séc. XX, a fazerem de animais de tracção e a caírem exaustos, sendo trucidados vivos pelas rodas daquela merda. E ninguém parava. Passavam por cima dos colegas que ficavam para trás como se fossem trapos.
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E ainda hoje é esta escravatura que vendem para África. Em Luanda levam-nos para os porões dos navios e são vendidos como escravos. Nem um dia de descanso têm.
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Portanto, meus caros, batam palmas porque é desta merda que se está a falar e é esta merda que v.s admiram e consideram uma grande sociedade, uma grande civilização.

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“Essa pancada contra o islão também é doentia”

Não é doentia, mas racional. O Islão é, desde há 1300 anos, o nosso “outro”, um inimigo existencial, o único que até agora, colocou em perigo a nossa civilização.
Entender e, em consequência, temer essa ameaça, nada tem de doentio, porque ela é intemporal e só recua quando confrontada por uma força superior.
O que aconteceu ao Norte de Africa fala por si. Partes ricas e civilizadas de um Mare Nostrum, que produziram civilizações avançadas, como o Egipto e Cartago, de onde veio Santo Agostinho, e que, após a invasão islâmica, decaiu na barbárie onde ainda hoje se encontra.
É doentio, temer uma ideia que, ainda há 100 anos, fazia razias em busca de escravos, em locais tão longínquos como a Irlanda?

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Olhe, eu para falar de moçárabes falo com colegas doutorados e com investigação académica. Nunca com um analfabruto que apenas associa tudo à ideologia e decidiu que era o último grito da moda ser-se pró sionista.

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“falo com colegas doutorados e com investigação académica. ”

E certamente eles lhe dirão isto mesmo que eu lhe disse. A começar pelo que você linkou.
E se acha que conhecer a História é ideologia, devia rever os seus achismos. Reconhecer o padrão de agressão do Islão resulta apenas de se conhecer os textos e as práticas, a teoria e a História.
Quanto ao “pró-sionismo”, importa-se de dizer o que entende por tal termo? É que, tanto quanto sei, o sionismo era um movimento cujo objectivo era a criação de um estado para os judeus, nas suas terras históricas. Objectivo que já foi alcançado, pelo que usar termos como “pró-sionista” ou “anti-sionista”, equivalem a ser, após termos plantado uma árvore, a ser “pró-plantar a árvore” ou “contra plantar a árvore”
Uma vez que ela jé está plantada, tais termos não fazem sentido no discurso racional.

Quanto ao refúgio no insulto, é típico de quem não consegue argumentar com a razão.

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E até troquei aí acima. Quem foi cristianizado de acordo com Roma (porque seguiam as heresias maniqueias e arianas quanto à natureza de Cristo, foram os suevos. Foi a Corte Sueva que o Martinho de Dume converteu ao Catolicismo apostólico romano. E é por isso que o nome dos nossos dias da semana é o único que não segue a tradição pagã. Desde o século VI! Muito antes de haver sombras de islamismo na Península.
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Só por grande ignorância se pode escrever que o cristianismo apareceu depois de uma luta contra o islão.
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E o Al Andaluz era pacífico, erudito e a cultura moçárabe atesta-o. Tem os estudos do António Rei (que não estuda pela Fox News nem é financiado pela Mossad ou por árabes) para o comprovar.

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Informe-se do que foi o sionismo é como é que os alemães nazis se lembraram em 37 de fazer aquela exposição itinerante da arte decadente. Veja quem inventou o conceito que até o Fernando Pessoa Conhecia e que influenciou um Gomes Leal, por exemplo.
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Leia o artigo e as notas de rodapé e siga por aí, apenas com rigor académico e constate esse jogo de espelhos.

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É incrível e estas cenas nem na Faculdade se dão. Porque ainda hoje é tabu. Mas é uma realidade fruto das luzes e do darwinismo científico e social.
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E filha desse Max Nordau que depois de ter renegado as origens judaicas e andado a provar que todo o modernismo era coisa de doentes mentais decadentes, virou, na altura do Caso Dreyfus e vá de aplicar às avessas o conceito de Regeneração para fazer dos judeus com pátria os atletas musculados gregos com o mesmíssimo ideal nacionalista do “espírito de raça” com que se desenvolveu o nazismo.

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“Só por grande ignorância se pode escrever que o cristianismo apareceu depois de uma luta contra o islão.”

Desafio-a a provar que eu disse isso. Aqui e agora. Prove!
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“E o Al Andaluz era pacífico, erudito e a cultura moçárabe atesta-o. Tem os estudos do António Rei (que não estuda pela Fox News nem é financiado pela Mossad ou por árabes) para o comprovar.”

Leia o artigo que lincou . O próprio Rei chama à cultura moçarabe uma “cultura de resistência”. É espantoso. Você não lê as coisas e coloca aqui links que são tiros nos próprios pés.

Está completamente enganada. O Al Andaluz real, não o do mito, foi típico do supremacismo islâmico. Os senhores, os muçulmanos, e os “protegidos” ( dhimmis), cujo estatuto era o de cidadãos de 2ª classe, sujeitos às conhecidas regras da sharia.
Por favor,por respeito para com os seus ancestrais, conheça a sua própria história.

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Repito a pergunta: O que entende por “pró-sionismo”?

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Olha filho- pró quer dizer a favor de. Sionismo suponho que saibas.

`Lê o artigo e arrepela-te que vais ver que desconhecias tudo isso e que te moves apenas por agit prop televisiva.

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Leia o artigo que lincou . O próprio Rei chama à cultura moçarabe uma “cultura de resistência”. Resiste-se contra quê?

Quanto ao pró-sionismo, registo que foi incapaz de o definir. E contudo atira com as palavras, como se soubesse o que está a dizer.

Concluindo:

Coloca links para textos que concluem exactamente o oposto daquilo que afirma.
Quando confrontada com o facto, não só se recusa a reconhecer o erro, como desata a insultar os oponentes, como se acreditasse que se trata de um bom argumento.
Acusa os outros de afirmações que não proferirarm. É mentirosa.

Moral da História: Vá bugiar!

Ah e quanto a qualificações académicas, não lhas vou dizer, obviamente, mas são certamente largamente superiores às suas.

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Vinha-me agora este mongo ensinar quem foram os moçárabes… eheheh
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É anedota como a ignorância ainda fica mais ursa com umas luzes e um computador do que com uma enxada nos cascos.
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Ignorância atrevida e cegueira ideológica. Puro fanatismo. Esta gente é perigosa. Hoje fazem a onda por uma coisa, amanhã por outra, ululam com guerras como se fosse campeonato de bola e nem mais de 5 linhas são capazes de ler.
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Este mongolóide comentou um pdf que eu deixei em segundos. Como se fosse mágico e conseguisse ter lido aquilo tudo quando não passou de umas letras.
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E com medo. A rosnar por lhe estragar a propaganda que vende como um cigano de feira.

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Então, Zazie! Por favor continue a tratar-lhes o pelo a ver se deixam de se coçar…

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Ainda que o assunto seja da zazie, não resisto a apontar a gratuitidade do ponto 4. sobre o pretenso curriculum.
Terá de o provar, ou julga que somos ingénuos?
Que tipo de cursos?
Que universidades?
Que cheiro a banha de cobra.

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E o gajo a dar-lhe com o “judeu homem normal” quando o que o Nordau inventou foi um super-homem que acreditava que até ia apagar o de Nietzsche.
Está lá escrito. Eu limito-me a colocar de novo o link para lho esfregar nas ventas.
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Click to access modernismmodernity.pdf

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E fiquei-me pelo Nordau. Se tivesse seguido para o Herzl então é que a brincadeira redobrava. Foi só um cheirinho e bem académico que esse senhor esteve cá a dar uma conferência e o artigo é disponibilizado por um site judaico.
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(aproveitem e vejam aquela delícia da Torah à super-homem desenhada pelo Lilien- o artista do sionismo. E vejam a preparação que o judeu necessitava antes de colonizar a Palestina. Com trocas entre a mitificação nazi da raça ariana. Feito a meias- sionismo e nazismo. Com resultados diferentes, claro. Mas não é essa a questão.
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Isto comigo não é coisa à Fox News como v.s estão habituados.

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Vade retro mouros. Alguém duvida que a civilização judaico-cristã-latino-africano tribal é o expoente máximo a que todo o ser pensante deve aspirar. Só pode ser pandula ou fachista.

Contra factos não há argumentos.

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Esta passagem do Nordau é deliciosa:
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«The normal man, with his clear mind, logical thought, sound judgment, and strong will,
sees, where the degenerate only gropes; he plans and acts where the latter only dozes and
dreams. . . . Let us imagine the driveling Zoroaster of Nietzsche, with his cardboard lions,
eagles, and serpents from a toyshop, or the noctambulist Des Esseintes of the Decadents,
sniffing and licking his lips . . . let us imagine these beings in competition with men who
rise early, and are not weary before sunset, who have clear heads, solid stomachs, and
hard muscles: the comparison will provoke laughter. [E, 2:529]»

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Citemos:

Texto de António Rei sobre a cultura moçarabe:

Título: Memória de uma cultura de resistência
Conclusão: “Uma das principais razões da sua existência, e o principal valor da sua identidade, foi o da resistência aos poderes hegemónicos ( leia-se, islâmicos) que se lhe foram impondo. Foram, de alguma maneira os herdeiros de uma cultura intrinsecamente hsipanica, a qual se assumira politicamente com a acção unificadora da monarquia visigótica”

Quanto a citar autores judeus, para mostrar a intrinseca pervesidade dos judeus, nada de novo. É a técnica favorita do moderno antisemitismo. Há muitos por onde escolher, desde Marx ( um judeu que dizia que o verdadeiro judeu era o capitalista), a Neve Gordon, passando por Ilan Pappe, Chomsky, Falk, Finkelstein, etc, que não falta são sonderkommandos, prontos a trair os seus.
Tb temos disso por cá, numa extensa plêiade que vai de Miguel de Vasconcelos a Alvaro Cunhal, portugueses ao serviço dos interesses dos outros.

Quanto às qualificações académicas da Zazie, desconheço. Quanto às minhas, mais não posso dizer, porque não quero ser identificado. Acredite se quiser, se quiser não acredite, isso não me aquece nem me arrefece.
O que realmente me irrita é a desonestidade intelectual, a mentira contumaz, a repetição de mantras propagandisticos, o ódio irracional, e o avacalhamento do debate civilizado.
E a Zazie é o isto tudo.

Acabo por aqui.
Agarrei os seus argumentos e laborei sobre eles. Você não fez nada disso e limitou-se a chafurdar na lama.
Fique na sua própria companhia.

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O gajo quer tapar. Deve estar a marinhar pelas paredes e quer tapar o texto.
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Mas eu já boto mais passagens para lhe esfregar no focinho.
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Quanto ao António Rei nem comento porque ando aqui como a zazie. E só um mongo era capaz de imaginar que os cristãos não necessitaram de lutar contra o islão, inclusive na versão erudita e bem mais cool peninsular. Mas nada disso nega as missas em árabe! e isso sim, o António Rei gosta de mostrar como os moçárabes foram outra coisa.
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Outra coisa de tal modo diferente que, na Reconquista, o D. Afonso Henriques não tocou nos judeus mas desbaratou os cristãos moçárabes e tornou-os escravos.
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Foi até um bispo de Santa Cruz de Coimbra que o enfrentou o rei e libertou os cristãos moçárabes, numa enorme lição humanista.

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Só para acabar.

Max Nordau era eugenista. Tal como 90% das elites da época. Dizer que o exercicio físico melhora o a pessoa, a torna mais forte e saudável, não é “nazi”, é uma verdade intemporal.
Nem sequer era sionista, era mesmo caasdo com uma mulher cristã e o que o levou ao sionismo, foi o caso Dreyfus.
O sionismo não era uma ideologia, era um projecto. Constatada a recorrente insegurança dos judeus na diáspora ( submetidos a constantes perseguições, matanças e expulsões), a ideia era lograr o retorno à sua pátria ancestral.
Não há nisto nada de perverso ou obscuro. O sionismo alcançou o seu objectivo com a recriação do Estado de Israel, pelo que os que se dizem “anti-sionistas”, estão a dizer, na prática, que são contra a criação de algo que já está criado.
O que é uma idiotice. Na prática, como disse Luther King, são os mesmos de sempre: os instigadores e executores de pogroms, os que odeiam os judeus.
Israel é, simplesmente, o judeu do sistema internacional. E tal como tolos como a Zazie odeiam os judeus como pessoas, odeiam o judeu do SI, Israel.

Freud, tb ele judeu, teria aqui bom espaço de análise.

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A questão não é judaica- é racista. E nenhum judeu ortodoxo alguma vez a defendeu.
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Agora defender o sionismo e toda esta trampa de aperfeiçoamento de casta é coisa que passo. E acho que quem a defende tem de levar o pacote nazi como brinde, porque o ideal é o mesmo.
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Estes textos são pertinentes e até me interessam por outros motivos. Sem isto não se compreende as consequências do racionalismo das luzes; a fezada na ciência, o darwinismo científico e o mano social que daí nasceu e muito menos se entende como a Alemanha engendrou os ideais nazis na República de Weimer. E com gigantesca troca com o sionismo.
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E é engraçado que se fala muito das influências do Nordau no Fernando Pessoa mas ele chamou-lhe pseudo-cientista charlatão.
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Mas sem a Arte Degenerada do Nordau- conceito inventado por ele em 85, nunca os nazis teriam tido a ideia de fazer o mesmo passados 50 e tal anos. Porque o cadinho foi preparado muito antes. E toma aquele revivalismo greco-latino- aqueles ideais espartanos de super-homens de estádio- a prepararem uma Nação superior- foram teorizados pelos sionistas muito antes do nazismo e aplicavam-se a Israel.

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Jose,
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Os que se dizem anti-ditaduras estão contra algo bem recorrente no Mundo. Os anti-comunistas como eu detestam algo que já existe e que já fez vítimas. Pode dizer que o sionismo visava a criação de um estado judaico na terra prometida. Engana-se. Visa a manutenção de um estado judaico nessa terra.
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Logo, pode-se ser anti-sionista, bastando para tal não querer a manutenção do estado de Israel. No meu caso, eu desejo ardentemente a manutenção de Israel, lembrando que é na região, a par da Turquia e um pouco da Jordânia, a única democracia em estados de povos semitas.

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Estes caralhos estavam à espera de quê? que se dissesse que as invasões e colonizações costumam ser coisas à Woodstock.
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Só pode. Parecem umas mariazinhas sempre a pegarem nas pentelhices para lembrarem o óbvio e negarem as nuances.
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Olha, vejam como os teutónicos “converteram” os povos circundantes na mesma altura. E isto porque o outro mongo escreveu para aí, para contrariar o anti-comuna, que a Europa se formou como uma identidade cristã em oposição ao islão..
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Isto é que é mentira. Essa identidade formou-se mas nem precisou de confrontar o que não existia. E, quando existiu, no caso do Al Andaluz, o que se passou tem mais a ver com influências culturais que se juntaram do que com lutas identitárias de destruição.
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Isso foi mais tarde. O reino de Granada caiu no final do século XV.

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Para o palhaço que diz que leu o artigo em 2 segundos e eu é que o não li.
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Mais esta passagem, com a teoria do “verme” – que os nazis também usavam, e o super-judeu como um ideal de corpo político- uma ideologia. Autêntico jogo de espelhos ideológico.
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Diz o Max Nordau (nome inventado por ter nojo das origens de judeu filho de rabino ortodoxo miserável).
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«Indeed, as other critics have pointed out, it is here that Nordau’s own ideas for social exclusion evidence a decidedly uncomfortable resemblance to national-völkisch ideologies and their own obsession with ridding society of its so-called “anti-social vermin.” Although one can definitely argue that certain elements of National Socialist ideology were first conceptualized around the fin de siècle—one might cite Julius Langbehn as an originator of völkisch nationalism, or Nordau’s diatribe against “degenerate
art” as complicit with the eugenics of social Darwinism»
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Julius Langbehn

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E tem razão, no caso do Al Andaluz, que é mitificado e devolvido às massas ignaras como um paraíso terrestre, quando não foi nada disso. A invasão muçulmana foi das mais sangrentas, os cristãos e judeus foram reduzidos a dhimmis, mortos e perseguidos, no padrão habitual da sharia. Pagavam a jizzya. Eram humilhados e maltratados. Foi nas terras do Califado que os judeus, por exemplo, começaram a ter de usar a estrela amarela, nesta caso os nazis não inventaram nada. Tb foi, de resto, usada por cá, mesmo no Reinado de D. José.
Houve massacres e os habituais horrores.
É verdade que os judeus e cristãos foram importantes no apogeu do Califado de Córdova, porque tinham competências intelectuais de que os muçulmanos careciam, mas basicamente como escravos, ao serviço dos seus senhores muçulmanos.
Fazer disto um paraíso multicultural, é como dizer que um cão passa a ser igual ao dono, apenas porque este o trata menos mal.
É absurdo, mas é este tipo de raciocínio que esta gentalha debita com o ar triunfante de quem bate o às de trunfo.
Não há pachorra.

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José, então a Europa nasceu como uma ideia do contra? Oposição ao outro?
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Olhe, leia sobre o genial Martinho de Dume e como ele vai ter grande influência, não apenas na Ibéria (sobretudo em Portugal e que dá as fundações identificativas aos portugueses) e até no resto da cristandade. Lá está o velho problema de procurarmos fora as respostas quando elas estão em nossa casa. A Zazie está correcta nesse ponto.
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Quando às leias islámicas, elas foram iluminstas até determinado ponto. Depois, como todas as religiões que se tornam fanáticas, levou à sua deriva totalitária. Mas é preciso relembrar que os judeus foram odiados pelos cristãos (sobretudo vindos do centro e norte da Europa) porque eles foram dos que mais patrocinaram a revolução arabe na meseta ibérica? É que a dita conquista islámica não passou de uma mera passagem de poder, de um regime brutal, com guerras civis e ódios religiosos entre cristãos (A Zazie que lhe conte, que lhe conte, que ela sabe disto) para um poder berbere e arabe muito mais liberal. E os judeus receberam este novo poder com alegria porque durante o cristianismo dominado pelos visizogods os judeus eram perseguidos como um elemento a ser dizimado para os obrigarem a ser cristãos. Coisas que os islámicos nunca o fizeram mesmo que usassem as tais estrelinhas amarelas.
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Mas eu não puxos por galões, quanto muito bebo uns galões. Quando me apetece. Porque por norma, eu é mais bagaço.

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error:
“…é que vem para…”

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Um poder berbere?
Os berberes foram aniquilados pelos árabes. Restam muito poucos, nas faldas das montanhas do Atlas. Os que sobreviveram foram os que se converteram. Tinha de ser assim. Quem não é povo do livro, tem apenas duas escolhas: ou se converte ou fica sem cabeça.

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“Que leis foram iluministas? Diga-me uma.”
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A separação da Igreja do Estado e as Madrassas.

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“O antisemitismo está eivado deste tipo de irracionalidades e é, de facto , uma doença mental. ”
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A mesma doença mental que Vc. sofre contra o Islão porque é ignorante das coisas do Islão. [ “O Islão não tem deriva totalitária, é totalitário por natureza, como é o comunismo, o fascismo ou o nacional-socialismo. ] Tome e embrulhe e aprenda a não puxar por galões, porque se bebesse bagaço como eu… Era mais humilde.
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Leia o livrinho do link que lhe indiquei a aprenda a sério sobre a civilização islámica ocidental. Vai aprender coisas que nunca lhe passou pela sua pobre carola. Com ou sem galões.

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“A mesma doença mental que Vc. sofre contra o Islão porque é ignorante das coisas do Islão”

Engana-se. Sei bastante do que falo. Conheço o Corão, os hadiths, a história do Islão. Estou perfeitamente capacitado para o discutir. Já escrevi bastante sobre o tema.

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“Mas é justamente ao contrário, o Islão caracteriza-se por não haver separação entre religião e estado.”
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Isso e rosquilhos, não é? os que Vc. escreve denota uma completa ignorância das coisas do Islão e da sua História. Pura doença mental. Lamento, mas o saber demonstra-se não se invoca.
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Agora com licença que eu vou vender o meu peixe para outras praças. Tenha o resto de um bom dia.

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Anti-comuna, se a sua sabedoria é a que resulta do livro que indicou, compreendo a sua ignorância. O autor chega a dizer que não houve invasão, que os árabes não atravessaram o estreito, que o islão na península resultou de uma revolução ideológica do cristianismo visigótico.

É um rol de abusrdos, é como alguém vir escrever um livro a provar que os romanos eram do Sudão, ou coisa que o valha.

Reveja as suas fontes, leia o Corão, leia a tradição do profeta e depois, só depois, estará em condições de evitar dizer barbaridades como a de que o Islão é iluminista porque separa o profano do religioso quando TODA A GENTE sabe que é precisamente o oposto.

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“Anti-comuna, se a sua sabedoria é a que resulta do livro que indicou, compreendo a sua ignorância. O autor chega a dizer que não houve invasão, que os árabes não atravessaram o estreito, que o islão na península resultou de uma revolução ideológica do cristianismo visigótico.”
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Mas eu não sou sábio. Nem tenho galões. Só bebo bagaço. Os factos provam-se, não se negam com verborreia.
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E hoje os estudos genéticos comprovam grande parte das teses do gajo. E aí, meu amigo, contra factos destes, como os genes, não há muita verborreia que calam outros factos.
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Agora a sério, tenha o resto de um bom dia.

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“eu que não sou gajo para dominar os preceitos religioso”

Pois não. O que deveria incutir-lhe alguma modéstia na forma como pontifica sobre um assunto que não domina.
Mas a ignorância é sempre muito convencida.

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“Você sabe, por acaso que há, no genoma dos portugueses, configurações similares à dos berberes? E que os berberes são oriundos do Norte de Africa?”
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E esses estudos demonstram que essa carga genética é anterior ao islão na meseta ibérica. E pronto, temos aí a resposta à sua verborreia.
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Se houve uma invasão islámica, onde stá essa carga genética nos portugueses e nos espanhois? E se essa gente fugiu depois da conquista cristã, onde está essa carga genética noutros povos fora da Ibéria? Quer-se dizer, onde estão as provas da invasão islámica? Onde estão as provas do dominio islámico imposto aos cristãos, por exemplo? Como se explica a relativa facilidade com que os suevos viveram antes e depois das Presúrias ditas cristãs? Porquê que só o sangue foi derramado quando os portugueses foram conquistar Santarém e Lisboa? E porque foi derramado esse sangue?
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De resto, não vou perder tempo com o que Vc. saber sobre o Islão e sobre o Cristianismo. Deixo-lhe apenas o recado: leia sobre o Martinho de Dume. Já leu? Não precisa de ir á missa para perceber o quanto foi ele importante, tanto para Portugal como até para a dita Idade Média europeia, quase toda ela cristã.
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E pronto. Eu como não sou maluquinho religioso fico-me quase sempre pelas questões terrenas e menos dadas a fabulações místicas, que não é coisa que me causes alguma admiração.

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Quem trouxe a cultura helenísitca para a Europa? Foram os romanos? Não, a cultura romana quase foi arrasada pelos cristão, que vivam nas idades das trevas. Que depois só descobriram a cultura helestica através dos… Islámicos. E se existe civilização material europeia, é tudo graças aos islámicos, desde a quimica, á agricultura, passando por lógica, geometria, algebra (até a porcaria dos números europeus têm origem na India e só cá chegaram por mão do islámicos, senão ainda hoje usavamos os numerais romanos, que impediam o desenvolviam do pensamento matemático), que foram eles que estudaram os aristoteles, os platões, os pitágoras, que agora invocamos como nossos. Mas tudo que sabemos sobre eles chegou pela mão alheia. E islámica.
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Sabe quem é o pai da moderna educação ocidental? Aprenda que eu não duro sempre. basta ir à wikipédia:
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“Primary education

Ibn Sīnā wrote that children should be sent to a maktab school from the age of 6 and be taught primary education until they reach the age of 14. During which time, he wrote that they should be taught the Qur’an, Islamic metaphysics, language, literature, Islamic ethics, and manual skills (which could refer to a variety of practical skills).[10]

[edit]Secondary education

Ibn Sīnā refers to the secondary education stage of maktab schooling as a period of specialization when pupils should begin to acquire manual skills, regardless of their social status. He writes that children after the age of 14 should be allowed to choose and specialize in subjects they have an interest in, whether it was reading, manual skills, literature, preaching, medicine, geometry, trade and commerce, craftsmanship, or any other subject or profession they would be interested in pursuing for a future career. He wrote that this was a transitional stage and that there needs to be flexibility regarding the age in which pupils graduate, as the student’s emotional development and chosen subjects need to be taken into account.[11]

[edit]Higher education
See also: Ijazah

During its formative period, the term “madrasah” referred to a higher education institution, whose curriculum initially included only the “religious sciences”, whilst philosophy and the secular sciences were often excluded.[12] The curriculum slowly began to diversify, with many later madrasahs teaching both the religious and the “secular sciences”,[13] such as logic, mathematics and philosophy. Some madrasahs further extended their curriculum to history, politics, ethics, music, metaphysics, medicine, astronomy and chemistry.[14] The curriculum of a madrasah was usually set by its founder, but most generally taught both the religious sciences and the physical sciences. Madrasahs were established throughout the Islamic world, the most famous being the 10th century al-Azhar University and the 11th century Niẓāmiyyah, as well as 75 madrasahs in Cairo, 51 in Damascus and up to 44 in Aleppo between 1155 and 1260. Many more were also established in the Andalusian cities of Córdoba, Seville, Toledo, Granada (Madrasah of Granada), Murcia, Almería, Valencia and Cádiz during the Caliphate of Córdoba.[15]
In the Ottoman Empire during the early modern period, “Madrasahs were divided into lower and specialized levels, which reveals that there was a sense of elevation in school. Students who studied in the specialized schools after completing courses in the lower levels became known as danişmends.”[2]

While “madrasah” can now refer to any type of school, the term “madrasah” was originally used to refer more specifically to a medieval Islamic centre of learning, mainly teaching Islamic law and theology, usually affiliated with a mosque, and funded by an early charitable trust known as waqf.[16]”
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in http://en.wikipedia.org/wiki/Madrasah
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Ainda hoje a dita civilização ocidental assenta sobre as ideias de intelectuais e pensadores islámicos. E se não fossem eles, ainda hoje eramos um bando de ignorantes, a escrever com numerais romanos e a falar latim entre os mais escolarizados.
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E vªem agora estes novos torquemadas passarem uma esponja pelo papel do Islão e dos seus pensadores sobre o que temos como civilização europeia? Os nossos costumes, leis e até sistemas educacionais? Bah! Só tolinhos.

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Um dos mitos sagrados, não só dos islamistas, mas também dos lorpas que se esgadanham na ânsia de os “compreender”, é que o domínio muçulmano na Península Ibérica era uma civilização superior, versão peninsular da Ilha de Utopia, onde havia progresso, tolerância e idílica convivência entre culturas.
E que este Jardim das Delícias teria sido destruído pela barbárie da reconquista cristã.
Este disparate é repetido à exaustão pelos islamistas, sempre de pés nos tacos para o regresso a um passado tão glorioso quanto imaginário, mas também por uma certa massa multiculturalista, cujo papel é papaguear versículos.
O mito é falso, a Civilização não morava ali e a tolerância era a habitual entre muçulmanos e “cafres”, ou seja, ou te convertes e safas-te, ou és dhimmi e pagas para te manteres em estado vegetativo.
Enfim trata-se de uma das clássicas regressões da imaginação, assente na romantizada ideia de que “antes é que era bom”.
O extremo do absurdo chega aqui, quando alguém tem o atrevimento de dizer que nem sequer houve invasão islâmica, que Tarik não existiu ( de onde vem o nome de Gibraltar?), que a batalha de Guadalete é uma invenção, que Vitiza não morreu, que Rodrigo tb não, que é tudo falso, que Covadonga é um mito.
Nisto, a maioria não acredita, enfim há um mínimo de ligação à realidade.
O problema é que há muitos tontos que acreditam na versão floribélica da História. Particularmente os islamistas, segundo os quais o paraíso perdido da Andaluzia deverá regressar um dia ao regaço de Alá.
Fazem os seus cálculos do potencial relativo de combate e sabem que o islão é a 2ª religião da Europa, continente no qual já residem e se reproduzem dezenas de milhões de muçulmanos.
Sabem também que o islão é uma religião pública e política, (ao contrário do cristianismo que é sincrético e privado) e está permanentemente em missão de conquista territorial sobre o dar-al-harb, o “mundo da guerra”.
Por isso, tudo fazem para sabotar as “políticas de integração” , forçando aos poucos ditadura do politicamente correcto, a auto censura e a tolerância pelos seus valores, mesmo que alguns destes sejam completamente incompatíveis com os das sociedades hospedeiras
Contam com vários cavalos de Tróia, principalmente a baba multiculturalista que divide as sociedades e destrói o pluralismo.

Uma sociedade dividida em comunidades que recusam as regras nas quais assenta a vida em comum, dificilmente sobreviverá ao tempo, especialmente quando uma dessas sub comunidades se apoia no dogmatismo e é geneticamente intolerante, e as outras têm nojo do seu passado e de serem quem são.

Os islamistas, já o declararam várias vezes, usarão os direitos que lhe são conferidos pelo nosso sistema de valores para derrotar esse mesmo sistema, impondo o deles.
Que, contrariamente à idealização do Al-Andaluz, não é flor que se cheire.
De facto, onde o Islão domina, domina também e apenas o atraso, a miséria e a repressão. Sempre foi assim, urbi et orbi.

Hoje, perante a natureza totalitária e civilizacional da ameaça islâmica, está mais do que nunca na ordem do dia, a dúvida que Popper tantas vezes se colocou, isto é, até que ponto deve ser aberta uma sociedade que quer continuar a sê-lo?

E parlapatões, como este anti-comuna que se dedica a mitificar uma civilização retrógrada, supremacista, guerreira, ao mesmo tempo que repudia as suas raízes, os valores pelos quais lutaram e morrerem os ancestrais que lhe legaram o presente, são o pior de tudo. Gente que desdenha dos seus maiores e lambe as botas a bárbaros milenares, deixando-se embalar em mentiras, decantadas no revisionismo histórico.
A cultura helénica veio com os muçulmanos, diz ele. Saberá o que diz? Não entende que foram os cristãos siríacos, dhimmis, quem traduziu a filosofia grega para o árabe? Não entende que a invasão islâmica destruiu quase tudo à sua frente, culturas muito superiores, como a persa, a bizantina, a indiana, a egípcia, etc? Não sabe quem incendiou a Biblioteca de Alexandria? Não sabe que a civilização islâmica não criou nada, apenas transferiu? De onde vieram os números? Das areias do Rub-al-kali? A arquitectura das mesquitas? O próprio Corão, baseado nas histórias judaicas e cristãs que Maomé ouvia nas suas andanças como mercador?
Não sabe que no apogeu do islao, a civilização estava em Bizâncio e não em Meca, ou em Damasco ou em Córdova? Por isso cantar loas à herança cultural do Islão é um acto de puro masoquismo que não corresponde à realidade.
Em pleno auge do islamismo, a civilização estava em Bizâncio, não em Meca.

Na génese directa da nossa civilização está Homero, Sócrates, Fidias, Platão, Aristóteles, etc..
Está a Grécia antiga ( que o Islão rejeitou explicitamente) a sua cultura, a sua arquitectura, a sua poesia, a sua filosofia, a ideia de democracia etc, Está Roma, com o seu Direito, a organização do estado, a literatura, o exército, a arquitectura grandiosa e uma fabulosa engenharia que manteve de pé, durante milénios, pontes, aquedutos e estradas.
Está o feudalismo godo, a génese da descentralização do poder.
E tudo isto muitos séculos antes de Maomé.
E depois há o Renascimento. Há Leonardo da Vinci, há Miguel Angelo, há Bach, Mozart e, Strauss, Beethoven, Rossini, Verdi….
Há Kant, Hegel, Hobbes, …..
Há a ciência e a tecnologia: Copérnico, Galileu, Newton, Darwin, Pasteur, Einstein, Bohr…
O motor, a electricidade, as telecomunicações, o comboio, o automóvel, o avião, as naves espaciais, o computador, ,os transplantes do coração, o genoma, a Internet, nada disto foi obra de sociedades islâmicas..
E mesmo que fossem coisas insignificantes ,que há de comparável na herança dessa civilização islâmica que parece admirar e reverenciar, como uma vaca sagrada ?

Há Avicena, filósofo e médico persa, mas as suas heranças nestes campos têm por base a cultura grega. O seu esforço filosófico consistiu na tentativa de conciliar o dogma do Corão com o racionalismo aristotélico e o seu tratado de medicina, bebeu directamente no legado do grego Galeno, que viveu alguns séculos antes dele.
Há a grafia dos números e nem sequer é seguro que tenha sido uma criação islâmica ou àrabe .

Há Averróis, um berbere também ele um comentador de Aristóteles, um ou outro poeta e literato, algumas belas mesquitas, copiadas das grandiosas igrejas bizantinas.
Espanta-me sinceramente ver esta gentalha ignorante a enfileirar no coro da “grandeza islâmica”, como que convertida ao Islamismo, a “compreender um sistema ( o islamismo não é apenas uma religião, mas um sistema político que rege todos os aspectos da vida) que determina que a maioria da população viva na miséria, e vegete no obscurantismo e no puritanismo , em contraste com a riqueza obscena dos seus senhores e donos.
Uma religião que apenas produz religião e proselitismo e que, desde há 1400 anos, não sai do mesmo sítio, contentando-se em atribuir aos infiéis a culpa da sua pobreza, dos seus atrasos e da sua decadência.

É por isso que precisamos de nos livrar de um sistema educativo que apenas incute nos estudantes o ódio a si mesmos, a vergonha do seu passado, ao mesmo tempo que enaltece culturas retrógradas.
Eu nem sequer o culpo a si, anti-comuna. Você é um produto típico da ideologia multiculturalista, enraivecido para com aquilo que é seu, para com as suas raizes, e infinitamente reverente para com o “outro”.

Um dia que tenha tempo leia um livro de Oriana Falacci ( Raiva e Orgulho), e verá a genuína raiva de uma mulher de armas, lutadora contra o fascismo,, face a pessoas lorpas ( o termo é dela) como você.

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“não lêm coisas que vão contra os seus preceitos.”

Meu caro, o seu problema é de todos os sábios à la minute. Metem os olhos num livro que contradiz centenas de livros, que ignora toda a evidência histórica, e ei-los convencidos que estão munidos da Pedra Filosofal.
O seu “pseudo-historiador” até podia ter razão. Mas para isso teria de enfrentar todas os factos, documentos e estudos que dizem o contrário. Se eu disser que você é um ornitorrinco, tenho de provar que o é, e como é possível que um ornitorrinco escreva num teclado.
Se o não fizer, a minha tese não vale nada. Como a do seu pseudo-historiador, de resto já devidamente desmentido e ridicularizado por gente bem mais sabedora do que ele.
Vocẽ gosta da teoria dele, ok, debite-as. Mas tenha a noção de que está a fazer uma figura ridícula.
E não, você não é um ornitorrinco.

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Só uma nota. Os judeus não aderiram em massa a esta nova religião ao contrário dos cristãos. Os judeus e os suevos foram quase os únicos povos que se mantiveram fieis ás suas religiões.
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Aliás, o que se passou em Espanha não foi muito diferente do que se passou no Norte de África. Pior, era impossível manter o poder em Espanha se as populações não tivessem aceite estes novos senhores, pois as guerras entre arabes e berberes e até os ditos mouros, nunca permitiriam sustentar frentes de batalha deste lado do Mediterrâneo. Mas isso já é fugir para outros temas, embora importantes, para entender como o Islão durou oito séculos em Espanha. Porque não houve conversão forçada mas aderência das populações.

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Para se entender esta fase atribulada da vida dos povos ibéricos, o melhor que podemos fazer é tentar entender a vida de um tuga (ou melhor, meio tuga, mas suevo) chamado Cid, el Campeador. A sua vida retrata um bocado do que se passou 300 anos antes.
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http://pt.wikipedia.org/wiki/El_Cid
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E atente-se a este pormenor:
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“O certo é que, nesse tempo, Rodrigo estabeleceu vínculos com o rei mouro da taifa de Valência, Al-Cádir, que se tornou seu amigo e protegido (segundo uma versão) ou seu cliente (segundo outra). Foi em benefício de Al-Cadir que El Cid conquistou os pequenos reinos de Albarracín e Alpuente.
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Em 1089, o almorávida Yusuf cruzou o estreito de Gibraltar, à frente de um numeroso exército. A invasão ameaçava a segurança de todos os reinos espanhóis, e o rei Alfonso pediu ajuda a Rodrigo, fazendo-o retornar a Castela. Mas não tardou para que a hostilidade voltasse a se manifestar entre ambos, e El Cid foi desterrado pela segunda vez.”
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Em 1089 como em 711, os senhores da guerra islámicos também invadiram Espanha e ameaçava a continuidade dos reinos então existentes. Desta vez o rei castelhano abriu os olhos e impediu que os reinos cristãos voltassem a cair nas mãos dos senhores da guerra islámicos.
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A vida do Cid é interessante, não apenas como simbólico da forma como se vivia então (não havia então afinidades religiosas entre os vários reinos, apesar do que os cristãos gostam de propagandear) como até mostrava uma coisa. Era corriqueiro os nobres de então venderem-se a quem lhes pagasse mais, sejam eles islámicos ou cristãos. Aliás, durante séculos, até chegou a haver relações de amizade entre os vários reis e senhores da guerra, coisa que não ajusta muito bem nesta nova visão tosca de guerras religiosas e modernos cruzados. Apesar do que andaram os tolinhos cruzados a fazer na chamada Terra Santa, que em nada beliscou as relações entre os vários poderes na dita Espanha. A excepção, claro, foi Portugal, pois, como reino que tem origem na Suévia, que sempre zelou pelo ceu catolicismo e até enganou muitos cruzados, prometendo-lhes a paz eterna e honrarias, se ajudassem as forças portuguesas a conquistar Lisboa e Santarém. (E até nos episódios das conquistas destas duas cidades islámicas, ficou patente a brutalidade e falta de humanidade dos cruzados francos e nórdicos. Enfim. )

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“Esta é a jurisprudência islâmica (fiqs), e está infelizmente inscrita na lei dos diversos países muçulmanos wahabitas.”
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Já lhe mostrei que a dita Jurisprudência nasce bem depois da chegada dos islámicos.
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Dê-me uma fonte que me descreva esses massacres que eu dou-lhe uma em que os cristãos são apelidadeos de bárbaros. Agradeço-lhe uma fonte que seja. (Não de cristãos fanáticos, claro.)

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“Venha de lá essas provas documentais que negam a tese do gajo”

1- Quem faz alegações extraordinárias é que tem de as provar. Um tipo que diz que os muçulmanos não invadiram a Península Ibérica, faz uma alegação extraordinária. Tem de a provar. Se você disser que a Lua não existe, tem de provar tal e não sou eu que tenho de provar o contrário. A ausência de prova não é prova da ausência. A existência da Lua está provada em milhares de estudos, actividades, livros, etc. Tal como a invasão muçulmana da Ibéria.
Se as coisas fossem como você parece acreditar, eu chamar-lhe-ia ornitorrinco e teria de ser você a provar que o não era.
De qq forma, o link que lhe pedi que seguisse, para um texto de uma professora universtária de Barcelona, refere um livro de um eminente historiador francês que rebate, ponto por ponto, as alegações alucinadas do seu “historiador”

2-“O Islão na meseta ibérica não chegou com a força mas com a Fé”
O Islão não chegou a nenhum lado com a fé, mas sempre com a espada. Maomé começou a sua arrancada com a derrota das forças de Meca, com a destruição dos judeus de Medina e os 100 anos seguintes viram a espada flamejante levar tudo à sua frente, desde as areias da Arábia, até aos Pirinéus e India. Sabe porque razão as montanhas entre o Afeganistão e a India se chamam IndoKush? Significa, “Matar o Hindu” e vem dos milhares de escravos hindus que morreram nessas montanhas nevadas, quando marchavam para o cativeiro. Os ciganos, que por aí andam, são sobreviventes desses escravos.

3- “A Sharia impõe que os líderes políticos defendam, não apenas os islámicos como os cristãos e os judeus.”

A sua afirmação revela que não só nunca leu o Corão, como desconhece completamente a Sunna. Já lhe expliquei, mas você parece que não entende o que lê. Os povos do livro ( judeus e cristãos), quando sob domínio muçulmano, podem escolher entre converter-se, morrer ou aceitar protecção. A protecção implica que podem viver no dar-al-islam, desde que paguem um imposto ( jizzya) e se conformem a um estatuto inferior que não lhes permite casar com muçulmanas, servir nas forças armadas, construir ou arranjar locais de culto, ter casas mais altas que os seus senhores, etc, etc. E serão periodicamente humilhados, para se lembrarem da sua condição. Foi o que aconteceu na Peninsula, é o que acontece no Egipto com os coptas, e em todos os países muçulmanos. Está na lei, a sharia. Leia o Corão e perceberá isso mesmo.Os versículos são explicitos e os hadiths autorizados tb. Há um que trata os judeus como macacos e exorta à sua liquidação. O Corão, meu caro, é um permanente apelo à violência contra o infiel. E a diferença para com outros textos canónicos, de outras religiões, é que é a LEI na maioria dos países muçulmanos. Não é para ser interpretado, ou servir de orientação, é para ser cumprido. É como a nossa Constituição, Código Penal e Código Civil, tudo junto.
Não é por acaso que os terroristas usam o Corão como justificação. Na verdade têm razão. O que eles fazem é o que o Corão manda.
Leia o Corão e depois venha falar comigo. Até lá, discutir consigo sobre este tema , é como explicar o modelo atómico a uma galinha.

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“De qq forma, o link que lhe pedi que seguisse, para um texto de uma professora universtária de Barcelona, refere um livro de um eminente historiador francês que rebate, ponto por ponto, as alegações alucinadas do seu “historiador””
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Não rebate, não senhor. As provas documentais ele aponta-as. E até as provas arquitectónicas ela as aponta. Vc. nem precisa de galões para ver como o homem tem razão. (E o gajo nem sequer vem a Portugal, analisar algumas tidas como “românicas”, mas enfim. Como nasci perto de uma, posso-lhe dizer que o gajo precisava de vir a Portugal, para encontrar também provas de uma cultura islámica com raízes peninsulares.)
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Vc. diz que eu nunca li o Islão ou sequer tenho amigos islámicos. Engana-se. Eu não sou católico mas também já li várias bíblias. Percebe o seu problema. E até Vc. invoca o sogro do Maomé quando o gajo teve para aí uns 17 sogros. lolololol
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Mas a maior prova que não houve invasão nenhuma está nos genes dos povos peninsulares. Onde estão os vestigios dessa invasão islámica?
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Claro que depois fala das guerras que o próprio Maomé esteve envolvido. Mas ele foi perseguido pelas ideias que proferia por causa da intolerância religiosa. E sabe quem eram os seus piores adversários? E sabe quem foram dos primeiros seguidores? (É até anedótico isto, pois os primeiros aderentes do Islão são precisamente… Cristãos! lolololol)
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O seu problema é sério. Ódio ao islão. É esse o seu problema. O islão não é uma religião de guerras como não o é o catolicismo ou até o judaísmo. Mas infelizmente, a religião é o ópio dos povos e em nome dela fazem-se as maiores barbaridades. E os islámicos não são excepção. Mas o que é mesmo interessante, é que os islámicos que agora se armam em guerreiros da fé, amíude invocam o islamismo peninsular para glorificar os seus feitos. Quando esse islamismo não teve nada a ver com guerras religiosas ou até mesmo com o cristianismo intolarante vindo do centro e norte da Europa. (Intolerância tal, veja lá bem estas coisas do arco da velha, são precisamente cristãos os que maiores massacres perpetraram contra os pobres dos judeus. As primeiras pilhagens de Londres, documentadas, foram perpetradas contra os judeus, veja lá bem esta curiosidade. E os primeiros massacres contra os judeus na P. Ibérica foram feitas por cristãos intolerantes.)
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O ódio ao Islão é de tal forma absurdo que foi precisamente o ódio ás religiões alheias que fez o Islão perder a aura de tolerãncia que teve. Mas ainda hoje, as maiores vítimas destas tolinhos islámicos são outros islámicos. Por cada cristão vítima de intolerância de um islámico, quantos islámicos não morrem às mãos de outros islámicos? Basta ver o que se passa na Libia, em que os maior facínoras são islámicos, assim como as suas maiores vítimas.
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Mas o seu ódio ao Islão não passa de mero fascismo religioso. Que assenta em preconceitos e narrativas ao jeito do seu ódio religioso. Enfim. Entre terroristas islámicos e o seu ódio, venha o diabo e escolha.

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“Meu caro, até você aderiria em massa ao que quer que fosse, se a alternativa fosse a morte ou a escravatura, sua ou dos seus filhos. Ouviu falar dos janízaros?”
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Meu caro amigo, se eu invocasse aqui algumas coisas que nós portugueses fizemos… Olhe, sabe quem foi o facínora Jeronimo de Sousa? E mesmo assim, os portugueses acabaram por serem relativamente respeitados, mesmo onde foram uns filhos da puta.
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Mas enfim. Olhe, eles eram tão oprimidos, que em vez de fugirem, aderiam em massa. Quando o D. Afonso I quiz recolonizar as terras entre a Serra dos Candeeiros e o Algarve, eram tão poucos os cristãos dispostos a mudarem-se para este nosso Portugal, que tiveram que vir francos, flamengos, ingleses e sei lá que mais cá apareeram. Ah! Italianos. E cristãos fugidos desse tal islão intolerante? Não havia quem os atraísse, tal era a fama dos nobres cristãos nas terras dominadas por eles.
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Mas, claro, o ódio irracional não os leva a pensar nesta coisa paradoxal. D. Afonso (e o resto da Dinastia) não conseguia atrair cristãos “oprimidos” pelos senhores islámicos. lololololo, Dá-se! E anda um pai a comprar livros para isto. Gulp!

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O mais surpreende até é isto. Como podemos nós aferir da presença arabe e berbere na população espanhola através do papel da mulher na sociedade espanhola? Por mero racismo? lolololol
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Amigo, está aqui tudinho. Tome e embrulhe:
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“A major finding of the present study is that the Spanish population is generally similar to the CEU HapMap sample (of Northern and Western Europe origin), but also largely homogeneous within itself. Numerous pieces of evidence point to this conclusion. For example, a significant proportion of the SNPs analyzed were monomorphic (2.3%) or rare (10.2%), even in this large sample of 801 individuals. In comparison, the CEU dataset yielded 15.1% of monomorphic or rare SNPs, but in a much smaller sample of only 60 individuals (over 13 times smaller). This large amount of SNPs with no or very little variability is a sign of the homogeneity of the Spanish population.”
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in http://www.biomedcentral.com/content/pdf/1471-2164-11-326.pdf
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Bolas, este estudo demonstra o que esse tal “charlatão” defendia. Afinal o islamismo ibérico é endógeno. Senão, temos que admitir que as populações islámicas ibéricas fugiram. Para onde foram, amigo? Onde elas estão? Se não estão em Espanha, se não estão em Portugal, onde estão esses fugidos dos novos poderes cristãos?
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Elementar, caro amigo. Toda a propaganda cristão e goda cai por terra. As populações são as mesmas, apesar da elevada percentagem de vocábulos arabes introduzidos na nossa linguagem. Ou seja, o islámismo é autoctene e as influências culturais. Aliás, algo semelhante aconteceu na India, em que os ingleses espalharam as suas palavras mas não a sua fé nem os seus genes. (Ao contrário dos tugas, como é costume.)
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Não houve invasão nenhuma arabe nem berbere ou moura. Houve uma revolução islámica, em que os cristãos aderiram em massa ao islamismo. E isso explica porquê que as mesquitas eram construídas sob as estruturas das antigas igrejas abandonadas. Quando os cristãos voltam a dominar o poder por completo em Espanha, as populações foram obrigadas a converter-se e quase não fugiram. Os seus genes são os mesmos dos que não aderiram ao islamismo. É simples.
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E vem Vc. com estudos sobre o papel da participação da mulher na sociedade em Espanha para demonstrar que os toinos espanholes têm origem arabe? lololololol

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Caro Portela, não tenho acesso ao Público. Tem boas notícias? Se tiver, fico feliz.

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A-C,
resumir num comentario o que o jornal escreve sobre a miseria social naquele bairro, seria um exercicio dificil.

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“É de tolos como você que se fazem os traidores aos seus valores, à sua identidade, à sua História.”
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Traidor? Olhe, se Vc. fosse uma pessoa razoável, ainda merecia resposta. Assim, apenas lhe digo isto: arme-se em valente e depois não lhe apareça mesmo um tolinho islámico pela frente, em nome dos valores ou lá o que seja, das pancas dele.
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PS Pela sua ordem de ideias, os primeiros a fazerem essas patifarias todas seriam precisamente portugueses e cristãos, que enquanto o islão vivia a sua época iluminada, a cristandade vivia nas idades das trevas e do terror. Mas nem para a tal defesa dos seus valores, Vc. é bom. mas enfim, burro velho não aprende linguas nem os galões salvam almas. lolololool

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Entre um historiador e um catequista, escolho o primeiro.

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«Sabe-se que a importante comunidade hebraica de Lucena teve de desembolsar importantes quantidades de dinheiro para evitar a sua conversão forçosa.

Outro grupo muito numeroso, os moçárabes de Granada, perderam as suas igrejas e os seus bispos. O descontentamento foi crescendo até ao ponto de, em 1124, chamarem Afonso I de Aragão ao seu auxílio.» Almorávidas, artido da Wikipédia.
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«Os príncipes almóadas tiveram uma carreira mais longa e marcante do que os seus antecessores almorávidas. Yusuf I (1163–1184) e al-Mansur (1184-1199), sucessores de Abd al-Mu’min, eram homens fortes. Inicialmente o seu governo levou à fuga de muitos judeus e cristãos para os estados cristãos de Portugal, Castela e Aragão, mas acabaram por se tornar menos extremistas que os almorávidas.». Almoadas, ib idem.
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Assim caem duas premissas: 1, que não haveriam cristãos nas terras do Al-Andaluz e 2, que eles não fugiam para os reinos cristãos. Cai mais a premissa da tolerância, que existiu, sim no tempo dos Omíadas, até ao meui do undécimo século.
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O Islão proíbe a reparação de igrejas cristãs, a fundação de novas igrejas e a reconstrução de igrejas destruídas. Com o natural estrago do tempo nos edifícios, as igrejas tinham de ser abandonadas e nenhuma a poderia substituir. Quem as tentasse reparar teria a cabeça cortada como disse um dos dezassete sogros (número seu) de Maomé.
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Em números, cerca de 20% da população portuguesa era muçulmana/judia. Essas eram populações que eram conquistadas e que iam ficando, mais algumas que vinham de fora, da Europa (os números destes colonizadores nunca teriam sido de forma alguma significativos em relação aos autóctones conqueistados). Admitindo que o dobro de judeus/muçulmanos existiriam no Al-Gharb e no Al-Andaluz, já vê os números: cerca de 60% da população seria cristã, uma clara maioria.

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