agora, eu quero ver esta tralha reaccionária a dançar!
o durão barroso já parece uma barata tonta: já sem o sarko, a angela não terá suficiente força para o segurar.
ficando na desemprego, sempre terá a oportunidade do apoio do tio antónio borges para ir gerir a ilhota do amazonas ou em alternativa vender tintos pró Pinga Doce!
O próprio Syriza quer o bem bom do euro, não quer é assumir nem cumprir tudo aquilo que permite continuar no euro!
Terá piada ver o que vão fazer quando (e se) ganharem as próximas eleições.
E nunca ninguém virá publicamente dizer que a Grécia vai sair do euro.
Virão dizer, quando acontecer, que já saiu do euro!
Parabens aos gregos, que de uma penada ficarão vacinados contra o euro e contra a doença da extrema esquerda.
Pelo caminho ficarão alguns bancos, até se calhar portugueses, embora eu acredite que como é costume as perdas nos bancos serão socializadas; a nova praxis europeia é a de que apenas os ganhos são distribuidos pelos accionistas.
“La prima de riesgo española ronda la zona de máximos históricos, la Bolsa se hunde a sus mínimos desde 2003, los mercados están completamente cerrados a la financiación de la banca, que acude en masa a pedir dinero prestado al Banco Central Europeo. ¿Es la situación tan grave como la generada en septiembre de 2008 por la caída de Lehman Brothers? No, es peor. Al menos, según el BBVA alerta en su informe anual ante la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos (la SEC, por sus siglas en inglés).
“La crisis de la deuda soberana en Europa se intensificó en agosto de 2011, y se contagió a presiones de financiación en el sector financiero. Las tensiones financieras en Europa siguen en niveles superiores a los posteriores a la caída de Lehman Brothers en 2008. Esto, junto con el efecto del ajuste fiscal en los países periféricos, implican una revisión a la baja de las proyecciones de crecimiento para Europa”, señala el banco que preside Francisco González en el documento remitido a finales de abril a la SEC al hacer un repaso de la situación económica general. ”
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Espanha está quase…Boa Sorte! A Europa não é a Grécia…Não à MOEDA IBÉRCA !!!
Governo corta apoios à cogeração e poupa 162 milhões por ano.
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O Governo cortou hoje a subsidiação à produção de electricidade através da cogeração e revogou a garantia de potência decidida pelo Executivo de Sócrates em agosto de 2010, dando cumprimento ao memorando de entendimento com a ‘troika’.
. http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=556631
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Estava a ver que não! Mas não chega.
Creio que os gregos faziam melhor em abandonar o euro e criar a sua própria moeda. Libertavam-se dos “mercados”, da Merkl e da asfixia europeia. Na verdade, há alguma razão que os impeça?
Olhem, Portugal começa a sair dos radares e até tem elogios da Fitch.
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“Fitch: Ajustamento de Portugal está a ter início “promissor”
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Agência de “rating” diz-se impressioanda com o número de reformas implementadas pelo Governo português, mas assinala que permanecem desafios para a economia portuguesa e que os riscos são “significativos”. As previsões da Fitch apontam para uma contracção de 3,7% na economia este ano e de 1,5% em 2013.”
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in http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=556609
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Isto é que é preciso ler:
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““Uma série de factores indica que o esforço de ajustamento está com um início promissor”, pois “o défice de conta corrente está a diminuir e o país amplamente a cumprir o programa de reformas, tal como foi definido” pela troika. ”
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“Défice de 2012 deverá ser cumprido
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Apesar destes alertas, e tendo em conta o desempenho orçamental no segundo semestre, a Fitch acredita que o Governo vai cumprir a meta orçamental deste ano, que aponta para um défice orçamental equivalente a 4,5% do PIB.
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A Fitch analisa também a evolução do défice externo de Portugal, destacando que recuou de 12,6% do PIB em 2008 para 6,5% do PIB o ano passado. A projecção da agência de rating aponta para uma nova redução este ano, para 4,3% do PIB.
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Quanto à evolução da aplicação do memorando de entendimento assinado com a troika, a Fitch assinala que “o número de medidas estruturais já implementadas é impressionante, tendo em consideração o fraco ambiente macro-económico e comparando com os pares europeus”. ”
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Olhem, os gajos acreditam que o défice vai ser cumprido. O orçamental. ehehhehe
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Agora, como bem diz o Zebedeu, esses cortes nas rendas são trocos. Mais. É preciso muito mais. Vamos lá Gasparov, vais passar a ser conhecido como o melhor ministro das finanças da Europa. ehehehheh
” Na verdade, há alguma razão que os impeça?”
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Espírito de sobrevivência. A menos que eles queiram faze hara-kiri. Sair do euro é pior a emenda que o soneto.
Acabei de ter na minha frente um diabético que não quer fazer dieta nem tomar insulina mas que quer continuar a comer doces.
Não sei se tem ascendência grega, mas acho que o vou enviar ao Alexis Tsipras
Ele querem o euro, mas não vêm ninguém com competência para os governar entre os partidos que querem o euro. Quer dizer, para os governar dentro do euro, preferem aqueles que não querem… o euro!
Interessante, sob o ponto de vista sociológico.
Por cá, aconteceu coisa idêntica. Para melhorar a redistribuição da riqueza, colocaram no governo aqueles que defendem uma sociedade ainda mais desigual.
Vamos ver os resultados.
“Ele querem o euro, mas não vêm ninguém com competência para os governar entre os partidos que querem o euro. Quer dizer, para os governar dentro do euro, preferem aqueles que não querem… o euro!”
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Exacto. Por acaso acho que essa é a maior tragédia deles. Eles sabem que os políticos são uma porcaria e que não consegue sequer executar o que assinam. São corruptos e umas lesmas. Mas depois as alternativas…
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Eles precisavam era de um milagre: terem gajos competentes capazes de não serem corruptos e acreditarem no euro. Parece que isso é quase impossível por aqueles lados. ehhehhe
Olhem o que diz a Fitch, segundo o DE:
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“Em termos de cumprimento das medidas, a agência elogia as várias reformas adoptadas, mas alerta que o país “está atrasado ao nível da liberalização dos mercados de serviços”.”
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in http://economico.sapo.pt/noticias/fitch-ve-grande-risco-de-derrapagem-em-portugal_144495.html
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Os parasitas em Lisboa não querem e o fraco Passos Coelho não tem coragem. Como é? É preciso vir um gajo da troika para obrigar esses parasitas a competirem como deve ser?
AC,
Espero que o mercado de serviços não seja uma coisa parecida com isto: o Estado hoje faz um registo automóvel em meia dúzia de dia. Muitíssimo, como vê.
Mas umas das marcas que mais vende no país anda-me há dois meses para enviar a documentação necessária a esse registo. Como de outras vezes, aliás.
Tomáramos nós um mercado de serviços liberalizados para não termos um Estado para criticar. Depois, seremos todos muito felizes.
“Tomáramos nós um mercado de serviços liberalizados para não termos um Estado para criticar. Depois, seremos todos muito felizes.”
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Tem toda a razão. Mas olhe que isto vai desde as televisões, passando por telecomunicações, etc. Está a ver quem anda a mamar à custa do país? 😉
O euro é para um país como a Grécia, um espartilho, uma prisão e uma droga. Para além disso é-lhes imposto pela CE via BCE e toda a pandilha que governa a Europa, como se fosse irreversível. Não é. Para bem dos gregos deviam-se ver livres dele. A partir desse dia começará o futuro da Grécia. E a propósito do tema ,devo dizer que Portugal se está perigosamente a aproximar dessa inevitabilidade, sobretudo quando se observa que as medidas até agora tomadas são paliativos, cosmética e pouco mais. Aspirinas para quem sofre de uma doença grave. A DESPESA DO ESTADO TEM DE SER DIMINUIDA E SÓ SE DIMINUI A DESPESA DO ESTADO DESPEDINDO FUNCIONÁRIOS PUBLICOS E REAVALIANDO AS PENSÕES.
Anti-Comuna,
. Olhem, Portugal começa a sair dos radares e até tem elogios da Fitch.
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Desconfie dos presentes dos gregos! Mesmo que sejam norte-americanos!
JP Ribeiro,
. Para bem dos gregos deviam-se ver livres dele. A partir desse dia começará o futuro da Grécia.
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Pode é não ser o futuro que por lá gostariam de ter.
Os populistas contra o euro querem que os portugueses cometam suicídio. para quê? Impôr uma ditadura? Gulp!
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“Desconfie dos presentes dos gregos! Mesmo que sejam norte-americanos!”
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hahahahahahahh
Uma empresa de calçado entre o mundo da aviação. Empresa e caso único no mundo. Os tugas começam a mostrar o quanto valem. E financiado com capitais próprios, esta é a sua estratégia futura.
. http://videos.sapo.pt/JPRHqO5vzsH4rzwtspAt
Creio que há 2 problemas cruzados. Um é o do euro que durante muito tempo funcionou como sendo um seguro financeiro, mas parece que agora essa seguradora faliu. Talvez seja melhor rasgar a apólice. Outro é o da má distribuição de recursos que, em teoria, nada tem a ver com a moeda, neste caso o euro. O Estado, seja ele socialista, liberal ou conservador, tem muitos instrumentos para criar empregos e redistribuir os recursos pela população: impostos progressivos, empresas públicas, facilidades de crédito, criação de moeda (já nem é preciso imprimir, basta acrescentar um zero nos computadores da moeda escritural do Banco Central). Será que estou a ser demasiado otimista? Clao que há outro caminho que foi experimentado por um tal de Pol Pot: esvaziar as cidades da população urbana excessiva e pôr tudo a produzir alimentos nos campos. Será que funcionaria em Portugal?
O Hawk está apenas a fazer propaganda e a escrever arrazoado. Se sairmos do euro, Portugal estoira. Como estoirará a Grécia. Vc. quer levar os portugueses ao suicidio?
Ou o Hawk precisa de estudar mais um bocadinho os assuntos ou deliberadamente quer o mal dos portugueses.
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Leia que lhe faz bem: http://www.willembuiter.com/exit.pdf
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Se quiser levar os portugueses ao suicidio, diga-lhes de caras. Não invente arrazoados.
A Grécia sai do Euro em PÉSSIMAS condições. Sai sem dinheiro, nem crédito. Vai acabar por ter de recorrer aos préstimos russos e turcos, países autoritários que não vão pôr entraves a uma solução também autoritária na Grécia para controlar o descalabro a que vamos assistir. Não queiram isto aqui. Mesmo que Portugal acabe por ter de sair do Euro, há uma diferença entre o espectáculo degradante que a classe política grega ofereceu nos últimos anos, e um país como Portugal que tentou, mal ou bem, mas pelo menos racionalmente, encontrar uma solução para poder permanecer na união económica e monetária. Faz toda a diferença para quem está de fora.
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Só para se ter uma ideia o que é a classe política grega, e porque é que o país vive em insurreição social, já toda a gente sabe que Papandreu mentiu durante a campanha eleitoral que o levou ao poder em 2010. Depois, para poder justificar as medidas de austeridade, os socialistas gregos assumiram publica e unilateralmente que o défice grego era 15%, pensando que a “Europa” iria “desculpar” a “mentirita” porque tinham sido os outros. Escusado será dizer que não era para se largar a bomba assim, porque levantou a “lebre” nos mercados, pondo toda a “Europa” em cheque, bem como a credibilidade da zona euro, que assim caiu forte e feio sobre a Grécia. Só que a “Europa” está-se borrifando para a política interna grega pois para Bruxelas não há governo do Pasok ou governo da Nova Democracia, antigo governo e novo governo, como se alguém se desse ao trabalho de tentar perceber a política interna dos pequenos Estados. Para a Eurocracia, há um governo da Grécia e a culpa é da Grécia, ponto final. Para ficar bem visto na “Europa” o Papandreu quis ser mais papista que o papa, as negociações com os credores foram mal conduzidas e governo nunca lhe passou que o descontetamento fosse tão forte. Assim conseguiu com isso que as medidas de austeridade fossem desde o início fortemente contestadas pela generalidade da população, que passou ostensivamente a desobedecer e boicotar o governo do Pasok. A Grécia vive neste clima impossível desde o início. Mais tarde, os responsáveis políticos gregos tentaram reproduzir o discurso que viam o governo português fazer, mas sem resultados porque não só o governo grego já estava desacreditado, como a oposição grega nunca teve um sentido mínimo de responsabilidade, como o PS tem tido cá. Não confundir a retórica socialista portuguesa (que também serve para avisar a “Troika” a não ir longe de mais) com ruptura de facto. E assim a Grécia fez tudo mal, mas mesmo tudo mal. Não sei para o que tem servido o presidente grego. É mais um semi-presidencialismo sem utilidade alguma, que nem representa condignamente o país, nem tem influência sobre a classe política. Mais valia restaurarem a monarquia. Sempre podia refrear os militares e trazer mais turistas ao país. Já não era mau.
“A Grécia sai do Euro em PÉSSIMAS condições. Sai sem dinheiro, nem crédito.”
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tal e qual, como a Espanha…mas aonde é que há dinheiro para resgatar a Espanha !!??
A “bem” comportada Espanha afinal escondia a dívida nas autonomias. Assim passou por “cumpridora” estes anos todos, como se as regiões autónomas não fossem parte do Estado também. Tanta marosca se tem escondido na “Europa”. A “temível” banca espanhola, que vinha aí e comprava cá tudo, esconde tanta porcaria que a “Europa” toda treme. Portugal vai sofre por causa do problema espanhol, mas pior seria se estivessemos mal e os espanhóis bem. Do mal o menos…
Tristes comentários, o SYRIZA pretende mudar de receita mas é totalmente a favor da permanência no euro. Querem medidas sãs e, por ventura, ambiciosas: uma auditoria externa à dívida (sim, se alguém em meu nome e através de corrupção assina uma dívida incomportável eu recuso-me a pagá-la), o cancelamento dos cortes nas pensões e nos salários, abolição da lei que garante a imunidade dos deputados, reforma do sistema eleitoral com vista a eliminar o bónus de 50 deputados para o partido vencedor, investigação aos bancos gregos e publicação de respetivos resultados, auditoria internacional para investigar as causas do défice público na Grécia.
Sem dúvida um plano diabólico. Seus loucos, se despissem o fanatismo de mercado com certeza que apoiariam este plano. Eles querem fazer o que devia ser feito desde o início.
“uma auditoria externa à dívida (sim, se alguém em meu nome e através de corrupção assina uma dívida incomportável eu recuso-me a pagá-la), o cancelamento dos cortes nas pensões e nos salários, abolição da lei que garante a imunidade dos deputados, reforma do sistema eleitoral com vista a eliminar o bónus de 50 deputados para o partido vencedor, investigação aos bancos gregos e publicação de respetivos resultados, auditoria internacional para investigar as causas do défice público na Grécia.”
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E estava resolvido o problema. ehhehhehe
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É cada lirismo… O morto em coma e quase a bater a caçoleta e esta malta ainda vai estudar os problemas do morto…
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Ó Meu amigo, a troika já fez a sua auditoria e os problemas são conhecidos. O problema é que eles querem resolver os problemas com lirismos e empurrar o problema com a barriga. Adiar, adiar, mas esperando que a massa vá chegando para ir pagando as continhas. ehhehhe
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Estes liricos são uma anedota.
Sim, fez uma auditoria do mesmo calibre da que fez em Portugal (eis o buracado da Madeira, ali, ali, não vês). Caro amigo, uma auditoria o mais profunda possível e que os resultados fossem acessíveis a todos. Repare, você sabe a quem e o porquê da dívida pública portuguesa? Sim, a factura. Você a viu. Eu não. Já que estamos expostos a estas políticas economicamente castradoras (ou você é lírico o suficiente que Portugal sairá mais forte do processo de expiação (de empobrecimento) em curso) gostaria saber para onde vai o dinheiro que o Estado recebeu. Já agora, o dinheiro da troika está todo destinado para a dívida, juros e bancos. Então não era para pagar salários?
Os “fanáticos de mercado” são gente perigosa, acreditam nas virtuosidades do mercado e das suas ideologias mas a realidade tende a desmenti-los peremptoriamente. Enfim, crentes…
Os “fanáticos de mercado” gostam de ser “governados” …
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Não atribuo às infantis declarações de Passos Coelho sobre o desemprego nenhum sentido político ou ideológico. Apenas a prova de que é possível chegar aos 47 anos com a experiência social de um adolescente, a cargos de responsabilidade com o currículo de jotinha, a líder partidário com a inteligência de uma amiba, a primeiro-ministro com a sofisticação intelectual de um cliente habitual do fórum TSF e a governante sem nunca chegar a perceber que não é para receberem sermões idiotas sobre a forma como vivem que os cidadãos participam em eleições. Serei insultuoso no que escrevo? Não chego aos calcanhares de quem fala com esta leviandade das dificuldades da vida de pessoas que nunca conheceram outra coisa que não fosse o “risco”.
Sobre a caracterização que Passos Coelho fez, na sua intervenção, dos portugueses, que não merecia, pela sua indigência, um segundo do tempo de ninguém se fosse feita na mesa de um café, escreverei amanhã. Hoje fico-me pelo espanto que diariamente ainda consigo sentir: como é que este rapaz chegou a primeiro-ministro?
Arrastão/DO
“Já agora, o dinheiro da troika está todo destinado para a dívida, juros e bancos. Então não era para pagar salários?”
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Então o Estado está a pagar salários com quê? Com dólares impressos em Portugal?
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Ó Meu amigo, a troika já fez as suas auditorias e, no interesse deles, até já assinaram um acordo com o Estado português. O que Vc. está a pedir era antes, quando podiamos negociar. Agora? Agora é implementar as reformas e acabou. E não andar para aqui a inventar.
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É cada anedota… Santo deus! Vc. nunca teve que tomar decisões apertado? Se teve, isto é quase igual. Mas aposto que o meu amigo nunca se viu aflito numa situação em que estas decisões são tomadas rapidamente, e com o mais brevidade possível. Logo que as decisões estão tomadas, é seguir em frente. Não inventar.
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Se o amigo não for bloquista, deve andar lá perto. Sonha muito. É como pedir ao CR7 que estude bem antes de rematar, na cobrança de um penalty. As condições do vento, temperatura, tamanho da baliza, tamanho e peso do guarda-redes, ir ao youtube ver como o guarda-redes defendeu antes, etc. Dá-se!
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Quando as pessoas não querem governar bem a sua vida, encontram milhões de desculpas para fugir ás suas responsabilidades. Mas dos fracos não reza a história…
Olhe, grão a grão, as coisas vão-se fazendo…
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“Saúde: Indústria reduz despesa pública de 170 ME nos hospitais e 130 ME no ambulatório
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A indústria farmacêutica aceitou hoje reduzir a despesa pública do mercado hospitalar em 170 milhões de euros e 130 milhões de euros no ambulatório, tendo o Governo garantido que pagará 60 por cento das dívidas este ano.
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O acordo entre os Ministérios da Saúde, da Economia e do Emprego e das Finanças e a Associação Portuguesa da Indústria Farmacêutica (Apifarma), hoje firmado, fixa para este ano “um objetivo de despesa pública inscrita no Orçamento de Estado para 2012 com medicamentos no Serviço Nacional de Saúde (SNS) de 1,25 por cento do Produto Interno bruto (PIB).
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Esse valor é de cento e setenta milhões de euros
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Ler mais: http://expresso.sapo.pt/saude-industria-reduz-despesa-publica-de-170-me-nos-hospitais-e-130-me-no-ambulatorio=f725945#ixzz1urmNlD5K
“como pedir ao CR7 que estude bem antes de rematar, na cobrança de um penalty. As condições do vento, temperatura, tamanho da baliza, tamanho e peso do guarda-redes, ir ao youtube ver como o guarda-redes defendeu antes, etc. Dá-se!” Mais vale lentamente e de forma correcta, do que apressadamente e sem a cabeça
“Agora? Agora é implementar as reformas e acabou. E não andar para aqui a inventar.”
Não é preciso afirmar mais nada. Percebemos, exatamente, qual é a sua abordagem sobre o assunto.
Mas deixe-me apontar aqui um problema: a inventar já adamos com estas medidas “acordadas” e inquestionáveis. Ó amigo, mas quais reformas? Aquelas que estão a esmifrar a sociedade para pagar juros, dívidas e as rendas pornográficas das empresas do costumes. Diga-me, sinceramente, você acredita que pedindo um empréstimo de 78 mil milhões + um juro escandaloso de cerca de 38 mil milhões iremos chegar algum lado? Nem que cumpramos todos os pontinhos do dito acordo (agora nem o classifica como ajuda, ainda bem, é um sinal) vamos chegar a um “bom porto”. Não é uma questão ideológica, é matemático. Acorde para vida!
“Diga-me, sinceramente, você acredita que pedindo um empréstimo de 78 mil milhões + um juro escandaloso de cerca de 38 mil milhões iremos chegar algum lado? ”
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Olhe, começa por não pedir o empréstimo. Está a ver a coisa? Se eu quiser evitar estar apertado sem massa, tudo faço ANTES, para não estar a pedir, de joelhos emprestados. Foi assim que eu fui ensinado e espero morrer a pensar assim.
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Mas quando é preciso tomar decisões destas, é sempre assim, em qualquer parte do mundo: cortar despesas, aumentar receitas e fazer reformas económicas que actuem sobre a estrutura. Isto é algo que se faz há dezenas e dezenas de anos, Pena é que o meu amigo pense que o mundo nasceu quando a sua estimada mãe deu à lua a sua estimável pessoa.
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Agora, quem é caloteiro (e já lidei com alguns, infelizmente, ao longo da minha vida) pensa como Vc. Há sempre mil e uma desculpas para não querer disciplina, rigor e boa governação. É apenas isto que lhe respondo.
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Líricos não é comigo. Liricos que querem fazer aos impor aos países a sua forma laxista de ver a vida, é que não aceito.
“Mais vale lentamente e de forma correcta, do que apressadamente e sem a cabeça”
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Sim, num mundo ideal, até temos tempo para fazer o desenho no computador antes de remar. eheheheh
” Nem que cumpramos todos os pontinhos do dito acordo (agora nem o classifica como ajuda, ainda bem, é um sinal) vamos chegar a um “bom porto”. Não é uma questão ideológica, é matemático. Acorde para vida!”
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Sim, é tão matemático que eu espero pela sua prova, aqui explicada. É que eu, com paleio deste, não me convence. Quem é caloteiro, arranja sempre uma desculpa para não pagar. É sempre assim.
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O resto, olhe, pergunte ao Gasparov como ele tenciona pagar. Eu acho que ele deve estar correcto e ainda não li os documentos que ele usa para convencer os credores. Os credores não devem ser burros, pois não. Porque, quando é comigo eu costumo fazer as minhas contas.
“Líricos não é comigo. Liricos que querem fazer aos impor aos países a sua forma laxista de ver a vida, é que não aceito.”
Sinceramente, quer dizer, quem defender uma auditoria profunda (bem como uma investigação realista às negociatas) e que os resultados sejam públicos é um lírico? É essencial sabermos o quê e a quem devemos, isto é que é ser correto não é pagar e calar. Outra coisa, contraímos uma dívida maior para pagar uma mais pequena mas não temos como pagar nem uma nem outra e você aconselha a pagar e a calar? Isto é que é ser laxista. Enfrentar os problemas, neste contexto, é fazer o que deve ser feito: auditoria + investigação + reestruturação. É a única saída possível. Não é com os lirismos que defende (cumprir o acordo mesmo quando o resultado será o abismo) que Portugal sairá deste buraco. É com coragem e determinação. Mais uma vez peço-lhe, deixe de verborreia e “conversa circular” e acorde para a vida!
Como funciona a mentalidade de caloteiro.
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Eu desconfio sempre de alguém que não se preocupa com o custo das coisas. E quando alguém me queria comprar alguma coisa, era logo a primeira coisa que se atentava: não olha ao preço? Tem a mania das grandezas? Acha fácil cumprir os acordos?
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Depois a mentalidade de caloteiro é sempre optimista na hora de comprar ou pedir dinheiro emprestado. O gajo sabia sempre que o mundo daqui a um ano ou dois, ia ter salários mais altos, ou a sua empresa a facturar muito mais. Portanto, custos não o preocupava, era sempre conseguir comprar a… Crédito.
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Depois é que começam os problemas.
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O caloteiro começa a criticar os produtos já depois de os comprar. Depois diz que surgiu um imprevisto. (A morte da sogra, a máquina que avariou o cliente que não pagou, etc.) Depois começa a dizer que o acordo é leonino e contra si mesmo. Que o produto foi caro demais, que agora não pode pagar, que o negócio vai mal, etc.
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Por fim vai pedindo tempo. Porque, quando é para pagar, é preciso tempo. Os imprevistos estão sempre a acontecer.
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Por fim, o gajo não paga, porque diz que matematicamente é impossível de pagar.
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Isto não se aprende na Universidade nem a ler em blogues. É a puta da vida que nos ensina a apanhar caloteiros.
Sinceramente, continue a desconversar e a reduzir os problemas de um país a exemplos estúpidos. Mas qual é a parte de que se cumprirmos todos os pontinhos deste acordo (78 mil milhões de euros + um juro de cerca de 38 mil milhões) suicida (com estes prazos, condições e com o PIB a reduzir-se assustadoramente) que não entende? Já agora, tendo em conta os seus estúpidos exemplos, o caloteiro ao menos sabe a quem deve e o que deve? E você, sabe a quem e o quê que deve o Estado? Enfim…
“Sinceramente, quer dizer, quem defender uma auditoria profunda (bem como uma investigação realista às negociatas) e que os resultados sejam públicos é um lírico?”
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Não tenha dúvidas nenhumas nenhumas. Não tenha mesmo dúvidas nenhumas.
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“É essencial sabermos o quê e a quem devemos, isto é que é ser correto não é pagar e calar.”
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E acha que a troika não fez a sua auditoria que lhes permitiu, com alguma margem de segurança, saber o que o Estado deve? Vc. pensa que eles são laparotos que andam a brincar aos partidos?
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” Outra coisa, contraímos uma dívida maior para pagar uma mais pequena mas não temos como pagar nem uma nem outra e você aconselha a pagar e a calar?”
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Por vezes quem está endividado, tem que o fazer. Por isso, que se fizesse contas antes, não depois. Por norma os mais gastadores são depois os que mais se queixam na hora de pagar. Na política é ainda pior, porque são os outros a pagar. Se eu fosse ver o passado dos nossos políticos, quantos promessas não fizeram que implicavam despesa? Pois o caloteiro como não tem intenção de pagar, nunca se preocupa com os pagamentos, só com as promessas para comprar votos e mais despesa. “Em nome do crescimento”.
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” Enfrentar os problemas, neste contexto, é fazer o que deve ser feito: auditoria + investigação + reestruturação. É a única saída possível. ”
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É a sua, porque, desculpe.me que lhe diga, tem mentalidade de caloteiro. Vc. é que tem de demonstrar que não pode pagar, pois é isso que Vc. quer. Não pagar.
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“É com coragem e determinação. ”
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O quê? Não pagar? Vc. nem sequer sabe como o Gasparov promete pagar e está para aí armado aos cucos. Santo deus. E anda o meu país a gastar dinheiro com a inducação e saem-me estas coisas neste blogue.
Eh! Pá, paleio de caloteiro, não surge apenas na política, é mesmo o dia-a-dia da vida. É isso que eu vejo os que defendem reestruturações. Se eu perguntar a um cepo quanto é que Portugal pagou de juros o ano passado, 99% dos que gostam de escrever estas coisa,s não o sabem.
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Mas sabem que matemáticamente é impossível. Pois deve ser. Os caloteiros dizem sempre a mesma coisa. Nunca foi diferente, ia ser agora?
“O quê? Não pagar? Vc. nem sequer sabe como o Gasparov promete pagar e está para aí armado aos cucos. Santo deus. E anda o meu país a gastar dinheiro com a inducação e saem-me estas coisas neste blogue.”
Você é cá um caramelo. Diga lá, como é que Portugal (ou o gasparzinho) vai pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros nas condições e prazos estipulados? Veja lá se não caia numa das suas “contradições” (como se viu em comentários acima) de caloteiro!
Eh! Pá, paleio de caloteiro, não surge apenas na política, é mesmo o dia-a-dia da vida. É isso que eu vejo os que defendem reestruturações. Se eu perguntar a um cepo quanto é que Portugal pagou de juros o ano passado, 99% dos que gostam de escrever estas coisa,s não o sabem.
Não sei quanto pagamos em juros o ano passado, mas este ano 2012 pagaremos 8 mil milhões nos próximos anos é aumentar. Diga lá, é sustentável não é?
Eu dou um exemplo de um caloteiro:
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“Segundo Francisco Louçã, o BE “bater-se-à” pelo aumento das pensões dos mais pobres, a correcção do Estatuto da Carreira Docente, o fim de um processo de “perseguição” na avaliação dos professores e alterações ao Código do Trabalho.
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“Faremos a proposta de um aumento de emergência para as pensões dos mais pobres”, disse o líder bloquista, defendendo que todas as pensões abaixo de 300 euros deveriam ser aumentadas em 50 euros. ”
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Como ia pagar? Olhem bem como funciona o caloteiro. Não com o dinheiro já na sua posse, mas com eventuais ganhos futuros:
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“Para Louçã, se o imposto sobre as grandes fortunas fosse aplicado, “só dez das maiores fortunas portuguesas, pagariam o suficiente para essas pessoas poderem ter acesso ao princípio elementar de decência, que é ter uma pensão que permita viver”. ”
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Ou seja, temos aqui um perfeito exemplo de um caloteiro. Promete uma subida nas pensões e diz que impostos e receitas eventuais futuras irão pagar as promessas do caloteiro.
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E este homem agora, anda pelo país a dar uma de caloteiro e a pedir que não se pague. Foi esta mentalidade caloteira que levou o país ao estoiro. Gastar é fácil e dá votos. pagar, não se paga e culpa-se os ricos ou os bancos.
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Acho que está na altura de dizer bem alto: é preciso impedir os politicos-caloteiros.
“Não sei quanto pagamos em juros o ano passado, mas este ano 2012 pagaremos 8 mil milhões nos próximos anos é aumentar. ”
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O passado, o que já se pagou, não sabe. Mas já sabe quanto se vai pagar este ano, que ainda não acabou. Está certo.
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Está bem amigo, logo vi e tirei a sua pinta, pelo seu discurso. eheheheheehh
Está bem amigo, logo vi e tirei a sua pinta, pelo seu discurso. eheheheheehh E eu a sua, é só conversa. Eu respondi agora respondo ao que eu lhe perguntei. Eu volto a repitir:
“O quê? Não pagar? Vc. nem sequer sabe como o Gasparov promete pagar e está para aí armado aos cucos. Santo deus. E anda o meu país a gastar dinheiro com a inducação e saem-me estas coisas neste blogue.”
Você é cá um caramelo. Diga lá, como é que Portugal (ou o gasparzinho) vai pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros nas condições e prazos estipulados? Veja lá se não caia numa das suas “contradições” (como se viu em comentários acima) de caloteiro!
“To Kill a Mockingbird (or Hawk…)”
É evidente que o ideal seria termos todas as vantagens do Euro sem ter nenhum dos seus inconvenientes. Ora isso nem os alemães, nem tão pouco o Anti com o seu hiper-otimismo, conseguem. De resto, qualquer solução tem sempre benefícios e desvantagens. Mas ela passa obrigatoriamente pela confiança no sistema e é isso que está a acabar. Como disse antes, o problema político é “vender a austeridade”. Se o povo tiver a percepção política de que os sacrifícios darão o seu fruto a médio prazo, será mais fácil pedi-los. É isso, porém, que para já falta no nosso país. Uma grande parcela da população, não só da esquerda, mas também da própria direita está convencida de que a austeridade 1) foi criada apenas para pagar aos credores; 2) não se aplica a todos nós por igual. Seja ou não verdade, é o suficiente para alimentar uma crescente perturbação social. E o bom exemplo devia começar por cima. Curiosamente, um problema idêntico projecta-se na Europa: a crença de que o sistema faz com que a Alemanha se encha de dinheiro e os outros fiquem a chuchar no dedo. Por isso, regressam ao discurso político os temas da solidariedade, da coesão social, etc. Ora esta desconfiança deve ser combatida, antes de mais, com meios políticos. Em resumo, sem confiança não há regime que se aguente.
Quanto ao euro, trata-se, de alguma maneira, de um falso problema. É certo que estão em confronto duas visões da questão que, muito resumidamente, reflectem a dificuldade de conciliar crescimento e estabilidade. É o que está por detrás do tal pacto orçamental da Merkel. Ela tem-se aguentado porque sabe interpretar a vontade de uma poderosíssima classe média alemã que não quer ver diminuído o seu bem-estar. Não sei em que medida uma vitória social-democrata poderá “educar” essa classe média, mas não vejo grande margem de manobra. Na pior das hipóteses, a Alemanha optaria por regressar ao marco e nós (gregos incluídos) poderíamos continuar a desfrutar do euro. Não obstante, creio que é possível, a nível da euro zona, começar a aplicar algumas receitas keynesianas para resolver o flagelo do desemprego. E uma política de concessão de crédito ao investimento produtivo (e, por conseguinte ao emprego), que não seja desviada para consumismos disfarçados ou para esconder buracos criados pela incompetência de alguns, só pode ser saudável.
Finalmente, a dívida. Ela pode ser perfeitamente renegociada – o que é diferente de reestruturação – para prazos mais largos e juros mais leves. De facto, é possível convencer os credores internacionais de que os empréstimos se podem converter em investimentos rentáveis na economia do país. Tal como o Anti, estou convencido de que a médio prazo o país vai mesmo recuperar. Só não estou de acordo com ele quando diz que isso vai ser possível apenas com exportações. Em meu entender, isso passa também por mais endividamento, aplicado, porém, não como salva-vidas, mas com variedade, inventiva e critérios de rigor e eficiência. Digo eu, que não sou economista.
“Diga lá, como é que Portugal (ou o gasparzinho) vai pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros nas condições e prazos estipulados? ”
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Eu não sei. Parece que vai pagar com impostos e taxas dos portugueses. Será que tem uma máquina de fazer euros no ministério.
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Agora eu vou-lhe dizer. Poderá pagar e mesmo assim não lhe parece. Pois não? Vai fazer como sempre se faz: poupa num lado, taxa e cobra no outro e vai pagando a dívida.
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Não é impossível. Não será fácil. Mas terá que o fazer. Eu digo que é possível. Vc. diz que não. Eu digo que Vc. tem que provar que não é possível. Eu nem precisava. Basta-lhe dizer: cortar-se mais 20% dos salários aos funcionários públicos. ehehehhehe
“Só não estou de acordo com ele quando diz que isso vai ser possível apenas com exportações. Em meu entender, isso passa também por mais endividamento, aplicado, porém, não como salva-vidas, mas com variedade, inventiva e critérios de rigor e eficiência. ”
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Eu apenas digo que o Estado precisa de cortar na despesa, cobrar mais se for preciso e esperar que as reformas tenham ainda mais efeitos. Claro, cortar nas rendinhas, of course. ehehheheh
hoje ao A-C deu-lhe para escrever disparates sob o tema de caloteiros; com um pouco de honestidade intelectual ainda vai escrever sobre os seus amigos do actual governo.
visto que o FMI é uma organização não lucrativa, Portugal devia “comprar” as 300 toneladas de ouro que o Judeu do Vitor Constãncio vendeu ao FMI, ao preço a qque vendeu ! a um tostão furado…o Judeu Vitor Constãncio devia estar preso!!!!
o FMI é uma cambada de caloteiros !!!! tinha o eexemplo da Argentina e permitiu, e mesmo em alguns casos apoiou comportamentos económicos dos Estados analogos ao que antecederam à crise argentina!! FMI, os caloteiros…agora andam armados em virgens…
“hoje ao A-C deu-lhe para escrever disparates sob o tema de caloteiros; ”
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Não tenha dúvidas nenhumas. O Estado tuga tem muito por onde cortar. A estratégia do Gasparov parece que até já foi mandada para a AR. Portanto, ela existe e só falta confirmar se é executável.
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Portugal, o ano passado, pagou cerca de 6 mil milhões em juros. Os cromos dizem que é muito. Então experimentem olhar para a vossa hipoteca (ou simulem uma, num banco qualquer) e depois vejam quanto pagam de juros.
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Agora, um caloteiro queixa-se dos juros. Pudera! O gajo se pudesse até nem pagava. É sempre assim.
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Para cobrir os aumentos dos juros, bastava ao Estado cortar 20% de custos com transferência correntes, por exemplo, e já dava e sobrava para os custos com os juros do ano passado. Mas, claro, isso implica ter coragem de cortar na despesa.
“Eu apenas digo que o Estado precisa de cortar na despesa, cobrar mais se for preciso e esperar que as reformas tenham ainda mais efeitos. Claro, cortar nas rendinhas, of course.”
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e no apoio à banca falida…
“As previsões da Fitch apontam para uma contracção de 3,7% na economia este ano e de 1,5% em 2013.”.
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estes já vão em 3,7% da contracção para 2012…Portugal vai ter uma recessão a rondar os 6%! e um desemprego oficial a chegar aos 18%….e…e…A Europa desmoronar-se e os atrasados mentais da Fitch a afirmarem que Portugal terá uma contracção de 3,7% !!! ?? mentiroso sou eu e não minto tanto…
Ó A-C, segundo a tua receita, eu cortaria 100% nos pagamentos relativos a juros. Assim, pagaríamos a dívida num instante. Mas, claro, é preciso ter coragem para cortar neste método de criar dinheiro a partir do nada. É fácil, não é? Basta acreditar.
anti-comuna: por exemplo quanto ao iva, taxa-se os produtos, mas a compra desses produtos vaqi-se reduzindo cada vez mais.Nesse enquadramento, como é que se gera receita?
Quanto ao irc e irc, as empresas entram em falencia, diminui o investimento, porque ninguem vai atrever-se a investir cá em portugal.Como feza jerónimo martins, mudam a sua sede fiscal para outros paises como a holanda e suiça.Sitios onde pagam menos, porque podem fazer isso! Sem isso tudo onde é que há a receita? acha que as pessoas não reajem perante o aumento dos impostos? o dinheiro está sempre melhor no bolso dos cidadãos e não no estado.
Só me saem cromos.
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“Ó A-C, segundo a tua receita, eu cortaria 100% nos pagamentos relativos a juros. Assim, pagaríamos a dívida num instante. ”
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Isto se Vc. mesmo sem juros não tivesse problemas orçamentais e económicos. Como teria que voltar a pedir dinheiro, eles pediriam ainda taxas maiores. Está a ver a Grécia. O caloteiro só se safa se mudar de vida, mantendo o seu estilo de vida folgazão, é uma questão de tempo até que esteja de novo de joelhos. eheheheh
“anti-comuna: por exemplo quanto ao iva, taxa-se os produtos, mas a compra desses produtos vaqi-se reduzindo cada vez mais.Nesse enquadramento, como é que se gera receita?”
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Taxa-se mais o IRS. ehehhehh
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“Quanto ao irc e irc, as empresas entram em falencia, diminui o investimento, porque ninguem vai atrever-se a investir cá em portugal.”
. http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=555725
. http://economico.sapo.pt/noticias/nokia-vai-investir-90-milhoes-de-euros-em-portugal_143227.html
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Parece que estes gajos são tótós. Fazem ao contrário do que Vc. apregoa. E esta, hein?
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“Sem isso tudo onde é que há a receita? acha que as pessoas não reajem perante o aumento dos impostos? o dinheiro está sempre melhor no bolso dos cidadãos e não no estado.”
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Pensassem nisso quando votassem quando andaram a votar em partidos que pedem sempre mais despesa.
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É isto o melhor que Vc. pode fazer para criticar as medidas de austeridade? Meu deus, tão medíocre…
“Taxa-se mais o IRS”.Claro e as pessoas não mudam a sua sede fiscal nem nada.Nem mudam de pais sequer.Nem os seus rendimentos diminuem.
Parece que estes gajos são tótós. Fazem ao contrário do que Vc. apregoa. E esta, hein” Duas gotas de água não fazem um oceano.Isto sem falar das deslocalizações que houveram nos últimos anos
.”Pnsassem nisso quando votassem quando andaram a votar em partidos que pedem sempre mais despesa.”
Curioso,esses partidos gastadores e despesistas é que aumentaram impostos.no mundo todo, tal como voce defende.Olhe veja o que a thatcher fez nos anos 80.Leie Juan Ramón Rallo no libertad digital sobre esse assunto.E não estou a gozar consigo.Recomendo-lhe vivamente
Isto se Vc. mesmo sem juros não tivesse problemas orçamentais e económicos. Como teria que voltar a pedir dinheiro, eles pediriam ainda taxas maiores. Está a ver a Grécia. O caloteiro só se safa se mudar de vida, mantendo o seu estilo de vida folgazão, é uma questão de tempo até que esteja de novo de joelhos. eheheheh
Você é um caramelo mesmo. Ainda acredita num mundo sem dívidas? O actual sistema monetário e financeiro vive do “elogio à dívida”. Acredita mesmo que algum dia, algum Estado, irá ter dívida a zero. Haverá sempre problemas com orçamentos e económicos enquanto continuar este ciclo vicioso de criar dinheiro do nada (bancos centrais + banca) e jogo de austeridade que gera mais dívida.Você é mesmo um fanático e ainda pensa que o problema actual é “derivado a estilos de vida pessoais”. He he, é muito engraçado, sem dúvida.
“Duas gotas de água não fazem um oceano.Isto sem falar das deslocalizações que houveram nos últimos anos”
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O grosso das deslocalizações aconteceu após 1991. Ou não reparou?
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“Curioso,esses partidos gastadores e despesistas é que aumentaram impostos.no mundo todo, tal como voce defende.Olhe veja o que a thatcher fez nos anos 80.Leie Juan Ramón Rallo no libertad digital sobre esse assunto.E não estou a gozar consigo.Recomendo-lhe vivamente”
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Mas a Tatcher não enfrentou um credit crunch. Está a ver o problema? Ou quer mesmo que lhe faça um desenho?
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O amigo é que ainda não percebeu os problemas portugueses. Até ao Estado ter ficado sem cheta, deveria-se ter centrado a política em cortar na despesa e evitar o minimo de aumentos de impostos. Mas a partir do momento que Portugal perde os financiamentos e está sem dinheiro, tem que cobrir esta emergência, porque sem resolver este problema todos os outros são secundários. Vc. tem um gajo acidentado em coma, com vários tramautismos e os seus siansi vitais fracos e quase a dar as últimas e Vc. está preocupado com a perna partida do gajo, mas ele a perder imenso sangue por um braço ou pelo peito.
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Veja se entende isto de uma vez por todas. Eu quero um Estado pequeno, com o mínimo de impostos possível mas ele só será possível se a economia funcionar normalmente e não tivermos défices. Porque sem dinheiro para sequer manter o sistema financeiro a funcionar normalmente e a braços com um credit cruch, Vc. o que apregoa é lirismo. Vale tanto como aqueles que pedem crescimento com mais despesa. É tudo letra morta. TUDO!
“Você é um caramelo mesmo. Ainda acredita num mundo sem dívidas? O actual sistema monetário e financeiro vive do “elogio à dívida”. ”
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Eu não estou a dizer que acredito ou deixo de acreditar. Eu chamo burro ao caloteiro que não quer pagar as suas dívidas e depois volta ao banco pedir dinheiro. Como eu sei que o Estado não pode viver sem dívidas (por muito que me custe), por isso eu digo que é melhor pagar as actuais, para que se possa financiar no futuro. Percebe ou quer mesmo um desenho? É que se o Estado ser calote, logo a seguir tem que pedir dinheiro. Mas como paga juros mais caros, na prática pode é ganhar tempo, mas perde ainda mais dinheiro. É como um gajo que tem uma hipoteca. Se a tiver para 20 anos, amortiza mais e paga menos em juros. Se alterar para 50 anos, amortiza menos, mas paga mais juros. Se ele ao ganhar tempo, levar uma subida nos juros, fez um péssimo negócio.
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“Você é mesmo um fanático e ainda pensa que o problema actual é “derivado a estilos de vida pessoais”. He he, é muito engraçado, sem dúvida.”
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Grande parte do problema acontece por haver a mentalidade caloteira, não tenha dúvidas nenhumas. Quando um político promete gastar mais, ele deveria ser obrigado a dizer como vai financiar. Com orçamentos excedentários, não prometer que gasta-se agora e paga-se depois. A mentalidade caloteira é que criou grande parte dos problemas actuais, não tenha dúvidas nenhumas. Mentalidades caloteiras, tanto a nível pessoal, os cidadãos, como colectivos, através dos gastos do Estado.
“Cá para mim, se as coisas na Grécia continuarem por este caminho, vão começar a aparecer muitos elogios… a Portugal.”
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Já começam a aparecer. Mas não ainda muito e ainda muito racismo contra os tugas. Mas aos poucos, com os resultados…
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Veja que a Fitch (pelo que noticiou aimprensa tuga) elogiou as reformas em Portugal. Ontem o Krugman até usou o exemplo de Itália e Espanha e não Portugal, para dizer que pode haver um eventual fuga de capitais.
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Aos poucos, a carga negativa sobre Portugal começa a desvancer-se. É preciso é que o governo faça o seu trabalhinho, as empresas mudem e exportem ainda mais, e os tugas que puderem, façam propaganda na imprensa internacional, sem atacar ninguém, a mostrar os bons resultados conseguidos. O resto é ter paciência de chinês. E lutar ainda muito mais, porque os tugas quando querem e se esforçam, conseguem bem.
Como eu sei que o Estado não pode viver sem dívidas (por muito que me custe), por isso eu digo que é melhor pagar as actuais, para que se possa financiar no futuro. Percebe ou quer mesmo um desenho? É que se o Estado ser calote, logo a seguir tem que pedir dinheiro.
Você é mesmo crente, como é que o Estado conseguirá pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros? Não vai conseguir, com as consequências desta austeridade cega e contra-producente. Precisa de um desenho para perceber que, com estas condições , estes prazos e estas políticas económicas suicidas, nem o empréstimo da troika vamos conseguir pagar. Pode andar aí com as voltas e com o exemplos estúpidos que quiser. No estado actual, com as actuais regras (principalmente as do BCE) e com estas políticas de austeridade suicida (aquela visão do que é necessário empobrecer para crescer é digna de uma parábola bíblica, não da realidade) o caminho está visto e está a ser trilhado pelos gregos.
“O amigo é que ainda não percebeu os problemas portugueses. Até ao Estado ter ficado sem cheta, deveria-se ter centrado a política em cortar na despesa e evitar o minimo de aumentos de impostos. Mas a partir do momento que Portugal perde os financiamentos e está sem dinheiro, tem que cobrir esta emergência, porque sem resolver este problema todos os outros são secundários. Vc. tem um gajo acidentado em coma, com vários tramautismos e os seus siansi vitais fracos e quase a dar as últimas e Vc. está preocupado com a perna partida do gajo, mas ele a perder imenso sangue por um braço ou pelo peito?”
Ou seja, para si o liberalismo só é implementado quando há dinheiro.Para si é um fim e não uma solução.Não é questão de eu estar preocupado com a perna partida do gajo só.É uma questão de eu , tal como até o LR e o Gabriel Silva, acharmos que o socialismo temporário, ou a direita socialista é a solução.O liberalismo não é um fim, mas sim um meio para a economia, ou seja tem uma função e um motivo para existit.E reitero, o ajuste orçamentado mesmo que aumente alguns impostos, TEM QUE FAZER A MAIOR PARTE ATRAVÉS DA REDUÇÃO DAS DESPESAS, esta tem que ser maior que o aumento de impostos.
Foda-se anti-comuna, ao menos o luckylucky nao diz disparates
“Você é mesmo crente, como é que o Estado conseguirá pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros? Não vai conseguir, com as consequências desta austeridade cega e contra-producente.”
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E eu digo que vai pagar. Basta o Estado cortar a sério e fazer reformas. Vc. acha que não. Então ponha-se curto na dívida portuguesa. Já lhe disse a si que a dívida é gerível porque o tamanho da dívida conta mas conta também os juros a pagar (por isso é que não se deve dar calote) e o crescimento nominal do PIB.
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Vc. não sabe como? Vou-lhe dizer simplisticamente. Qualquer dívida estatal (seja qual for o tamanho) é sustentável e pagável desde que a taxa de juro a pagar seja mais baixa que o crescimento nominal do PIB, desde que haja excedente orçamental na balança corrente primária.
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Agora desbobine o que eu disse aí acima. Se for complicado, google search. ehehhhehe
“Ou seja, para si o liberalismo só é implementado quando há dinheiro.”
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Que Liberalismo? O económico? Não vá por aí, senão ainda se estatela mais comprido. Se Vc. quiser, até lhe digo assim: dívida pública são impostos futuros pagos com juros. O que lhe diz isto, já que se diz liberal?
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“.É uma questão de eu , tal como até o LR e o Gabriel Silva, acharmos que o socialismo temporário, ou a direita socialista é a solução.”
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Ah! A direita socialista é solução? ehehhehehh Olhe que o LR e o Gabriel não devem acreditar muito nisso. eheheheh
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“E reitero, o ajuste orçamentado mesmo que aumente alguns impostos, TEM QUE FAZER A MAIOR PARTE ATRAVÉS DA REDUÇÃO DAS DESPESAS, esta tem que ser maior que o aumento de impostos.”
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E é isso que está o governo a fazer. Vc. anda distraído, não? eheheheheh
Vc. não sabe como? Vou-lhe dizer simplisticamente. Qualquer dívida estatal (seja qual for o tamanho) é sustentável e pagável desde que a taxa de juro a pagar seja mais baixa que o crescimento nominal do PIB, desde que haja excedente orçamental na balança corrente primária.
O que você estaria a pensar quando eu escrevi isto: “com as consequências desta austeridade cega e contra-producente“. Estaria a falar do crescimento das nossas exportações? Ou nas consequências óbvias destas políticas de austeridade suicidária: o queda brutal da receita fiscal e da contração do PIB? Ora pense lá um bocadinho.
Rami, olhe, não pestaneje, por favor.
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“Ministério e indústria chegam a acordo
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Despesas com medicamentos vão baixar 300 milhões este ano
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Os encargos do Estado com medicamentos vão baixar 300 milhões de euros este ano. Este é pelo menos o tecto definido no acordo que o Ministério da Saúde e a Associação Portuguesa da Indústria Farmacêutica (Apifarma) vão assinar hoje à tarde.”
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in http://www.publico.pt/Sociedade/despesas-com-medicamentos-vao-baixar-300-milhoes-este-ano-1545952
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Olhe mais:
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“Medicamentos receitados por princípio activo e não por marca a partir de Junho”
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in http://www.rcmpharma.com/actualidade/politica-de-saude/14-05-12/medicamentos-receitados-por-principio-activo-e-nao-por-marca-
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Que me diz a este tipo de medidas?
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Parece que estão a cortar nalguma coisa e a mudar alguma coisa, não? Olhe o que vou-lhe dizer. O acordo do memorando da troika com Portugal foi o melhor “programa de governo” que apareceu em Portugal, desde a Maria Caxuxa. E sabe porquê? Porque é programa efectivo mais liberal que alguma vez houve em Portugal. Portanto, se o governo cumprir o acordo, já fez muito mais, que muitos outros governos, em tantas dezenas de anos.
“Ah! A direita socialista é solução? ehehhehehh Olhe que o LR e o Gabriel não devem acreditar muito nisso. eheheheh” Para eles e para mim não é de certeza.Para si não me resta duvida nenhuma.Voce devia ler o blog insurgente.Devia ler os comentarios do lucky
“E reitero, o ajuste orçamentado mesmo que aumente alguns impostos, TEM QUE FAZER A MAIOR PARTE ATRAVÉS DA REDUÇÃO DAS DESPESAS, esta tem que ser maior que o aumento de impostos.” Cade a privatizacao da RTP.?Cade as renegociações das ppp e das rendas?Cade as reformas adminsitrativas da funcao publica.?Cade a redução de institutos publicos? Se está a fazer isso nao sei, mas os sinais são muito desanimadores
“Voce devia ler o blog insurgente.Devia ler os comentarios do lucky”
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Bem o Insurgente não é o único blogue liberal em Portugal. E até duvido de algum “liberalismo” que por lá porfia. Um Liberal nunca é racista. Está a ver a coisa? nem xenófobo.
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O Luck é um tipo porreiro, mas um bocadinho radical. ehehehheeh
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“Cade a privatizacao da RTP.?Cade as renegociações das ppp e das rendas?Cade as reformas adminsitrativas da funcao publica.?Cade a redução de institutos publicos? Se está a fazer isso nao sei, mas os sinais são muito desanimadores”
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Isso que Vc. diz é verdade. Mas não implica que o governo esteja a trabalhar mal. E também tem que dar tempo ao tempo. Acho é que Vc. não pode ir muito pelo dizem alguns no Insurgente. Alguns não sabem o que dizem. Liberal não é ausência de Estado ou defesa do capitalismo sem leis nem regras. Aliás, o Liberalismo, se calhar, é revolucionário mesmo, tanto nas suas origens como principais protagonistas históricos. Sabe porquê que nos USA se considera socialista um Liberal?
Zé Povinho, eu não consigo perceber onde é que quer chegar. Fala em 38.000 milhões de euros em juros, para um capital de 78.000 milões, sem especificar o prazo, nem a taxa, com que propósito? Isso é coisa de ignorante ou, então, uma forma de atirar areia aos olhos dos outros.
Pelo que diz, acredita que o dinheiro, os euros, nascem do nada, bastando o BCE pôr a rotativa a trabalhar. A quem é que quer vender uma tolice destas? Se não sabe, não fale. Poupe-nos.
“Acho é que Vc. não pode ir muito pelo dizem alguns no Insurgente. Alguns não sabem o que dizem. Liberal não é ausência de Estado ou defesa do capitalismo sem leis nem regras. Aliás, o Liberalismo, se calhar, é revolucionário mesmo, tanto nas suas origens como principais protagonistas históricos.”
Alguns meninos queques que não tinham a mínima noção do que diziam já não estiveram sentados no Prós e Contras?
Nunca fui ao Insurgente, nem me interessa ir. Mas se pelo menos um dos nomes que ouço que palra por lá é mesmo quem eu penso, então seria melhor mudar o nome do blogue para (em termos políticos, claro) para Indigente. E a gaita é que ainda me lembro do que o pai defendia.
Bem o Insurgente não é o único blogue liberal em Portugal. E até duvido de algum “liberalismo” que por lá porfia. Um Liberal nunca é racista. Está a ver a coisa? nem xenófobo.
Sim,também nao me reconheço nalguma teorias parvas acerca dos brancos serem melhor que os negros, e o apoio á tese do choque cultural.O filipe faria não é assim que se chama o papalvo?
“anti-comuna já leu hayek ou mises? eles explicam o que é ser liberal”
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Não. Vou ler quando me reformar. São papas muito profundos para mim. Prefiro ler o Rui Albuquerque. Conhece? ehehhehh
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Mas também hei-de ler a Rand, se lá chegar, nem que seja mais com um perna de pau. 😉
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Mas agora ando a ler o Choderlos de Laclos. Esse gajo tem umas ideias castiças.
Pelo que diz, acredita que o dinheiro, os euros, nascem do nada, bastando o BCE pôr a rotativa a trabalhar.
Exactamente. É nisso que se baseia todo este sistema insustentável.
Quem é amigo? Quem é? É você A-C, além de medíocre e gnóstico de mercado, é um tremendo “educador”.
Agora, para ver se percebi bem a tua dica, para dívida portuguesa ser sustentável (tendo em conta os resultados da query que postou) esta tem de assentar em crescimento económico e corte na despesa. Bem, penso que as previsões (e os resultados recentes) indicam exatamente o contrário (pelo menos no que toca ao crescimento económico).
Zé Povinho, “Tu” não pega muito comigo. Não sei porquê, mas tu aqui e tu lá, não é coisa de gente cavalheiresca, sem intimidade alguma.
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“Bem, penso que as previsões (e os resultados recentes) indicam exatamente o contrário (pelo menos no que toca ao crescimento económico).”
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Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
Zé Povinho, “Tu” não pega muito comigo. Não sei porquê, mas tu aqui e tu lá, não é coisa de gente cavalheiresca, sem intimidade alguma.
Insultos também não “pegam muito comigo”, principalmente quando a “intimidade” não é um denominador comum. No entanto, para que saibas, eu até prefiro tratar por tu, é do meu jeito simples e adverso à reverência bacoca que grassa por estes meios. Não sou mal-educado e não desrespeito ninguém ao tratar alguém pela segunda pessoa. Sou de trato fácil, digamos que é consequência da minha vivência nortenha.
Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
Por acaso tenho. Se tiveres mais alguma “query” com notícias e/ou estudos que indicam isso, agradecia. Como disse anteriormente, além de medíocre e gnóstico de mercado, considero-te um tremendo “educador”.
“Sou de trato fácil, digamos que é consequência da minha vivência nortenha.”
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No norte costuma-se não tratar por tu. E costuma-se aprender primeiro antes de escrever disparates.
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Sabe o que é o PIB nominal? Se souber, começa a angaria pontos. Sabe?
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A primeira que vai aprender sobre o Liberalismo. O Estado foi criado para nos protegermos uns aos outros e imperar o Estado de Direito. Se algum Liberal fugir disto aqui, deixa de ser Liberal e passa a ser um Anarquista.
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E também vai compreender que todos temos os mesmos direitos, e a nossa pessoa e a nossa propriedade são bens “intocáveis”. Vai ver que quando ao chegar aos papas modernos, já leva meio-caminho andado.
Anda por aqui malta que acha que o dinheiro vem das minas e não dos computadores .
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O BCE está cheiinho de euros, mas estão para lá nuns computadores numa cave 10 pisos abaixo de chão.
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E só a Merkel é que tem o código desses computadores.
Isto é até atirarem com a Merkel para o lixo, como fizeram como o Sarkozy !
“Sou de trato fácil, digamos que é consequência da minha vivência nortenha.”
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No norte costuma-se não tratar por tu. E costuma-se aprender primeiro antes de escrever disparates.
Aprenda primeira a interpretar o português antes de escrever disparates. Já agora, no Norte, idolatramos à nossa maneira, quem age arrogantemente. Repito, porque tu já estás outra vez em conversa “circular”: Se tiveres mais alguma “query” com notícias e/ou estudos que indicam isso, agradecia. Como disse anteriormente, além de medíocre e gnóstico de mercado, considero-te um tremendo “educador”.
Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
A-C, estás a demorar a apresentar a “query” que sustente aquilo que afirmaste? Ou é só conversa?
LR,
nesse seu post de Abril/2011 comentei : “Quem nos trouxe até aqui nao nos vai tirar do buraco e falo dos ultimos 35 anos”
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Um ano passado e cada vez mais a minha afirmação é verdadeira, apesar do optimismo doentio de A-C.
Todos os dias os jornais se enchem de notícias do próprio xuxualismo a demonstrar a todos que não funciona como nunca funcionou. Quando acaba o dinheiro dos outros, resta-lhes continuar a pedir de mão estendida culpando tudo e todos do seu fracasso. Em desespero acham que o caminho é fabricar dinheiro do nada.
Caro LR, eu já ficava contente que eles cortassem metade. Não vai acontecer e vão diferir no tempo, quando forem aos ossos dos pensionistas.
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Vão diluir no tempo.
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Povinho, faça a pesquisa. Olhe, procure por Domar e Blanchard e por um tuga chamado Afonso, prof. na Nova. Vá, aprenda a pesquisar, se faz favor
A-C dixit: quando forem aos ossos dos pensionistas.
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afinal a sua conversa sobre Exportações sempre foi uma treta; a sua receita é a de matar o doente, tal como estão a fazer na Grécia. Só que, por este andar, o presente da Grécia é futuro de Portugal.
Quando acaba o dinheiro dos outros, resta-lhes continuar a pedir de mão estendida culpando tudo e todos do seu fracasso. Em desespero acham que o caminho é fabricar dinheiro do nada..
Amigo, e mais uma vez, o dinheiro, neste sistema insustentável, é fabricado literalmente a partir do nada. Peça ao A-C, que ele apresentará uma “query” sobre o assunto – com certeza.
Portela menos Um,
. “Quem nos trouxe até aqui nao nos vai tirar do buraco e falo dos ultimos 35 anos”
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Tem muita razão o Portela. Não vamos sair da crise pelos agentes do costume. Não por mão do Estado ou dos seus desfuncionários emperradistas, nem da economia do feitiço ou da imprensa sapoentíssima lisboeira, nem das obras de bom-tom do regime socialissimamente . Esses são os que nos trouxeram à crise.
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Quem nos vai tirar da crise são os milhentos malfadados e malditos empresários de vão de escada, sem habilitações nem boa imprensa, mas que trabalham tal qual formiguinhas laboriosas no Centro e no Norte de Portugal. E veja lá o Portela que são eles quem estão a exportar e a levantar o ânimo à Nação.
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Pelo menos uma vez estamos de acordo.
“afinal a sua conversa sobre Exportações sempre foi uma treta; a sua receita é a de matar o doente, tal como estão a fazer na Grécia.”
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Não é nada treta. O Estado vai sustentar a dívida e ela só cairá bem no futuro quando as leis aprovadas no tempo do Pinócrates começarem a ter impacto nos actuais trabalhadores. Dito de outra forma, quando uma pessoa, agora com 40 anos, se reformar no futuro, vai receber uma reforma, que deve andar pela metade. Como a Segurança Social não deverá mudar (este governo nunca o fará, quem vier a seguir prometerá que vai conseguir forma de as pagar, seja lá deus como).
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Estabilizar a dívida e começar a baixá-la é uma coisa. Começar a pagar a sério só no futuro. As exportações nada têm a ver com isto. Tem a ver com a Balança de Pagamentos.
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Povinho, não seja burrinho. Procure. É que eu encontrei logo, sem procurar muito: http://www.repository.utl.pt/bitstream/10400.5/2123/1/57.pdf
Cortar 30.000 milhões?
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No séc XXI nem o Botas conseguia fazer isso sem ser linchado pelo povo ou empurrado de uma cadeira pelos emplesalios e blanqueilos do regime.
Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
O que encontraste foi um estudo que data de 2004? O que aconteceu desde 2004 para cá. Peço desculpa, mas a tua informação, para mim, ainda carece de sustentabilidade. Além disto, já que é “facilinho” encontrar (foste tu, A-C, que afirmaste isto) não deves demorar muito a colocar aqui um estudo mais recente e esclarecedor.
O problema é também este. A Segurança Social portuguesa é das mais caras que existe na Europa. Já devia ter mudado e haver o tal “terceiro pilar”. Há anos que se fala disto, e o Bagão Félix tentou mudar as mosas, mas a esquerda sempre usou a “privatização” das pensões como uma coisa horrível. Não mudaram e agora lixam-se. O Sócrates fez a parte mais fácil. Lixar as reformas aos futuros pensionistas, não tocou nos actuais mas nunca permitiu o terceiro pilar. Este governo está tapado. Não pode mexer na Seg. Social, nem que o queira.
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Como vão reduzir a dívida estatal sem inflação? Só com crescimentos nominais do PIB muito altos. Mas Portugal ainda vai ter que absorver o impacto do exterior. Que vão ter que sofrer também. Logo, não acredito que nos próximos anos seja possível baixar a dívida para metade. Vai baixando e sustentando, e as quedas nos impostos no futuro terão que ir para a poupança, investimento e só depois criarem o tal terceiro pilar. para quando? 2020? Com as PPP para pagar? Duvido?
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Uns podem dizer. Bem, mas não estamos só, todo o mundo está assim. Pois é. Mas se todos estão assim, ainda pior.
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O que poderia mudar era se o Ciclo de Kondratiev estivesse na fase ascendente agora. Muitos dizem que não. Logo, crescimentos elevados no futuro, só quando as China e outros puxarem o resto do mundo para fora da dívida, através de uma forte procura e talvez com inflação. Duvido que venha a tempo.
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Moral da História, os trabalhadores actuais portugueses são ser a geração mais sacrificada de sempre. Vão ser as vítimas inter-geracionais. Pagarão as reformas dos actuais pensionistas e dos seus filhos. Mas pouco terão. Mas se calhar sou é demasiado pessimista.
And the translation of query is…
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(Se calhar sente-se importante como o Zeinal Bava ao interpolar inglesices no meio do discurso!)
Se reparou bem, “query” foi o único “inglesice” que utilizei. Tem uma razão muito sólida, quando discutimos assuntos informáticos são termos informáticos que utilizamos. Assim, como “query” neste sentido é intraduzível, fica “query”. Esclarecido? Senão, peça uma “query” sobre o assunto ao A-C que ele lhe fornecerá com todo o gosto (embora recentemente, penso pela escassez de resultados possíveis, ele só tenha deixado uma ligação para um estudo).
Um desempregado como vai obter crédito como se pode representar um risco do caraças? Ao passo que a CGD (em teoria, que eu não conheço o caso) pode sempre exigir garantias?
“Um desempregado como vai obter crédito como se pode representar um risco do caraças?”
era exactamente isso que eu queria dizer ao individuo que acha que estar desempregado …é positivo !!!
A-C, lá estás tu com “taras & manias”. Só um “insight” (ups! zeinalbavalismo): amigo, eu sou de um Norte onde não se diz “caraigo”. Se calhar, se procurares bem, encontrarás algum estudo que indique que este é um regionalismo muito “bem localizável” e que não representa, mas faz parte, o Norte onde me insiro. Já agora, com amor:
Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
O que encontraste foi um estudo que data de 2004? O que aconteceu desde 2004 para cá. Peço desculpa, mas a tua informação, para mim, ainda carece de sustentabilidade. Além disto, já que é “facilinho” encontrar (foste tu, A-C, que afirmaste isto) não deves demorar muito a colocar aqui um estudo mais recente e esclarecedor.
Anti-Comuna,
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Espero que não me leve a mal de eu o considerar o grande educador. Muitos há que necessitam de educação por aqui, pois obviamente nos bancos da escola estiveram a dormir (ou isso ou passaram nas aulas de Economia do Feitiço no ISCTE).
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Dito isto, há que dizer aos demais que não podem deixar de pagar dívida. Seria a disrupção dos circuitos alimentares e, meus caros, apesar de haver muitos calhaus por aqui, ninguém sobrevive a comer pedras. Os repolhos sem tomates que por aqui param precisam de comer couves e deixar de se armar em nabos.
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Não podemos deixar de pagar a dívida, talvez a possamos então delongar o pagamento. Poderíamos, se alguém estivesse disposto a emprestar dinheiro para rolar as dívidas nessas condições. Os mercados podem ser insensíveis, porém não são nada burros e a promessas de mau pagador eles respondem com manguitos de Zé Povinho, que nos habituámos a ver sobre uma inscrição: «Queres fiado? Toma!»
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Então nem podemos deixar de pagar a dívida nem podemos delongar o pagamento. Resta cumprir. Mas algumas caveiras mortasmáticas da Praça Sintagma afirmam que não podemos pagar a dívida (matematicamente, claro!). Não me digam que temos 8 mil milhões para um TGV e não temos esse mesmo dinheiro para pagar os juros da dívida e recomprar parte dela! Matematicamente podemos construir um TGV (e pagar os juros de mais dívida e mais perdas futuras de exploração), mas não podemos poupar 640.000 de euros anuais comprando 8 mil milhões de euros de dívida!
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Portanto, tentam convencer-me que enterrar 8 mil milhões em TGV, pagando no futuro 300 milhões de perdas de exploração anuais, é melhor negócio que poupar 8% de 8 mil milhões por ano e perpetuamente, ou 640 milhões de euros, recomprando dívida pelo mesmo valor.
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As contas foram certamente indicadas no ISCTE e as contas de sumir no Largo do Rato!
Zé Povinho,
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Muito antes de o Zé Povinho ter deixado de beber Sumol já eu fazia perguntas ou buscas ou demandas em SQL para Postgres e Oracle.
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Tem três alternativas, todas equivalentes. Peço-lhe que deixe por isso de me ferir os ouvidos e use o termo buscas que é o usado nos manuais técnicos da IBM (excelentes traduções!) Anglicismos e inglesices apenas mostram a ignorância, a petulância ou o burgessismo do emissor.
Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
A-C, continuo à espera dos estudos (porventura, existirá aos magotes) que prevê crescimento nominal já no próximo ano. Os estudos, A-C, os estudos, cadê?
Portela Menos Um,
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A única região onde o crédito bancário concedido subiu foi Lisboa. Todas as outras desceram.
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Deve ser onde se concentram as empresas exportadoras e úteis à economia.
Ainda estou à espera dos estudos que atestam a veracidade disto: Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?. Tic, tac, tic, tac..
Se o Zé Povinho fosse ao Totta (ao Santander), poderia encontrar um assessement da financial position de Portugal. Isso ser-lhe-ia bastante mais capaz de lhe dar um yield em termos de financial insight de uma instituição authoritative.
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(Isto não soa bem, pois não?)
burgesso [e]
nome masculino
1. depreciativo homem gordo, baixo e desajeitado
2. depreciativo pessoa grosseira; brutamontes
3. depreciativo estúpido; ignorante (Do inglês T. W. Burgess, antropónimo, nadador inglês que atravessou o canal da Mancha em 5-6 de Setembro de 1911) in [Infopédia].
Mais uma vez penso que seja um regionalismo “muito bem localizável”. Provavelmente, na zona onde se estabeleceram uma importante comunidade inglesa ou a zona mais “precocemente” cosmopolita do Norte.
Quanto a não pagarmos a dívida, pagaremos sempre. Nem que seja com taxas de juro futuras maiores. Depois do calote.
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A questão não é essa. Repare que o Estado gasta muito e mal, mas tem responsabilidades enormes para o futuro. A começar nas PPP e a acabar nas próprias pensões. Que já vão levar um corte danado. Mas mesmo com esse corte, nós temos uma dívida na casa dos 109%. No final de 2013 ou 2014, após privatizações e tal, ela deverá rondar os 115%. Para baixar isto a sério, o PIB nominal teria que crescer acima dos 5%, pelo menos. Mas duvido que isso venha a acontecer, por dois motivos. A inflação deverá manter-se baixa em Portugal. Segundo, se lá fora também estiveram de rastos, durante uns anos (agora é a Europa, depois será a vez dos USA e do Japão) para crescermos 5% ao ano nominalmente, com a inflação baixa que se perspectiva, exige um crescimento médio anual na casa dos 4%. Incluindo no cálculo, a fase baixa. Não acredito que tal venha a acontecer.
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Se tivermos uma dívida de 115% do PIB e o Estado conseguir pagar juros na casa dos 6%, mesmo assim teremos que ter excedentes na balança corrente primária de pelo menos 3 ou 4%, e um crescimento nominal acima dos 3%, para ir baixando a dívida. Mas será sempre uma baixa lenta e provavelmente aos soluços. A solução era mesmo ter excedentes orçamentais já depois de incluídos os juros pagos. Neste ambiente político? Duvido. Se para cortarem o défice para a casa dos 3%, é o deus me acuda, imagine ter excedentes orçamentais. Politicamente duvido que seja possível. Os países escandinavos fizeram mas lá não há o PCP nem o BE que há em Portugal.
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Se Vc. meter ao barulho uma eventual forte crise nos USA e na Japão…
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Se dermos calote, será pior, pois aí era mesmo dizer adeus à resolução da crise. Ou a crise poderia ser uma depressão das valentes e com riscos políticos imprevisíveis. Ou seja, Portugal está condenado, nos próximos anos, a arrostar com uma dívida elevada e ir resolvendo os problemas estruturais. Mas sobretudo baixar a carga fiscal e criar um regime fiscal que nos permita manter o crescimento e baixar o desemprego, que será a prioridade número 1. Mas pouco mais. Duvido que seja possível criar o tal terceiro pilar da Seg. Social.
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É um bocado pessimista o que eu digo, mas não estou a ver outro futuro. Esperar que esta geração consiga poupar para complementar as suas futuras magras pensões… Não estou a ver como.
Hawk,
. Em meu entender, isso passa também por mais endividamento, aplicado, porém, não como salva-vidas, mas com variedade, inventiva e critérios de rigor e eficiência.
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Caro amigo, o Hawk está a falar de Portugal, não da Alemanha ou da Suécia. Quando se falava nos 78MM da Troika, já se faziam contas ao TGV que se ia construir mais aeroportos, mais sei lá o quê, quando o dinheiro era objectivamente para rolar dívida! Não ponha dinheiro na mão desta gente, que desaparece mais depressa que um bolo de nata numa convenção de badochas!
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Ou o caríssimo não conhece os portugueses ou está numa fase lírica. Se fosse do campo de lá diria que era emperreiteiro (grafia intencional!), mas já li o suficiente para afirmar que é uma pessoa honesta. O que se reforça por um quê-zinho de ingenuidade que apenas nos homens probos pode existir.
Zé Povinho,
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Não me leve a mal. Estou apenas a pedir que não use esses anglicismos porque, embora tenhamos opiniões contrárias, não gostaria de ver os seus textos atacáveis por pormaiores (intencional!), minorando a sua própria capacidade de sedução dos seus leitores.
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De resto, continue. Com uma saudável dose de humor, vamos-nos confrontando aqui na liça! 😉
Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
Bem, A-C, pelo teu comentário anterior, parece que afirmação em epígrafe foi um “espasmo momentâneo”.
Zé Povinho,
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Como o nome burgesso, se me recordo bem, foi utilizado nos Maias e n’O Conde de Abranhos, a etimologia do dicionário está errada. Deve ser uma corrupção do nome da cidade «Bruges» e deve ter a ver com os medievais que íam estudar para o Norte da Europa e vinham com ar de doutor passado um ano, com as capas de Bruges na artola, e tinham logo lugar na administração pública, apesar da sua notória ignorância. Há até um poema no Cancioneiro Geral de um tipo que foi estudar de Lunes a Viernes (Segunda a Quinta) e veio com capa, fingindo-se doutor.
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Seria aliás estúpido que um herói que atravessa a nado vinte quilómetros acabasse por dar o nome a um termo depreciativo.
Caro Francisco Colaço, embora apresento-me aqui com uma escrita petulante não ajo assim. Muito menos gosto de me “pôr em bicos dos pés” e usar aglicismos para me expressar ou transparecer aquilo que, realmente, não sou. Não o levo a mal (nem posso) nem ao meu amigo de liça “A-C”. Perceberam, como é evidente, que eu não sou douto nas matérias que estão em discussão. Mas tenho sede de conhecimento. É este o meu estímulo, único e verdadeiro, que leva repetir (ad nauseam) os estudos que o A-C prometeu fornecer e, raios e coriscos, não cumprir. 🙂
Ó Zé Povinho, para o ano, segundo a CE, o PIB nominal deverá crescer cerca de 1,6%. Está satisfeito, agora? Está a ver agora a coisa. Mesmo que o PIB real caísse 1%, o nominal subiria uns pontitos. Está a ver a coisa.
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Vc. se tivesse lido a porcaria do tal estudo, teria reparado que para sustentar uma dívida, desde que o excedente do saldo primário fosse acima de zero, e o PIB nominal cresça a uma taxa acima dos juros pagos, a dívida seria sustentável. E os tais milhões que Vc. vê como o fim do mundo, já pode ser rolados. E quanto mais alto for o excedente antes de juros, mais cai o peso da dívida sobre o PIB. Compreende agora ou quer que lhe faça um desenho?
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Para Portugal começar a baixar a sua dívida sobre o PIB, só tem que estabilizar a dívida entre casa dos 110/120%, ter excedentes orçamentais positivos antes de juros pagos, e um PIB nominal a subir acima dos juros pagos. É isto. Os tais milhões que Vc. fala são geríveis.
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O PIB nominal é o PIB real mais os deflatores, por norma não muito longe da inflação média anual. Ou seja, mesmo este ano, apesar de uma queda real do PIB, o PIB nominal pouco se vai alterar devido à inflação. E é o crescimento do PIB nominal que conta para estes cáculos e não o real.
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Agora, meta os queries no [-] que eu prefiro bagacinho.
” Não o levo a mal (nem posso) nem ao meu amigo de liça “A-C”. Perceberam, como é evidente, que eu não sou douto nas matérias que estão em discussão. ”
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Pois. Mas Vc. disse que matematicamente era impossível, sem dizer porquê. Eu disse-lhe como é possível, o amigo em vez de perguntar como, desatou a escrever disparates e tal, mais anglicismos e tal. Pronto. Quando não se tem uma ideia do assunto, não se faz afirmações peremptórias. Apenas isso.
Anti-Comuna,
. Para Portugal começar a baixar a sua dívida sobre o PIB, só tem que estabilizar a dívida entre casa dos 110/120%, ter excedentes orçamentais positivos antes de juros pagos, e um PIB nominal a subir acima dos juros pagos. É isto. Os tais milhões que Vc. fala são geríveis.
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Se tiver um PIB nominal a subir acima dos juros pagos tanto pode ter 100% como 1000%, desde que as contas sejam feitas em subida absoluta (quantidade de euros). Ora, 110%x8% = 8,8%. Acha possível termos um crescimento nominal de 9% quando os deflatores andam abaixo de 2,5%, ainda para mais quando continuamos a ter deficit e pouco se faz para sacudir o Estado dos seus penduricalhos?
E quanto mais alto for o excedente antes de juros, mais cai o peso da dívida sobre o PIB. Compreende agora ou quer que lhe faça um desenho?
Um pequeno apontamento: O saldo primário só é positivo [200 milhões] na consolidação da administração central com a segurança social. Isoladamente, o subsetor Estado registou um saldo primário negativo de 1.155 milhões de euros. Isto são as conclusões do ano de 2011. Sabemos, e tendo em conta o que ministro das lambretas tem espalhado pela comunicação social, a coisa vai piorar. Além do mais, onde está a ligação para o documento para que possa confirmar isso: Ó Zé Povinho, para o ano, segundo a CE, o PIB nominal deverá crescer cerca de 1,6%.. Outra coisa, um estudo (embora sem uma ligação para o confirmar) não são estudos e muito menos atestam isto: Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?.
Não, Colaço. Pegue numa folha de cálculo e mete as principais variáveis.
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PIB Nominal ; Dívida Pública; taxas de juro e saldo antes de juros. (Esqueça por agora a inflação.)
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E vá mudando as variáveis. Se reparar vai descobrir que se o crescimento do PIB for superior aos juros pagos, a dívida cai sempre, desde que haja excedente orçamental antes dos juros. E quanto maior o PIB nominal, mantendo os juros, menor o esforço exigido no excedente antes de juros. E claro, quanto maiores os juros, mantendo o crescimento do PIB, menor o esforço do excedente antes de juros, para manter ou baixar a dívida.
Já agora, para os distraídos:
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“A consolidação orçamental registada em 2011 resultou de uma diminuição da despesa primária estrutural
e, num menor grau, de um aumento da receita estrutural (Gráfi co 3.1.2). Com efeito, a despesa primária estrutural, corrigida ainda de outros fatores especiais, diminuiu 2.0 p.p. do PIB tendencial, acentuando-se a tendência de queda já evidenciada em 2010. Este desenvolvimento é essencialmente explicado pela forte redução das despesas com pessoal e pela contração registada ao nível do investimento público. Por sua vez, a receita estrutural em percentagem do PIB tendencial aumentou 1.4 p.p. Esta evolução decorre do comportamento da carga fi scal estrutural que, depois de uma relativa estabilização em 2010, aumentou 1.5 p.p. em 2011 (Gráfico 3.1.3). Não obstante, a carga fi scal estrutural permaneceu num nível inferior ao máximo atingido em 2007”
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in http://www.bportugal.pt/SiteCollectionDocuments/RA_2011_EconPt.pdf
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Portanto, a consolidação orçamental tem sido conseguida mais ao nível da despesa que ao nível da receita. Se tivermos em conta o famoso Blanchard, esta é a forma mais saudável de consolidação e até que permite um maior crescimento económico futuro. E respectivas receitas.
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Tanto pessimismo sobre a sustentabilidade da dívida é manifestamente exagerada. Como a despesa primária está a cair (e não conheço os últimos desenvolvimentos sobre como vai o Gasparov executar no futuro os orçamentos) sobre o PIB, mais folga dá para na inversão do ciclo, o défice orçamental apresente melhores números, mesmo depois de corrigidos do ciclo.
Os gregos não são tolos.
Iriam querer os ladrões da Nova Democracia que arruinaram o país e roubaram o povo?
Pelo menos os gregos não são piegas, cobardes e javardolas como os portugueses são!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Colaço,
Creio que não há mockingbirds em Portugal. Talvez o mais próximo seja a calhandra minhota… E conheço Portugal suficientemente bem, embora aí não resida, pelo que alimento poucas ilusões quanto ao futuro…
Tão pouco sou economista, mas o tema interessa-me e, na minha “ingenuidade”, parto de ideias muito básicas (é a isso que chamam de macroeconomia?). Uma delas: como o dinheiro é hoje fiduciário (vem de Fé) a confiança é fundamental para a sobrevivência do sistema, e ela está a desaparecer. Se deixarmos de “acreditar” não há Anti-C que nos valha. O problema é o da classificação dos recursos: recursos reais e dinheiro. E o risco surge quando o numerário deixa de ser um recurso real; deixa de representar alguma coisa (e aí de novo a “fiducia”). Poderíamos até montar um quadro da interacção da confiança e dinheiro. Resume-se a isso o problema da dívida pública?
Fantástico! O PIB em cadeia tuga “apenas” caiu o,1%, no primeiro trimestre de 2012. Nem acredito no que estou a ver. ahahahahahah
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Por pouco saiamos da recessão. 😉
Anti-Comuna,
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Caro amigo, dificilmente necessitarei de uma folha de cálculo para interpretar uma fórmula perfeitamente intuitiva (tal como o CCZ, sou inginhêro; e como ele, dos bons).
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Apenas acho difícil termos um crescimento nominal de 4% ou 6% este ano, quando a verdadeira vontade de redimensionar o Estado dará pulos de alegria a cada socialista de serviço, mesmo os socialistas enfeudados nos partidos que dizem cobras e lagartos do socialismo, seja científico, seja democrático.
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De resto, já estava a pensar que não teríamos mais que 1,5% de recessão este ano. Com a típica boa prestação dos II e III trimestres, aliada à mais que esperada alta do turismo, este decréscimo insignificante do PIB em cadeia consolida a minha esperança.
“Apenas acho difícil termos um crescimento nominal de 4% ou 6% este ano, quando a verdadeira vontade de redimensionar o Estado dará pulos de alegria a cada socialista de serviço, mesmo os socialistas enfeudados nos partidos que dizem cobras e lagartos do socialismo, seja científico, seja democrático.”
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Nem este ano, nem talvez no próximo. Ainda é cedo para avaliar isto como deve ser. Há muitas surpresas, instabilidade, etc.
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O que os portugueses têm de fazer é fazer o seu trabalhinho de casa. E não esperar muitas benesses de fora. Depois, se cumprirmos o acordo, a troika (ou o Fundo de Estabilização) empresta-nos, se os mercados não derem boas taxas de juro. Relembro que as taxas de juro cobradas a Portugal, no último leilão do Fundo de Estabilização, os juros rondaram os 2,8%. E com esses juros, Portugal aguenta bem o arranque.
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Mas é preciso ir fazendo o trabalhinho de casa. Fazer reformas e tal. E dar mérito a quem o merece, como faz aqui o Henrique Raposo: http://expresso.sapo.pt/entao-o-paulo-macedo-nao-era-mau=f725917
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Se nos preparamos para o pior, a sorte ajuda-nos. 😉
Não há dúvida que a comunicação social dá muito mais ênfase às “notícias” que favorecem a esquerda. Penso que não será por complexo, antes por julgarem que assim vendem melhor o seu “produto”. Seja como for, parece-me que as pessoas moderadas estão a ficar fartas desses comportamentos e a desligarem-se de certos meios de comunicação social – a perda de audiências não se deve exclusivamente à crise, que, em princípio, deveria elevá-la; a perda de audiências (e de leitores, entenda-se) está muito relacionada com a descredibilização de certos meios de comunicação social. Na minha opinião, claro.
BLASFÉMIAS
Querem o euro mas não querem fazer nada para o merecer. Está certo. ehehehehehhe
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agora, eu quero ver esta tralha reaccionária a dançar!
o durão barroso já parece uma barata tonta: já sem o sarko, a angela não terá suficiente força para o segurar.
ficando na desemprego, sempre terá a oportunidade do apoio do tio antónio borges para ir gerir a ilhota do amazonas ou em alternativa vender tintos pró Pinga Doce!
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O próprio Syriza quer o bem bom do euro, não quer é assumir nem cumprir tudo aquilo que permite continuar no euro!
Terá piada ver o que vão fazer quando (e se) ganharem as próximas eleições.
E nunca ninguém virá publicamente dizer que a Grécia vai sair do euro.
Virão dizer, quando acontecer, que já saiu do euro!
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Por cá, há muitos parecidos, não sabem o que dizem e fazem o que não lhes convém.
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Parabens aos gregos, que de uma penada ficarão vacinados contra o euro e contra a doença da extrema esquerda.
Pelo caminho ficarão alguns bancos, até se calhar portugueses, embora eu acredite que como é costume as perdas nos bancos serão socializadas; a nova praxis europeia é a de que apenas os ganhos são distribuidos pelos accionistas.
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“La prima de riesgo española ronda la zona de máximos históricos, la Bolsa se hunde a sus mínimos desde 2003, los mercados están completamente cerrados a la financiación de la banca, que acude en masa a pedir dinero prestado al Banco Central Europeo. ¿Es la situación tan grave como la generada en septiembre de 2008 por la caída de Lehman Brothers? No, es peor. Al menos, según el BBVA alerta en su informe anual ante la Comisión del Mercado de Valores de Estados Unidos (la SEC, por sus siglas en inglés).
“La crisis de la deuda soberana en Europa se intensificó en agosto de 2011, y se contagió a presiones de financiación en el sector financiero. Las tensiones financieras en Europa siguen en niveles superiores a los posteriores a la caída de Lehman Brothers en 2008. Esto, junto con el efecto del ajuste fiscal en los países periféricos, implican una revisión a la baja de las proyecciones de crecimiento para Europa”, señala el banco que preside Francisco González en el documento remitido a finales de abril a la SEC al hacer un repaso de la situación económica general. ”
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Espanha está quase…Boa Sorte! A Europa não é a Grécia…Não à MOEDA IBÉRCA !!!
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Governo corta apoios à cogeração e poupa 162 milhões por ano.
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O Governo cortou hoje a subsidiação à produção de electricidade através da cogeração e revogou a garantia de potência decidida pelo Executivo de Sócrates em agosto de 2010, dando cumprimento ao memorando de entendimento com a ‘troika’.
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http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=556631
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Estava a ver que não! Mas não chega.
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Creio que os gregos faziam melhor em abandonar o euro e criar a sua própria moeda. Libertavam-se dos “mercados”, da Merkl e da asfixia europeia. Na verdade, há alguma razão que os impeça?
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Olhem, Portugal começa a sair dos radares e até tem elogios da Fitch.
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“Fitch: Ajustamento de Portugal está a ter início “promissor”
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Agência de “rating” diz-se impressioanda com o número de reformas implementadas pelo Governo português, mas assinala que permanecem desafios para a economia portuguesa e que os riscos são “significativos”. As previsões da Fitch apontam para uma contracção de 3,7% na economia este ano e de 1,5% em 2013.”
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in http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=556609
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Isto é que é preciso ler:
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““Uma série de factores indica que o esforço de ajustamento está com um início promissor”, pois “o défice de conta corrente está a diminuir e o país amplamente a cumprir o programa de reformas, tal como foi definido” pela troika. ”
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“Défice de 2012 deverá ser cumprido
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Apesar destes alertas, e tendo em conta o desempenho orçamental no segundo semestre, a Fitch acredita que o Governo vai cumprir a meta orçamental deste ano, que aponta para um défice orçamental equivalente a 4,5% do PIB.
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A Fitch analisa também a evolução do défice externo de Portugal, destacando que recuou de 12,6% do PIB em 2008 para 6,5% do PIB o ano passado. A projecção da agência de rating aponta para uma nova redução este ano, para 4,3% do PIB.
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Quanto à evolução da aplicação do memorando de entendimento assinado com a troika, a Fitch assinala que “o número de medidas estruturais já implementadas é impressionante, tendo em consideração o fraco ambiente macro-económico e comparando com os pares europeus”. ”
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Olhem, os gajos acreditam que o défice vai ser cumprido. O orçamental. ehehhehe
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Agora, como bem diz o Zebedeu, esses cortes nas rendas são trocos. Mais. É preciso muito mais. Vamos lá Gasparov, vais passar a ser conhecido como o melhor ministro das finanças da Europa. ehehehheh
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” Na verdade, há alguma razão que os impeça?”
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Espírito de sobrevivência. A menos que eles queiram faze hara-kiri. Sair do euro é pior a emenda que o soneto.
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Acabei de ter na minha frente um diabético que não quer fazer dieta nem tomar insulina mas que quer continuar a comer doces.
Não sei se tem ascendência grega, mas acho que o vou enviar ao Alexis Tsipras
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Ele querem o euro, mas não vêm ninguém com competência para os governar entre os partidos que querem o euro. Quer dizer, para os governar dentro do euro, preferem aqueles que não querem… o euro!
Interessante, sob o ponto de vista sociológico.
Por cá, aconteceu coisa idêntica. Para melhorar a redistribuição da riqueza, colocaram no governo aqueles que defendem uma sociedade ainda mais desigual.
Vamos ver os resultados.
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“Ele querem o euro, mas não vêm ninguém com competência para os governar entre os partidos que querem o euro. Quer dizer, para os governar dentro do euro, preferem aqueles que não querem… o euro!”
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Exacto. Por acaso acho que essa é a maior tragédia deles. Eles sabem que os políticos são uma porcaria e que não consegue sequer executar o que assinam. São corruptos e umas lesmas. Mas depois as alternativas…
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Eles precisavam era de um milagre: terem gajos competentes capazes de não serem corruptos e acreditarem no euro. Parece que isso é quase impossível por aqueles lados. ehhehhe
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Olhem o que diz a Fitch, segundo o DE:
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“Em termos de cumprimento das medidas, a agência elogia as várias reformas adoptadas, mas alerta que o país “está atrasado ao nível da liberalização dos mercados de serviços”.”
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in http://economico.sapo.pt/noticias/fitch-ve-grande-risco-de-derrapagem-em-portugal_144495.html
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Os parasitas em Lisboa não querem e o fraco Passos Coelho não tem coragem. Como é? É preciso vir um gajo da troika para obrigar esses parasitas a competirem como deve ser?
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AC,
Espero que o mercado de serviços não seja uma coisa parecida com isto: o Estado hoje faz um registo automóvel em meia dúzia de dia. Muitíssimo, como vê.
Mas umas das marcas que mais vende no país anda-me há dois meses para enviar a documentação necessária a esse registo. Como de outras vezes, aliás.
Tomáramos nós um mercado de serviços liberalizados para não termos um Estado para criticar. Depois, seremos todos muito felizes.
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Só 80% é que quer euros? Aqui na mina rua TODOS querem euros, de preferência muitos. Embora também se aceitem libras, dólares, etc. etc.
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Dedé,
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Como os moradores da rua rua, muitos querem o fruto sem o esforço de o colher.
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“Tomáramos nós um mercado de serviços liberalizados para não termos um Estado para criticar. Depois, seremos todos muito felizes.”
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Tem toda a razão. Mas olhe que isto vai desde as televisões, passando por telecomunicações, etc. Está a ver quem anda a mamar à custa do país? 😉
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O euro é para um país como a Grécia, um espartilho, uma prisão e uma droga. Para além disso é-lhes imposto pela CE via BCE e toda a pandilha que governa a Europa, como se fosse irreversível. Não é. Para bem dos gregos deviam-se ver livres dele. A partir desse dia começará o futuro da Grécia. E a propósito do tema ,devo dizer que Portugal se está perigosamente a aproximar dessa inevitabilidade, sobretudo quando se observa que as medidas até agora tomadas são paliativos, cosmética e pouco mais. Aspirinas para quem sofre de uma doença grave. A DESPESA DO ESTADO TEM DE SER DIMINUIDA E SÓ SE DIMINUI A DESPESA DO ESTADO DESPEDINDO FUNCIONÁRIOS PUBLICOS E REAVALIANDO AS PENSÕES.
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Anti-Comuna,
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Olhem, Portugal começa a sair dos radares e até tem elogios da Fitch.
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Desconfie dos presentes dos gregos! Mesmo que sejam norte-americanos!
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JP Ribeiro,
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Para bem dos gregos deviam-se ver livres dele. A partir desse dia começará o futuro da Grécia.
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Pode é não ser o futuro que por lá gostariam de ter.
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Os populistas contra o euro querem que os portugueses cometam suicídio. para quê? Impôr uma ditadura? Gulp!
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“Desconfie dos presentes dos gregos! Mesmo que sejam norte-americanos!”
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hahahahahahahh
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Uma empresa de calçado entre o mundo da aviação. Empresa e caso único no mundo. Os tugas começam a mostrar o quanto valem. E financiado com capitais próprios, esta é a sua estratégia futura.
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http://videos.sapo.pt/JPRHqO5vzsH4rzwtspAt
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Creio que há 2 problemas cruzados. Um é o do euro que durante muito tempo funcionou como sendo um seguro financeiro, mas parece que agora essa seguradora faliu. Talvez seja melhor rasgar a apólice. Outro é o da má distribuição de recursos que, em teoria, nada tem a ver com a moeda, neste caso o euro. O Estado, seja ele socialista, liberal ou conservador, tem muitos instrumentos para criar empregos e redistribuir os recursos pela população: impostos progressivos, empresas públicas, facilidades de crédito, criação de moeda (já nem é preciso imprimir, basta acrescentar um zero nos computadores da moeda escritural do Banco Central). Será que estou a ser demasiado otimista? Clao que há outro caminho que foi experimentado por um tal de Pol Pot: esvaziar as cidades da população urbana excessiva e pôr tudo a produzir alimentos nos campos. Será que funcionaria em Portugal?
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Verifico, sem surpresa, que por aqui continua a comentar o que de pior existe na espécie humana.
Triste gente, triste país!
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O Hawk está apenas a fazer propaganda e a escrever arrazoado. Se sairmos do euro, Portugal estoira. Como estoirará a Grécia. Vc. quer levar os portugueses ao suicidio?
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bem me quer, mal me quer.
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Ou o Hawk precisa de estudar mais um bocadinho os assuntos ou deliberadamente quer o mal dos portugueses.
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Leia que lhe faz bem: http://www.willembuiter.com/exit.pdf
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Se quiser levar os portugueses ao suicidio, diga-lhes de caras. Não invente arrazoados.
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A Grécia sai do Euro em PÉSSIMAS condições. Sai sem dinheiro, nem crédito. Vai acabar por ter de recorrer aos préstimos russos e turcos, países autoritários que não vão pôr entraves a uma solução também autoritária na Grécia para controlar o descalabro a que vamos assistir. Não queiram isto aqui. Mesmo que Portugal acabe por ter de sair do Euro, há uma diferença entre o espectáculo degradante que a classe política grega ofereceu nos últimos anos, e um país como Portugal que tentou, mal ou bem, mas pelo menos racionalmente, encontrar uma solução para poder permanecer na união económica e monetária. Faz toda a diferença para quem está de fora.
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Só para se ter uma ideia o que é a classe política grega, e porque é que o país vive em insurreição social, já toda a gente sabe que Papandreu mentiu durante a campanha eleitoral que o levou ao poder em 2010. Depois, para poder justificar as medidas de austeridade, os socialistas gregos assumiram publica e unilateralmente que o défice grego era 15%, pensando que a “Europa” iria “desculpar” a “mentirita” porque tinham sido os outros. Escusado será dizer que não era para se largar a bomba assim, porque levantou a “lebre” nos mercados, pondo toda a “Europa” em cheque, bem como a credibilidade da zona euro, que assim caiu forte e feio sobre a Grécia. Só que a “Europa” está-se borrifando para a política interna grega pois para Bruxelas não há governo do Pasok ou governo da Nova Democracia, antigo governo e novo governo, como se alguém se desse ao trabalho de tentar perceber a política interna dos pequenos Estados. Para a Eurocracia, há um governo da Grécia e a culpa é da Grécia, ponto final. Para ficar bem visto na “Europa” o Papandreu quis ser mais papista que o papa, as negociações com os credores foram mal conduzidas e governo nunca lhe passou que o descontetamento fosse tão forte. Assim conseguiu com isso que as medidas de austeridade fossem desde o início fortemente contestadas pela generalidade da população, que passou ostensivamente a desobedecer e boicotar o governo do Pasok. A Grécia vive neste clima impossível desde o início. Mais tarde, os responsáveis políticos gregos tentaram reproduzir o discurso que viam o governo português fazer, mas sem resultados porque não só o governo grego já estava desacreditado, como a oposição grega nunca teve um sentido mínimo de responsabilidade, como o PS tem tido cá. Não confundir a retórica socialista portuguesa (que também serve para avisar a “Troika” a não ir longe de mais) com ruptura de facto. E assim a Grécia fez tudo mal, mas mesmo tudo mal. Não sei para o que tem servido o presidente grego. É mais um semi-presidencialismo sem utilidade alguma, que nem representa condignamente o país, nem tem influência sobre a classe política. Mais valia restaurarem a monarquia. Sempre podia refrear os militares e trazer mais turistas ao país. Já não era mau.
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o Eurogrupo vai reunir-se para vêr se há dinheirinho para resgatar a Espanha !!!
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“A Grécia sai do Euro em PÉSSIMAS condições. Sai sem dinheiro, nem crédito.”
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tal e qual, como a Espanha…mas aonde é que há dinheiro para resgatar a Espanha !!??
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A “bem” comportada Espanha afinal escondia a dívida nas autonomias. Assim passou por “cumpridora” estes anos todos, como se as regiões autónomas não fossem parte do Estado também. Tanta marosca se tem escondido na “Europa”. A “temível” banca espanhola, que vinha aí e comprava cá tudo, esconde tanta porcaria que a “Europa” toda treme. Portugal vai sofre por causa do problema espanhol, mas pior seria se estivessemos mal e os espanhóis bem. Do mal o menos…
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Anti-comuna,
A dos sapatos para companhias aéreas conheço eu de muito perto 😉
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Tristes comentários, o SYRIZA pretende mudar de receita mas é totalmente a favor da permanência no euro. Querem medidas sãs e, por ventura, ambiciosas: uma auditoria externa à dívida (sim, se alguém em meu nome e através de corrupção assina uma dívida incomportável eu recuso-me a pagá-la), o cancelamento dos cortes nas pensões e nos salários, abolição da lei que garante a imunidade dos deputados, reforma do sistema eleitoral com vista a eliminar o bónus de 50 deputados para o partido vencedor, investigação aos bancos gregos e publicação de respetivos resultados, auditoria internacional para investigar as causas do défice público na Grécia.
Sem dúvida um plano diabólico. Seus loucos, se despissem o fanatismo de mercado com certeza que apoiariam este plano. Eles querem fazer o que devia ser feito desde o início.
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Caro CCZ, boa! 🙂
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“uma auditoria externa à dívida (sim, se alguém em meu nome e através de corrupção assina uma dívida incomportável eu recuso-me a pagá-la), o cancelamento dos cortes nas pensões e nos salários, abolição da lei que garante a imunidade dos deputados, reforma do sistema eleitoral com vista a eliminar o bónus de 50 deputados para o partido vencedor, investigação aos bancos gregos e publicação de respetivos resultados, auditoria internacional para investigar as causas do défice público na Grécia.”
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E estava resolvido o problema. ehhehhehe
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É cada lirismo… O morto em coma e quase a bater a caçoleta e esta malta ainda vai estudar os problemas do morto…
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Ó Meu amigo, a troika já fez a sua auditoria e os problemas são conhecidos. O problema é que eles querem resolver os problemas com lirismos e empurrar o problema com a barriga. Adiar, adiar, mas esperando que a massa vá chegando para ir pagando as continhas. ehhehhe
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Estes liricos são uma anedota.
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Sim, fez uma auditoria do mesmo calibre da que fez em Portugal (eis o buracado da Madeira, ali, ali, não vês). Caro amigo, uma auditoria o mais profunda possível e que os resultados fossem acessíveis a todos. Repare, você sabe a quem e o porquê da dívida pública portuguesa? Sim, a factura. Você a viu. Eu não. Já que estamos expostos a estas políticas economicamente castradoras (ou você é lírico o suficiente que Portugal sairá mais forte do processo de expiação (de empobrecimento) em curso) gostaria saber para onde vai o dinheiro que o Estado recebeu. Já agora, o dinheiro da troika está todo destinado para a dívida, juros e bancos. Então não era para pagar salários?
Os “fanáticos de mercado” são gente perigosa, acreditam nas virtuosidades do mercado e das suas ideologias mas a realidade tende a desmenti-los peremptoriamente. Enfim, crentes…
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Os “fanáticos de mercado” gostam de ser “governados” …
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Não atribuo às infantis declarações de Passos Coelho sobre o desemprego nenhum sentido político ou ideológico. Apenas a prova de que é possível chegar aos 47 anos com a experiência social de um adolescente, a cargos de responsabilidade com o currículo de jotinha, a líder partidário com a inteligência de uma amiba, a primeiro-ministro com a sofisticação intelectual de um cliente habitual do fórum TSF e a governante sem nunca chegar a perceber que não é para receberem sermões idiotas sobre a forma como vivem que os cidadãos participam em eleições. Serei insultuoso no que escrevo? Não chego aos calcanhares de quem fala com esta leviandade das dificuldades da vida de pessoas que nunca conheceram outra coisa que não fosse o “risco”.
Sobre a caracterização que Passos Coelho fez, na sua intervenção, dos portugueses, que não merecia, pela sua indigência, um segundo do tempo de ninguém se fosse feita na mesa de um café, escreverei amanhã. Hoje fico-me pelo espanto que diariamente ainda consigo sentir: como é que este rapaz chegou a primeiro-ministro?
Arrastão/DO
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“Já agora, o dinheiro da troika está todo destinado para a dívida, juros e bancos. Então não era para pagar salários?”
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Então o Estado está a pagar salários com quê? Com dólares impressos em Portugal?
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Ó Meu amigo, a troika já fez as suas auditorias e, no interesse deles, até já assinaram um acordo com o Estado português. O que Vc. está a pedir era antes, quando podiamos negociar. Agora? Agora é implementar as reformas e acabou. E não andar para aqui a inventar.
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É cada anedota… Santo deus! Vc. nunca teve que tomar decisões apertado? Se teve, isto é quase igual. Mas aposto que o meu amigo nunca se viu aflito numa situação em que estas decisões são tomadas rapidamente, e com o mais brevidade possível. Logo que as decisões estão tomadas, é seguir em frente. Não inventar.
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Se o amigo não for bloquista, deve andar lá perto. Sonha muito. É como pedir ao CR7 que estude bem antes de rematar, na cobrança de um penalty. As condições do vento, temperatura, tamanho da baliza, tamanho e peso do guarda-redes, ir ao youtube ver como o guarda-redes defendeu antes, etc. Dá-se!
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Quando as pessoas não querem governar bem a sua vida, encontram milhões de desculpas para fugir ás suas responsabilidades. Mas dos fracos não reza a história…
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Só cá faltava ler o cromo Daniel Oliveira. ahahahahahah
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Olhe, grão a grão, as coisas vão-se fazendo…
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“Saúde: Indústria reduz despesa pública de 170 ME nos hospitais e 130 ME no ambulatório
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A indústria farmacêutica aceitou hoje reduzir a despesa pública do mercado hospitalar em 170 milhões de euros e 130 milhões de euros no ambulatório, tendo o Governo garantido que pagará 60 por cento das dívidas este ano.
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O acordo entre os Ministérios da Saúde, da Economia e do Emprego e das Finanças e a Associação Portuguesa da Indústria Farmacêutica (Apifarma), hoje firmado, fixa para este ano “um objetivo de despesa pública inscrita no Orçamento de Estado para 2012 com medicamentos no Serviço Nacional de Saúde (SNS) de 1,25 por cento do Produto Interno bruto (PIB).
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Esse valor é de cento e setenta milhões de euros
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Ler mais: http://expresso.sapo.pt/saude-industria-reduz-despesa-publica-de-170-me-nos-hospitais-e-130-me-no-ambulatorio=f725945#ixzz1urmNlD5K
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“como pedir ao CR7 que estude bem antes de rematar, na cobrança de um penalty. As condições do vento, temperatura, tamanho da baliza, tamanho e peso do guarda-redes, ir ao youtube ver como o guarda-redes defendeu antes, etc. Dá-se!” Mais vale lentamente e de forma correcta, do que apressadamente e sem a cabeça
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“Agora? Agora é implementar as reformas e acabou. E não andar para aqui a inventar.”
Não é preciso afirmar mais nada. Percebemos, exatamente, qual é a sua abordagem sobre o assunto.
Mas deixe-me apontar aqui um problema: a inventar já adamos com estas medidas “acordadas” e inquestionáveis. Ó amigo, mas quais reformas? Aquelas que estão a esmifrar a sociedade para pagar juros, dívidas e as rendas pornográficas das empresas do costumes. Diga-me, sinceramente, você acredita que pedindo um empréstimo de 78 mil milhões + um juro escandaloso de cerca de 38 mil milhões iremos chegar algum lado? Nem que cumpramos todos os pontinhos do dito acordo (agora nem o classifica como ajuda, ainda bem, é um sinal) vamos chegar a um “bom porto”. Não é uma questão ideológica, é matemático. Acorde para vida!
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A-C, Posted 14 Maio, 2012 at 17:25
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Nem sabe a paciência que é preciso para ler os seus tratados de diplomacia económica, tipo gabinete do PPortas 🙂
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“Diga-me, sinceramente, você acredita que pedindo um empréstimo de 78 mil milhões + um juro escandaloso de cerca de 38 mil milhões iremos chegar algum lado? ”
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Olhe, começa por não pedir o empréstimo. Está a ver a coisa? Se eu quiser evitar estar apertado sem massa, tudo faço ANTES, para não estar a pedir, de joelhos emprestados. Foi assim que eu fui ensinado e espero morrer a pensar assim.
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Mas quando é preciso tomar decisões destas, é sempre assim, em qualquer parte do mundo: cortar despesas, aumentar receitas e fazer reformas económicas que actuem sobre a estrutura. Isto é algo que se faz há dezenas e dezenas de anos, Pena é que o meu amigo pense que o mundo nasceu quando a sua estimada mãe deu à lua a sua estimável pessoa.
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Agora, quem é caloteiro (e já lidei com alguns, infelizmente, ao longo da minha vida) pensa como Vc. Há sempre mil e uma desculpas para não querer disciplina, rigor e boa governação. É apenas isto que lhe respondo.
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Líricos não é comigo. Liricos que querem fazer aos impor aos países a sua forma laxista de ver a vida, é que não aceito.
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“Mais vale lentamente e de forma correcta, do que apressadamente e sem a cabeça”
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Sim, num mundo ideal, até temos tempo para fazer o desenho no computador antes de remar. eheheheh
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” Nem que cumpramos todos os pontinhos do dito acordo (agora nem o classifica como ajuda, ainda bem, é um sinal) vamos chegar a um “bom porto”. Não é uma questão ideológica, é matemático. Acorde para vida!”
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Sim, é tão matemático que eu espero pela sua prova, aqui explicada. É que eu, com paleio deste, não me convence. Quem é caloteiro, arranja sempre uma desculpa para não pagar. É sempre assim.
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O resto, olhe, pergunte ao Gasparov como ele tenciona pagar. Eu acho que ele deve estar correcto e ainda não li os documentos que ele usa para convencer os credores. Os credores não devem ser burros, pois não. Porque, quando é comigo eu costumo fazer as minhas contas.
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“Líricos não é comigo. Liricos que querem fazer aos impor aos países a sua forma laxista de ver a vida, é que não aceito.”
Sinceramente, quer dizer, quem defender uma auditoria profunda (bem como uma investigação realista às negociatas) e que os resultados sejam públicos é um lírico? É essencial sabermos o quê e a quem devemos, isto é que é ser correto não é pagar e calar. Outra coisa, contraímos uma dívida maior para pagar uma mais pequena mas não temos como pagar nem uma nem outra e você aconselha a pagar e a calar? Isto é que é ser laxista. Enfrentar os problemas, neste contexto, é fazer o que deve ser feito: auditoria + investigação + reestruturação. É a única saída possível. Não é com os lirismos que defende (cumprir o acordo mesmo quando o resultado será o abismo) que Portugal sairá deste buraco. É com coragem e determinação. Mais uma vez peço-lhe, deixe de verborreia e “conversa circular” e acorde para a vida!
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Como funciona a mentalidade de caloteiro.
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Eu desconfio sempre de alguém que não se preocupa com o custo das coisas. E quando alguém me queria comprar alguma coisa, era logo a primeira coisa que se atentava: não olha ao preço? Tem a mania das grandezas? Acha fácil cumprir os acordos?
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Depois a mentalidade de caloteiro é sempre optimista na hora de comprar ou pedir dinheiro emprestado. O gajo sabia sempre que o mundo daqui a um ano ou dois, ia ter salários mais altos, ou a sua empresa a facturar muito mais. Portanto, custos não o preocupava, era sempre conseguir comprar a… Crédito.
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Depois é que começam os problemas.
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O caloteiro começa a criticar os produtos já depois de os comprar. Depois diz que surgiu um imprevisto. (A morte da sogra, a máquina que avariou o cliente que não pagou, etc.) Depois começa a dizer que o acordo é leonino e contra si mesmo. Que o produto foi caro demais, que agora não pode pagar, que o negócio vai mal, etc.
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Por fim vai pedindo tempo. Porque, quando é para pagar, é preciso tempo. Os imprevistos estão sempre a acontecer.
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Por fim, o gajo não paga, porque diz que matematicamente é impossível de pagar.
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Isto não se aprende na Universidade nem a ler em blogues. É a puta da vida que nos ensina a apanhar caloteiros.
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Sinceramente, continue a desconversar e a reduzir os problemas de um país a exemplos estúpidos. Mas qual é a parte de que se cumprirmos todos os pontinhos deste acordo (78 mil milhões de euros + um juro de cerca de 38 mil milhões) suicida (com estes prazos, condições e com o PIB a reduzir-se assustadoramente) que não entende? Já agora, tendo em conta os seus estúpidos exemplos, o caloteiro ao menos sabe a quem deve e o que deve? E você, sabe a quem e o quê que deve o Estado? Enfim…
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“Sinceramente, quer dizer, quem defender uma auditoria profunda (bem como uma investigação realista às negociatas) e que os resultados sejam públicos é um lírico?”
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Não tenha dúvidas nenhumas nenhumas. Não tenha mesmo dúvidas nenhumas.
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“É essencial sabermos o quê e a quem devemos, isto é que é ser correto não é pagar e calar.”
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E acha que a troika não fez a sua auditoria que lhes permitiu, com alguma margem de segurança, saber o que o Estado deve? Vc. pensa que eles são laparotos que andam a brincar aos partidos?
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” Outra coisa, contraímos uma dívida maior para pagar uma mais pequena mas não temos como pagar nem uma nem outra e você aconselha a pagar e a calar?”
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Por vezes quem está endividado, tem que o fazer. Por isso, que se fizesse contas antes, não depois. Por norma os mais gastadores são depois os que mais se queixam na hora de pagar. Na política é ainda pior, porque são os outros a pagar. Se eu fosse ver o passado dos nossos políticos, quantos promessas não fizeram que implicavam despesa? Pois o caloteiro como não tem intenção de pagar, nunca se preocupa com os pagamentos, só com as promessas para comprar votos e mais despesa. “Em nome do crescimento”.
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” Enfrentar os problemas, neste contexto, é fazer o que deve ser feito: auditoria + investigação + reestruturação. É a única saída possível. ”
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É a sua, porque, desculpe.me que lhe diga, tem mentalidade de caloteiro. Vc. é que tem de demonstrar que não pode pagar, pois é isso que Vc. quer. Não pagar.
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“É com coragem e determinação. ”
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O quê? Não pagar? Vc. nem sequer sabe como o Gasparov promete pagar e está para aí armado aos cucos. Santo deus. E anda o meu país a gastar dinheiro com a inducação e saem-me estas coisas neste blogue.
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Eh! Pá, paleio de caloteiro, não surge apenas na política, é mesmo o dia-a-dia da vida. É isso que eu vejo os que defendem reestruturações. Se eu perguntar a um cepo quanto é que Portugal pagou de juros o ano passado, 99% dos que gostam de escrever estas coisa,s não o sabem.
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Mas sabem que matemáticamente é impossível. Pois deve ser. Os caloteiros dizem sempre a mesma coisa. Nunca foi diferente, ia ser agora?
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“O quê? Não pagar? Vc. nem sequer sabe como o Gasparov promete pagar e está para aí armado aos cucos. Santo deus. E anda o meu país a gastar dinheiro com a inducação e saem-me estas coisas neste blogue.”
Você é cá um caramelo. Diga lá, como é que Portugal (ou o gasparzinho) vai pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros nas condições e prazos estipulados? Veja lá se não caia numa das suas “contradições” (como se viu em comentários acima) de caloteiro!
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Eh! Pá, paleio de caloteiro, não surge apenas na política, é mesmo o dia-a-dia da vida. É isso que eu vejo os que defendem reestruturações. Se eu perguntar a um cepo quanto é que Portugal pagou de juros o ano passado, 99% dos que gostam de escrever estas coisa,s não o sabem.
Não sei quanto pagamos em juros o ano passado, mas este ano 2012 pagaremos 8 mil milhões nos próximos anos é aumentar. Diga lá, é sustentável não é?
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Eu dou um exemplo de um caloteiro:
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“Segundo Francisco Louçã, o BE “bater-se-à” pelo aumento das pensões dos mais pobres, a correcção do Estatuto da Carreira Docente, o fim de um processo de “perseguição” na avaliação dos professores e alterações ao Código do Trabalho.
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“Faremos a proposta de um aumento de emergência para as pensões dos mais pobres”, disse o líder bloquista, defendendo que todas as pensões abaixo de 300 euros deveriam ser aumentadas em 50 euros. ”
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Como ia pagar? Olhem bem como funciona o caloteiro. Não com o dinheiro já na sua posse, mas com eventuais ganhos futuros:
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“Para Louçã, se o imposto sobre as grandes fortunas fosse aplicado, “só dez das maiores fortunas portuguesas, pagariam o suficiente para essas pessoas poderem ter acesso ao princípio elementar de decência, que é ter uma pensão que permita viver”. ”
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Ou seja, temos aqui um perfeito exemplo de um caloteiro. Promete uma subida nas pensões e diz que impostos e receitas eventuais futuras irão pagar as promessas do caloteiro.
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E este homem agora, anda pelo país a dar uma de caloteiro e a pedir que não se pague. Foi esta mentalidade caloteira que levou o país ao estoiro. Gastar é fácil e dá votos. pagar, não se paga e culpa-se os ricos ou os bancos.
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Acho que está na altura de dizer bem alto: é preciso impedir os politicos-caloteiros.
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“Não sei quanto pagamos em juros o ano passado, mas este ano 2012 pagaremos 8 mil milhões nos próximos anos é aumentar. ”
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O passado, o que já se pagou, não sabe. Mas já sabe quanto se vai pagar este ano, que ainda não acabou. Está certo.
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Está bem amigo, logo vi e tirei a sua pinta, pelo seu discurso. eheheheheehh
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Está bem amigo, logo vi e tirei a sua pinta, pelo seu discurso. eheheheheehh E eu a sua, é só conversa. Eu respondi agora respondo ao que eu lhe perguntei. Eu volto a repitir:
“O quê? Não pagar? Vc. nem sequer sabe como o Gasparov promete pagar e está para aí armado aos cucos. Santo deus. E anda o meu país a gastar dinheiro com a inducação e saem-me estas coisas neste blogue.”
Você é cá um caramelo. Diga lá, como é que Portugal (ou o gasparzinho) vai pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros nas condições e prazos estipulados? Veja lá se não caia numa das suas “contradições” (como se viu em comentários acima) de caloteiro!
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“To Kill a Mockingbird (or Hawk…)”
É evidente que o ideal seria termos todas as vantagens do Euro sem ter nenhum dos seus inconvenientes. Ora isso nem os alemães, nem tão pouco o Anti com o seu hiper-otimismo, conseguem. De resto, qualquer solução tem sempre benefícios e desvantagens. Mas ela passa obrigatoriamente pela confiança no sistema e é isso que está a acabar. Como disse antes, o problema político é “vender a austeridade”. Se o povo tiver a percepção política de que os sacrifícios darão o seu fruto a médio prazo, será mais fácil pedi-los. É isso, porém, que para já falta no nosso país. Uma grande parcela da população, não só da esquerda, mas também da própria direita está convencida de que a austeridade 1) foi criada apenas para pagar aos credores; 2) não se aplica a todos nós por igual. Seja ou não verdade, é o suficiente para alimentar uma crescente perturbação social. E o bom exemplo devia começar por cima. Curiosamente, um problema idêntico projecta-se na Europa: a crença de que o sistema faz com que a Alemanha se encha de dinheiro e os outros fiquem a chuchar no dedo. Por isso, regressam ao discurso político os temas da solidariedade, da coesão social, etc. Ora esta desconfiança deve ser combatida, antes de mais, com meios políticos. Em resumo, sem confiança não há regime que se aguente.
Quanto ao euro, trata-se, de alguma maneira, de um falso problema. É certo que estão em confronto duas visões da questão que, muito resumidamente, reflectem a dificuldade de conciliar crescimento e estabilidade. É o que está por detrás do tal pacto orçamental da Merkel. Ela tem-se aguentado porque sabe interpretar a vontade de uma poderosíssima classe média alemã que não quer ver diminuído o seu bem-estar. Não sei em que medida uma vitória social-democrata poderá “educar” essa classe média, mas não vejo grande margem de manobra. Na pior das hipóteses, a Alemanha optaria por regressar ao marco e nós (gregos incluídos) poderíamos continuar a desfrutar do euro. Não obstante, creio que é possível, a nível da euro zona, começar a aplicar algumas receitas keynesianas para resolver o flagelo do desemprego. E uma política de concessão de crédito ao investimento produtivo (e, por conseguinte ao emprego), que não seja desviada para consumismos disfarçados ou para esconder buracos criados pela incompetência de alguns, só pode ser saudável.
Finalmente, a dívida. Ela pode ser perfeitamente renegociada – o que é diferente de reestruturação – para prazos mais largos e juros mais leves. De facto, é possível convencer os credores internacionais de que os empréstimos se podem converter em investimentos rentáveis na economia do país. Tal como o Anti, estou convencido de que a médio prazo o país vai mesmo recuperar. Só não estou de acordo com ele quando diz que isso vai ser possível apenas com exportações. Em meu entender, isso passa também por mais endividamento, aplicado, porém, não como salva-vidas, mas com variedade, inventiva e critérios de rigor e eficiência. Digo eu, que não sou economista.
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“Como funciona a mentalidade de caloteiro.”
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é uma mentalidade bancaria…
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“Diga lá, como é que Portugal (ou o gasparzinho) vai pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros nas condições e prazos estipulados? ”
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Eu não sei. Parece que vai pagar com impostos e taxas dos portugueses. Será que tem uma máquina de fazer euros no ministério.
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Agora eu vou-lhe dizer. Poderá pagar e mesmo assim não lhe parece. Pois não? Vai fazer como sempre se faz: poupa num lado, taxa e cobra no outro e vai pagando a dívida.
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Não é impossível. Não será fácil. Mas terá que o fazer. Eu digo que é possível. Vc. diz que não. Eu digo que Vc. tem que provar que não é possível. Eu nem precisava. Basta-lhe dizer: cortar-se mais 20% dos salários aos funcionários públicos. ehehehhehe
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“Só não estou de acordo com ele quando diz que isso vai ser possível apenas com exportações. Em meu entender, isso passa também por mais endividamento, aplicado, porém, não como salva-vidas, mas com variedade, inventiva e critérios de rigor e eficiência. ”
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Eu apenas digo que o Estado precisa de cortar na despesa, cobrar mais se for preciso e esperar que as reformas tenham ainda mais efeitos. Claro, cortar nas rendinhas, of course. ehehheheh
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hoje ao A-C deu-lhe para escrever disparates sob o tema de caloteiros; com um pouco de honestidade intelectual ainda vai escrever sobre os seus amigos do actual governo.
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visto que o FMI é uma organização não lucrativa, Portugal devia “comprar” as 300 toneladas de ouro que o Judeu do Vitor Constãncio vendeu ao FMI, ao preço a qque vendeu ! a um tostão furado…o Judeu Vitor Constãncio devia estar preso!!!!
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o FMI é uma cambada de caloteiros !!!! tinha o eexemplo da Argentina e permitiu, e mesmo em alguns casos apoiou comportamentos económicos dos Estados analogos ao que antecederam à crise argentina!! FMI, os caloteiros…agora andam armados em virgens…
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“hoje ao A-C deu-lhe para escrever disparates sob o tema de caloteiros; ”
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Não tenha dúvidas nenhumas. O Estado tuga tem muito por onde cortar. A estratégia do Gasparov parece que até já foi mandada para a AR. Portanto, ela existe e só falta confirmar se é executável.
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Portugal, o ano passado, pagou cerca de 6 mil milhões em juros. Os cromos dizem que é muito. Então experimentem olhar para a vossa hipoteca (ou simulem uma, num banco qualquer) e depois vejam quanto pagam de juros.
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Agora, um caloteiro queixa-se dos juros. Pudera! O gajo se pudesse até nem pagava. É sempre assim.
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Para cobrir os aumentos dos juros, bastava ao Estado cortar 20% de custos com transferência correntes, por exemplo, e já dava e sobrava para os custos com os juros do ano passado. Mas, claro, isso implica ter coragem de cortar na despesa.
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“Eu apenas digo que o Estado precisa de cortar na despesa, cobrar mais se for preciso e esperar que as reformas tenham ainda mais efeitos. Claro, cortar nas rendinhas, of course.”
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e no apoio à banca falida…
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“As previsões da Fitch apontam para uma contracção de 3,7% na economia este ano e de 1,5% em 2013.”.
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estes já vão em 3,7% da contracção para 2012…Portugal vai ter uma recessão a rondar os 6%! e um desemprego oficial a chegar aos 18%….e…e…A Europa desmoronar-se e os atrasados mentais da Fitch a afirmarem que Portugal terá uma contracção de 3,7% !!! ?? mentiroso sou eu e não minto tanto…
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Ó A-C, segundo a tua receita, eu cortaria 100% nos pagamentos relativos a juros. Assim, pagaríamos a dívida num instante. Mas, claro, é preciso ter coragem para cortar neste método de criar dinheiro a partir do nada. É fácil, não é? Basta acreditar.
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anti-comuna: por exemplo quanto ao iva, taxa-se os produtos, mas a compra desses produtos vaqi-se reduzindo cada vez mais.Nesse enquadramento, como é que se gera receita?
Quanto ao irc e irc, as empresas entram em falencia, diminui o investimento, porque ninguem vai atrever-se a investir cá em portugal.Como feza jerónimo martins, mudam a sua sede fiscal para outros paises como a holanda e suiça.Sitios onde pagam menos, porque podem fazer isso! Sem isso tudo onde é que há a receita? acha que as pessoas não reajem perante o aumento dos impostos? o dinheiro está sempre melhor no bolso dos cidadãos e não no estado.
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Só me saem cromos.
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“Ó A-C, segundo a tua receita, eu cortaria 100% nos pagamentos relativos a juros. Assim, pagaríamos a dívida num instante. ”
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Isto se Vc. mesmo sem juros não tivesse problemas orçamentais e económicos. Como teria que voltar a pedir dinheiro, eles pediriam ainda taxas maiores. Está a ver a Grécia. O caloteiro só se safa se mudar de vida, mantendo o seu estilo de vida folgazão, é uma questão de tempo até que esteja de novo de joelhos. eheheheh
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“anti-comuna: por exemplo quanto ao iva, taxa-se os produtos, mas a compra desses produtos vaqi-se reduzindo cada vez mais.Nesse enquadramento, como é que se gera receita?”
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Taxa-se mais o IRS. ehehhehh
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“Quanto ao irc e irc, as empresas entram em falencia, diminui o investimento, porque ninguem vai atrever-se a investir cá em portugal.”
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http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=555725
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http://economico.sapo.pt/noticias/nokia-vai-investir-90-milhoes-de-euros-em-portugal_143227.html
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Parece que estes gajos são tótós. Fazem ao contrário do que Vc. apregoa. E esta, hein?
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“Sem isso tudo onde é que há a receita? acha que as pessoas não reajem perante o aumento dos impostos? o dinheiro está sempre melhor no bolso dos cidadãos e não no estado.”
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Pensassem nisso quando votassem quando andaram a votar em partidos que pedem sempre mais despesa.
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É isto o melhor que Vc. pode fazer para criticar as medidas de austeridade? Meu deus, tão medíocre…
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“Taxa-se mais o IRS”.Claro e as pessoas não mudam a sua sede fiscal nem nada.Nem mudam de pais sequer.Nem os seus rendimentos diminuem.
Parece que estes gajos são tótós. Fazem ao contrário do que Vc. apregoa. E esta, hein” Duas gotas de água não fazem um oceano.Isto sem falar das deslocalizações que houveram nos últimos anos
.”Pnsassem nisso quando votassem quando andaram a votar em partidos que pedem sempre mais despesa.”
Curioso,esses partidos gastadores e despesistas é que aumentaram impostos.no mundo todo, tal como voce defende.Olhe veja o que a thatcher fez nos anos 80.Leie Juan Ramón Rallo no libertad digital sobre esse assunto.E não estou a gozar consigo.Recomendo-lhe vivamente
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olhe o LR deve ser também algum anglo-saxónic0, porque ele também defende menos impostos e menos despesa
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Isto se Vc. mesmo sem juros não tivesse problemas orçamentais e económicos. Como teria que voltar a pedir dinheiro, eles pediriam ainda taxas maiores. Está a ver a Grécia. O caloteiro só se safa se mudar de vida, mantendo o seu estilo de vida folgazão, é uma questão de tempo até que esteja de novo de joelhos. eheheheh
Você é um caramelo mesmo. Ainda acredita num mundo sem dívidas? O actual sistema monetário e financeiro vive do “elogio à dívida”. Acredita mesmo que algum dia, algum Estado, irá ter dívida a zero. Haverá sempre problemas com orçamentos e económicos enquanto continuar este ciclo vicioso de criar dinheiro do nada (bancos centrais + banca) e jogo de austeridade que gera mais dívida.Você é mesmo um fanático e ainda pensa que o problema actual é “derivado a estilos de vida pessoais”. He he, é muito engraçado, sem dúvida.
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“Duas gotas de água não fazem um oceano.Isto sem falar das deslocalizações que houveram nos últimos anos”
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O grosso das deslocalizações aconteceu após 1991. Ou não reparou?
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“Curioso,esses partidos gastadores e despesistas é que aumentaram impostos.no mundo todo, tal como voce defende.Olhe veja o que a thatcher fez nos anos 80.Leie Juan Ramón Rallo no libertad digital sobre esse assunto.E não estou a gozar consigo.Recomendo-lhe vivamente”
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Mas a Tatcher não enfrentou um credit crunch. Está a ver o problema? Ou quer mesmo que lhe faça um desenho?
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O amigo é que ainda não percebeu os problemas portugueses. Até ao Estado ter ficado sem cheta, deveria-se ter centrado a política em cortar na despesa e evitar o minimo de aumentos de impostos. Mas a partir do momento que Portugal perde os financiamentos e está sem dinheiro, tem que cobrir esta emergência, porque sem resolver este problema todos os outros são secundários. Vc. tem um gajo acidentado em coma, com vários tramautismos e os seus siansi vitais fracos e quase a dar as últimas e Vc. está preocupado com a perna partida do gajo, mas ele a perder imenso sangue por um braço ou pelo peito.
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Veja se entende isto de uma vez por todas. Eu quero um Estado pequeno, com o mínimo de impostos possível mas ele só será possível se a economia funcionar normalmente e não tivermos défices. Porque sem dinheiro para sequer manter o sistema financeiro a funcionar normalmente e a braços com um credit cruch, Vc. o que apregoa é lirismo. Vale tanto como aqueles que pedem crescimento com mais despesa. É tudo letra morta. TUDO!
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“Você é um caramelo mesmo. Ainda acredita num mundo sem dívidas? O actual sistema monetário e financeiro vive do “elogio à dívida”. ”
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Eu não estou a dizer que acredito ou deixo de acreditar. Eu chamo burro ao caloteiro que não quer pagar as suas dívidas e depois volta ao banco pedir dinheiro. Como eu sei que o Estado não pode viver sem dívidas (por muito que me custe), por isso eu digo que é melhor pagar as actuais, para que se possa financiar no futuro. Percebe ou quer mesmo um desenho? É que se o Estado ser calote, logo a seguir tem que pedir dinheiro. Mas como paga juros mais caros, na prática pode é ganhar tempo, mas perde ainda mais dinheiro. É como um gajo que tem uma hipoteca. Se a tiver para 20 anos, amortiza mais e paga menos em juros. Se alterar para 50 anos, amortiza menos, mas paga mais juros. Se ele ao ganhar tempo, levar uma subida nos juros, fez um péssimo negócio.
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“Você é mesmo um fanático e ainda pensa que o problema actual é “derivado a estilos de vida pessoais”. He he, é muito engraçado, sem dúvida.”
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Grande parte do problema acontece por haver a mentalidade caloteira, não tenha dúvidas nenhumas. Quando um político promete gastar mais, ele deveria ser obrigado a dizer como vai financiar. Com orçamentos excedentários, não prometer que gasta-se agora e paga-se depois. A mentalidade caloteira é que criou grande parte dos problemas actuais, não tenha dúvidas nenhumas. Mentalidades caloteiras, tanto a nível pessoal, os cidadãos, como colectivos, através dos gastos do Estado.
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Anti
http://sicnoticias.sapo.pt/vida/2012/05/14/melhor-vinho-tinto-do-concurso-mundial-de-bruxelas-2012-e-de-henrique-granadeiro
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“O actual sistema monetário e financeiro vive do “elogio à dívida”. ”
Mais um que vive e elogia o actual sistema monetário e financeiro… OMG
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Cá para mim, se as coisas na Grécia continuarem por este caminho, vão começar a aparecer muitos elogios… a Portugal.
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Caro CCZ, grande vitória para os vinhos tugas. E um potencial cartão de visitas. Excelente! Muito bom mesmo.
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Agora é preciso vender… Mais caro. 😉
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“Cá para mim, se as coisas na Grécia continuarem por este caminho, vão começar a aparecer muitos elogios… a Portugal.”
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Já começam a aparecer. Mas não ainda muito e ainda muito racismo contra os tugas. Mas aos poucos, com os resultados…
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Veja que a Fitch (pelo que noticiou aimprensa tuga) elogiou as reformas em Portugal. Ontem o Krugman até usou o exemplo de Itália e Espanha e não Portugal, para dizer que pode haver um eventual fuga de capitais.
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Aos poucos, a carga negativa sobre Portugal começa a desvancer-se. É preciso é que o governo faça o seu trabalhinho, as empresas mudem e exportem ainda mais, e os tugas que puderem, façam propaganda na imprensa internacional, sem atacar ninguém, a mostrar os bons resultados conseguidos. O resto é ter paciência de chinês. E lutar ainda muito mais, porque os tugas quando querem e se esforçam, conseguem bem.
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Como eu sei que o Estado não pode viver sem dívidas (por muito que me custe), por isso eu digo que é melhor pagar as actuais, para que se possa financiar no futuro. Percebe ou quer mesmo um desenho? É que se o Estado ser calote, logo a seguir tem que pedir dinheiro.
Você é mesmo crente, como é que o Estado conseguirá pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros? Não vai conseguir, com as consequências desta austeridade cega e contra-producente. Precisa de um desenho para perceber que, com estas condições , estes prazos e estas políticas económicas suicidas, nem o empréstimo da troika vamos conseguir pagar. Pode andar aí com as voltas e com o exemplos estúpidos que quiser. No estado actual, com as actuais regras (principalmente as do BCE) e com estas políticas de austeridade suicida (aquela visão do que é necessário empobrecer para crescer é digna de uma parábola bíblica, não da realidade) o caminho está visto e está a ser trilhado pelos gregos.
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Syriza e Euro ? pois !estes tipos fazem-me lembrar o bloco de esquerda,O melhor de dois mundos!!!! Impossivel
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“O amigo é que ainda não percebeu os problemas portugueses. Até ao Estado ter ficado sem cheta, deveria-se ter centrado a política em cortar na despesa e evitar o minimo de aumentos de impostos. Mas a partir do momento que Portugal perde os financiamentos e está sem dinheiro, tem que cobrir esta emergência, porque sem resolver este problema todos os outros são secundários. Vc. tem um gajo acidentado em coma, com vários tramautismos e os seus siansi vitais fracos e quase a dar as últimas e Vc. está preocupado com a perna partida do gajo, mas ele a perder imenso sangue por um braço ou pelo peito?”
Ou seja, para si o liberalismo só é implementado quando há dinheiro.Para si é um fim e não uma solução.Não é questão de eu estar preocupado com a perna partida do gajo só.É uma questão de eu , tal como até o LR e o Gabriel Silva, acharmos que o socialismo temporário, ou a direita socialista é a solução.O liberalismo não é um fim, mas sim um meio para a economia, ou seja tem uma função e um motivo para existit.E reitero, o ajuste orçamentado mesmo que aumente alguns impostos, TEM QUE FAZER A MAIOR PARTE ATRAVÉS DA REDUÇÃO DAS DESPESAS, esta tem que ser maior que o aumento de impostos.
Foda-se anti-comuna, ao menos o luckylucky nao diz disparates
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Já agora,anti-comuna uma questao que voce nunca falou.Porque é que o psd fez promessas falsas em campanha e falou nas gorduras de estado?»
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“Você é mesmo crente, como é que o Estado conseguirá pagar os 78 mil milhões + 38 mil milhões de euros? Não vai conseguir, com as consequências desta austeridade cega e contra-producente.”
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E eu digo que vai pagar. Basta o Estado cortar a sério e fazer reformas. Vc. acha que não. Então ponha-se curto na dívida portuguesa. Já lhe disse a si que a dívida é gerível porque o tamanho da dívida conta mas conta também os juros a pagar (por isso é que não se deve dar calote) e o crescimento nominal do PIB.
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Vc. não sabe como? Vou-lhe dizer simplisticamente. Qualquer dívida estatal (seja qual for o tamanho) é sustentável e pagável desde que a taxa de juro a pagar seja mais baixa que o crescimento nominal do PIB, desde que haja excedente orçamental na balança corrente primária.
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Agora desbobine o que eu disse aí acima. Se for complicado, google search. ehehhhehe
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“Ou seja, para si o liberalismo só é implementado quando há dinheiro.”
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Que Liberalismo? O económico? Não vá por aí, senão ainda se estatela mais comprido. Se Vc. quiser, até lhe digo assim: dívida pública são impostos futuros pagos com juros. O que lhe diz isto, já que se diz liberal?
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“.É uma questão de eu , tal como até o LR e o Gabriel Silva, acharmos que o socialismo temporário, ou a direita socialista é a solução.”
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Ah! A direita socialista é solução? ehehhehehh Olhe que o LR e o Gabriel não devem acreditar muito nisso. eheheheh
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“E reitero, o ajuste orçamentado mesmo que aumente alguns impostos, TEM QUE FAZER A MAIOR PARTE ATRAVÉS DA REDUÇÃO DAS DESPESAS, esta tem que ser maior que o aumento de impostos.”
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E é isso que está o governo a fazer. Vc. anda distraído, não? eheheheheh
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“Porque é que o psd fez promessas falsas em campanha e falou nas gorduras de estado?»”
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Eu não sei. Não faço a mínima ideia.
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Vc. não sabe como? Vou-lhe dizer simplisticamente. Qualquer dívida estatal (seja qual for o tamanho) é sustentável e pagável desde que a taxa de juro a pagar seja mais baixa que o crescimento nominal do PIB, desde que haja excedente orçamental na balança corrente primária.
O que você estaria a pensar quando eu escrevi isto: “com as consequências desta austeridade cega e contra-producente“. Estaria a falar do crescimento das nossas exportações? Ou nas consequências óbvias destas políticas de austeridade suicidária: o queda brutal da receita fiscal e da contração do PIB? Ora pense lá um bocadinho.
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Rami, olhe, não pestaneje, por favor.
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“Ministério e indústria chegam a acordo
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Despesas com medicamentos vão baixar 300 milhões este ano
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Os encargos do Estado com medicamentos vão baixar 300 milhões de euros este ano. Este é pelo menos o tecto definido no acordo que o Ministério da Saúde e a Associação Portuguesa da Indústria Farmacêutica (Apifarma) vão assinar hoje à tarde.”
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in http://www.publico.pt/Sociedade/despesas-com-medicamentos-vao-baixar-300-milhoes-este-ano-1545952
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Olhe mais:
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“Medicamentos receitados por princípio activo e não por marca a partir de Junho”
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in http://www.rcmpharma.com/actualidade/politica-de-saude/14-05-12/medicamentos-receitados-por-principio-activo-e-nao-por-marca-
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Que me diz a este tipo de medidas?
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Parece que estão a cortar nalguma coisa e a mudar alguma coisa, não? Olhe o que vou-lhe dizer. O acordo do memorando da troika com Portugal foi o melhor “programa de governo” que apareceu em Portugal, desde a Maria Caxuxa. E sabe porquê? Porque é programa efectivo mais liberal que alguma vez houve em Portugal. Portanto, se o governo cumprir o acordo, já fez muito mais, que muitos outros governos, em tantas dezenas de anos.
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” o queda brutal da receita fiscal e da contração do PIB? Ora pense lá um bocadinho.”
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Não. Vc. não percebeu aquilo que disse e agora, medíocre como é, está para aí a esbracejar. Note bem, se quiser saber mais: google search. Aqui: https://www.google.pt/webhp?hl=pt-PT&tab=nw&q=industria#hl=pt-PT&output=search&sclient=psy-ab&q=d%C3%ADvida+p%C3%BAblica+sustent%C3%A1vel&oq=d%C3%ADvida+p%C3%BAblica+sustent%C3%A1vel&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=hp.3…3099.11651.1.12026.36.24.5.7.7.0.131.2122.22j2.24.0…0.0.f5MC2LI_qwE&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=babc090e7f940af6&biw=682&bih=448
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Quem é amigo? Quem é?
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“Ah! A direita socialista é solução? ehehhehehh Olhe que o LR e o Gabriel não devem acreditar muito nisso. eheheheh” Para eles e para mim não é de certeza.Para si não me resta duvida nenhuma.Voce devia ler o blog insurgente.Devia ler os comentarios do lucky
“E reitero, o ajuste orçamentado mesmo que aumente alguns impostos, TEM QUE FAZER A MAIOR PARTE ATRAVÉS DA REDUÇÃO DAS DESPESAS, esta tem que ser maior que o aumento de impostos.” Cade a privatizacao da RTP.?Cade as renegociações das ppp e das rendas?Cade as reformas adminsitrativas da funcao publica.?Cade a redução de institutos publicos? Se está a fazer isso nao sei, mas os sinais são muito desanimadores
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“Voce devia ler o blog insurgente.Devia ler os comentarios do lucky”
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Bem o Insurgente não é o único blogue liberal em Portugal. E até duvido de algum “liberalismo” que por lá porfia. Um Liberal nunca é racista. Está a ver a coisa? nem xenófobo.
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O Luck é um tipo porreiro, mas um bocadinho radical. ehehehheeh
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“Cade a privatizacao da RTP.?Cade as renegociações das ppp e das rendas?Cade as reformas adminsitrativas da funcao publica.?Cade a redução de institutos publicos? Se está a fazer isso nao sei, mas os sinais são muito desanimadores”
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Isso que Vc. diz é verdade. Mas não implica que o governo esteja a trabalhar mal. E também tem que dar tempo ao tempo. Acho é que Vc. não pode ir muito pelo dizem alguns no Insurgente. Alguns não sabem o que dizem. Liberal não é ausência de Estado ou defesa do capitalismo sem leis nem regras. Aliás, o Liberalismo, se calhar, é revolucionário mesmo, tanto nas suas origens como principais protagonistas históricos. Sabe porquê que nos USA se considera socialista um Liberal?
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Zé Povinho, eu não consigo perceber onde é que quer chegar. Fala em 38.000 milhões de euros em juros, para um capital de 78.000 milões, sem especificar o prazo, nem a taxa, com que propósito? Isso é coisa de ignorante ou, então, uma forma de atirar areia aos olhos dos outros.
Pelo que diz, acredita que o dinheiro, os euros, nascem do nada, bastando o BCE pôr a rotativa a trabalhar. A quem é que quer vender uma tolice destas? Se não sabe, não fale. Poupe-nos.
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anti-comuna já leu hayek ou mises? eles explicam o que é ser liberal
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“Acho é que Vc. não pode ir muito pelo dizem alguns no Insurgente. Alguns não sabem o que dizem. Liberal não é ausência de Estado ou defesa do capitalismo sem leis nem regras. Aliás, o Liberalismo, se calhar, é revolucionário mesmo, tanto nas suas origens como principais protagonistas históricos.”
Alguns meninos queques que não tinham a mínima noção do que diziam já não estiveram sentados no Prós e Contras?
Nunca fui ao Insurgente, nem me interessa ir. Mas se pelo menos um dos nomes que ouço que palra por lá é mesmo quem eu penso, então seria melhor mudar o nome do blogue para (em termos políticos, claro) para Indigente. E a gaita é que ainda me lembro do que o pai defendia.
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Bem o Insurgente não é o único blogue liberal em Portugal. E até duvido de algum “liberalismo” que por lá porfia. Um Liberal nunca é racista. Está a ver a coisa? nem xenófobo.
Sim,também nao me reconheço nalguma teorias parvas acerca dos brancos serem melhor que os negros, e o apoio á tese do choque cultural.O filipe faria não é assim que se chama o papalvo?
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“anti-comuna já leu hayek ou mises? eles explicam o que é ser liberal”
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Não. Vou ler quando me reformar. São papas muito profundos para mim. Prefiro ler o Rui Albuquerque. Conhece? ehehhehh
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Mas também hei-de ler a Rand, se lá chegar, nem que seja mais com um perna de pau. 😉
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Mas agora ando a ler o Choderlos de Laclos. Esse gajo tem umas ideias castiças.
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Pelo que diz, acredita que o dinheiro, os euros, nascem do nada, bastando o BCE pôr a rotativa a trabalhar.
Exactamente. É nisso que se baseia todo este sistema insustentável.
Quem é amigo? Quem é? É você A-C, além de medíocre e gnóstico de mercado, é um tremendo “educador”.
Agora, para ver se percebi bem a tua dica, para dívida portuguesa ser sustentável (tendo em conta os resultados da query que postou) esta tem de assentar em crescimento económico e corte na despesa. Bem, penso que as previsões (e os resultados recentes) indicam exatamente o contrário (pelo menos no que toca ao crescimento económico).
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Zé Povinho, “Tu” não pega muito comigo. Não sei porquê, mas tu aqui e tu lá, não é coisa de gente cavalheiresca, sem intimidade alguma.
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“Bem, penso que as previsões (e os resultados recentes) indicam exatamente o contrário (pelo menos no que toca ao crescimento económico).”
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Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
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Zé Povinho, “Tu” não pega muito comigo. Não sei porquê, mas tu aqui e tu lá, não é coisa de gente cavalheiresca, sem intimidade alguma.
Insultos também não “pegam muito comigo”, principalmente quando a “intimidade” não é um denominador comum. No entanto, para que saibas, eu até prefiro tratar por tu, é do meu jeito simples e adverso à reverência bacoca que grassa por estes meios. Não sou mal-educado e não desrespeito ninguém ao tratar alguém pela segunda pessoa. Sou de trato fácil, digamos que é consequência da minha vivência nortenha.
Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
Por acaso tenho. Se tiveres mais alguma “query” com notícias e/ou estudos que indicam isso, agradecia. Como disse anteriormente, além de medíocre e gnóstico de mercado, considero-te um tremendo “educador”.
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“Sou de trato fácil, digamos que é consequência da minha vivência nortenha.”
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No norte costuma-se não tratar por tu. E costuma-se aprender primeiro antes de escrever disparates.
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Sabe o que é o PIB nominal? Se souber, começa a angaria pontos. Sabe?
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Rami, olhe aqui o seu primeiro “papa”. Comece por aqui, antes de ir aos papas modernos.
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Click to access Leviathan.pdf
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A primeira que vai aprender sobre o Liberalismo. O Estado foi criado para nos protegermos uns aos outros e imperar o Estado de Direito. Se algum Liberal fugir disto aqui, deixa de ser Liberal e passa a ser um Anarquista.
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E também vai compreender que todos temos os mesmos direitos, e a nossa pessoa e a nossa propriedade são bens “intocáveis”. Vai ver que quando ao chegar aos papas modernos, já leva meio-caminho andado.
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YOU é um tratamento que não assiste a A-C; isso são modernices anglo-saxonicas ou dos vizinhos de espanha!
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Anda por aqui malta que acha que o dinheiro vem das minas e não dos computadores .
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O BCE está cheiinho de euros, mas estão para lá nuns computadores numa cave 10 pisos abaixo de chão.
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E só a Merkel é que tem o código desses computadores.
Isto é até atirarem com a Merkel para o lixo, como fizeram como o Sarkozy !
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“Sou de trato fácil, digamos que é consequência da minha vivência nortenha.”
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No norte costuma-se não tratar por tu. E costuma-se aprender primeiro antes de escrever disparates.
Aprenda primeira a interpretar o português antes de escrever disparates. Já agora, no Norte, idolatramos à nossa maneira, quem age arrogantemente. Repito, porque tu já estás outra vez em conversa “circular”: Se tiveres mais alguma “query” com notícias e/ou estudos que indicam isso, agradecia. Como disse anteriormente, além de medíocre e gnóstico de mercado, considero-te um tremendo “educador”.
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” Repito, porque tu já estás outra vez em conversa “circular”: Se tiveres mais alguma “query” com notícias e/ou estudos que indicam isso, agradecia.”
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Então se não sabe, como raio andou a dizer que a dívida era matematicamente impagável? Leu num blogue da moda, foi assim?
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Primeiro dispara, mas depois pergunta. Se não souber fazer queries, faça assim, clique aí: https://www.google.pt/webhp?sourceid=chrome-instant&ix=sea&ie=UTF-8#hl=pt-PT&sa=X&psj=1&ei=DYGxT8i5Nc3usgayzJSTBA&ved=0CDYQvwUoAQ&q=como+fazer+pesquisas+na+net&spell=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=babc090e7f940af6&biw=682&bih=448
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Logo vi que estava a perder tempo consigo.
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rami,
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Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
A-C, estás a demorar a apresentar a “query” que sustente aquilo que afirmaste? Ou é só conversa?
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LR,
nesse seu post de Abril/2011 comentei : “Quem nos trouxe até aqui nao nos vai tirar do buraco e falo dos ultimos 35 anos”
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Um ano passado e cada vez mais a minha afirmação é verdadeira, apesar do optimismo doentio de A-C.
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Todos os dias os jornais se enchem de notícias do próprio xuxualismo a demonstrar a todos que não funciona como nunca funcionou. Quando acaba o dinheiro dos outros, resta-lhes continuar a pedir de mão estendida culpando tudo e todos do seu fracasso. Em desespero acham que o caminho é fabricar dinheiro do nada.
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Caro LR, eu já ficava contente que eles cortassem metade. Não vai acontecer e vão diferir no tempo, quando forem aos ossos dos pensionistas.
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Vão diluir no tempo.
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Povinho, faça a pesquisa. Olhe, procure por Domar e Blanchard e por um tuga chamado Afonso, prof. na Nova. Vá, aprenda a pesquisar, se faz favor
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Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
Vá, aprenda a pesquisar, se faz favor
A-C, estás a demorar a apresentar a “query”, eu não consigo encontrar o que tu afirmaste que havia para todos os gostos. Por favor, elucida-me.
post scriptum pode ser-te útil: isto e isto.
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A-C dixit: quando forem aos ossos dos pensionistas.
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afinal a sua conversa sobre Exportações sempre foi uma treta; a sua receita é a de matar o doente, tal como estão a fazer na Grécia. Só que, por este andar, o presente da Grécia é futuro de Portugal.
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Quando acaba o dinheiro dos outros, resta-lhes continuar a pedir de mão estendida culpando tudo e todos do seu fracasso. Em desespero acham que o caminho é fabricar dinheiro do nada..
Amigo, e mais uma vez, o dinheiro, neste sistema insustentável, é fabricado literalmente a partir do nada. Peça ao A-C, que ele apresentará uma “query” sobre o assunto – com certeza.
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vai ao google ahahahahahahahaaha. Ah tipo: olhe onde é que o uzebequistão? ah não sei, vá ao mapa ver xD o que é que é polka? não sei vao ao google xD
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Portela menos Um,
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“Quem nos trouxe até aqui nao nos vai tirar do buraco e falo dos ultimos 35 anos”
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Tem muita razão o Portela. Não vamos sair da crise pelos agentes do costume. Não por mão do Estado ou dos seus desfuncionários emperradistas, nem da economia do feitiço ou da imprensa sapoentíssima lisboeira, nem das obras de bom-tom do regime socialissimamente . Esses são os que nos trouxeram à crise.
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Quem nos vai tirar da crise são os milhentos malfadados e malditos empresários de vão de escada, sem habilitações nem boa imprensa, mas que trabalham tal qual formiguinhas laboriosas no Centro e no Norte de Portugal. E veja lá o Portela que são eles quem estão a exportar e a levantar o ânimo à Nação.
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Pelo menos uma vez estamos de acordo.
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Zé Povinho,
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And the translation of query is…
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(Se calhar sente-se importante como o Zeinal Bava ao interpolar inglesices no meio do discurso!)
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“afinal a sua conversa sobre Exportações sempre foi uma treta; a sua receita é a de matar o doente, tal como estão a fazer na Grécia.”
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Não é nada treta. O Estado vai sustentar a dívida e ela só cairá bem no futuro quando as leis aprovadas no tempo do Pinócrates começarem a ter impacto nos actuais trabalhadores. Dito de outra forma, quando uma pessoa, agora com 40 anos, se reformar no futuro, vai receber uma reforma, que deve andar pela metade. Como a Segurança Social não deverá mudar (este governo nunca o fará, quem vier a seguir prometerá que vai conseguir forma de as pagar, seja lá deus como).
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Estabilizar a dívida e começar a baixá-la é uma coisa. Começar a pagar a sério só no futuro. As exportações nada têm a ver com isto. Tem a ver com a Balança de Pagamentos.
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Povinho, não seja burrinho. Procure. É que eu encontrei logo, sem procurar muito: http://www.repository.utl.pt/bitstream/10400.5/2123/1/57.pdf
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Cortar 30.000 milhões?
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No séc XXI nem o Botas conseguia fazer isso sem ser linchado pelo povo ou empurrado de uma cadeira pelos emplesalios e blanqueilos do regime.
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Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
O que encontraste foi um estudo que data de 2004? O que aconteceu desde 2004 para cá. Peço desculpa, mas a tua informação, para mim, ainda carece de sustentabilidade. Além disto, já que é “facilinho” encontrar (foste tu, A-C, que afirmaste isto) não deves demorar muito a colocar aqui um estudo mais recente e esclarecedor.
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O problema é também este. A Segurança Social portuguesa é das mais caras que existe na Europa. Já devia ter mudado e haver o tal “terceiro pilar”. Há anos que se fala disto, e o Bagão Félix tentou mudar as mosas, mas a esquerda sempre usou a “privatização” das pensões como uma coisa horrível. Não mudaram e agora lixam-se. O Sócrates fez a parte mais fácil. Lixar as reformas aos futuros pensionistas, não tocou nos actuais mas nunca permitiu o terceiro pilar. Este governo está tapado. Não pode mexer na Seg. Social, nem que o queira.
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Como vão reduzir a dívida estatal sem inflação? Só com crescimentos nominais do PIB muito altos. Mas Portugal ainda vai ter que absorver o impacto do exterior. Que vão ter que sofrer também. Logo, não acredito que nos próximos anos seja possível baixar a dívida para metade. Vai baixando e sustentando, e as quedas nos impostos no futuro terão que ir para a poupança, investimento e só depois criarem o tal terceiro pilar. para quando? 2020? Com as PPP para pagar? Duvido?
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Uns podem dizer. Bem, mas não estamos só, todo o mundo está assim. Pois é. Mas se todos estão assim, ainda pior.
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O que poderia mudar era se o Ciclo de Kondratiev estivesse na fase ascendente agora. Muitos dizem que não. Logo, crescimentos elevados no futuro, só quando as China e outros puxarem o resto do mundo para fora da dívida, através de uma forte procura e talvez com inflação. Duvido que venha a tempo.
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Moral da História, os trabalhadores actuais portugueses são ser a geração mais sacrificada de sempre. Vão ser as vítimas inter-geracionais. Pagarão as reformas dos actuais pensionistas e dos seus filhos. Mas pouco terão. Mas se calhar sou é demasiado pessimista.
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And the translation of query is…
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(Se calhar sente-se importante como o Zeinal Bava ao interpolar inglesices no meio do discurso!)
Se reparou bem, “query” foi o único “inglesice” que utilizei. Tem uma razão muito sólida, quando discutimos assuntos informáticos são termos informáticos que utilizamos. Assim, como “query” neste sentido é intraduzível, fica “query”. Esclarecido? Senão, peça uma “query” sobre o assunto ao A-C que ele lhe fornecerá com todo o gosto (embora recentemente, penso pela escassez de resultados possíveis, ele só tenha deixado uma ligação para um estudo).
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Colaço, aqui o Zé Povinho tem a mania que é do Norte, caraigo. 😉
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ora aqui está uma boa notícia para A-C mas má para o país:
http://www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=2517112
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se um desempregado (já nem falo de uma PME,) vai à banca, com um projecto de investimento, sabem o que acontece?
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Um desempregado como vai obter crédito como se pode representar um risco do caraças? Ao passo que a CGD (em teoria, que eu não conheço o caso) pode sempre exigir garantias?
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“Um desempregado como vai obter crédito como se pode representar um risco do caraças?”
era exactamente isso que eu queria dizer ao individuo que acha que estar desempregado …é positivo !!!
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A-C, lá estás tu com “taras & manias”. Só um “insight” (ups! zeinalbavalismo): amigo, eu sou de um Norte onde não se diz “caraigo”. Se calhar, se procurares bem, encontrarás algum estudo que indique que este é um regionalismo muito “bem localizável” e que não representa, mas faz parte, o Norte onde me insiro. Já agora, com amor:
Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
O que encontraste foi um estudo que data de 2004? O que aconteceu desde 2004 para cá. Peço desculpa, mas a tua informação, para mim, ainda carece de sustentabilidade. Além disto, já que é “facilinho” encontrar (foste tu, A-C, que afirmaste isto) não deves demorar muito a colocar aqui um estudo mais recente e esclarecedor.
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Povinho, leia o estudo. Isso de se querer armar em intelectual do norte, caraigo, é mesmo para burro dormir. Leu o paper do gajo ou não? Se não o leu…
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Se não souber o que é o PIB nominal, procure: https://www.google.pt/webhp?sourceid=chrome-instant&ix=sea&ie=UTF-8#hl=pt-PT&sclient=psy-ab&q=o+que+%C3%A9+o+pib+nominal&oq=o+que+%C3%A9+o+pib+nominal&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=hp.3…4627.8893.1.9202.21.16.0.5.5.0.92.1309.16.16.0…0.0.lhZCyvEsblc&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=babc090e7f940af6&biw=682&bih=448
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Uma Query, Povinho. Uma Query. Uma Query em inglês, que é para se pôr em bicos de pés, caraigo. ehehheheh
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Anti-Comuna,
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Espero que não me leve a mal de eu o considerar o grande educador. Muitos há que necessitam de educação por aqui, pois obviamente nos bancos da escola estiveram a dormir (ou isso ou passaram nas aulas de Economia do Feitiço no ISCTE).
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Dito isto, há que dizer aos demais que não podem deixar de pagar dívida. Seria a disrupção dos circuitos alimentares e, meus caros, apesar de haver muitos calhaus por aqui, ninguém sobrevive a comer pedras. Os repolhos sem tomates que por aqui param precisam de comer couves e deixar de se armar em nabos.
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Não podemos deixar de pagar a dívida, talvez a possamos então delongar o pagamento. Poderíamos, se alguém estivesse disposto a emprestar dinheiro para rolar as dívidas nessas condições. Os mercados podem ser insensíveis, porém não são nada burros e a promessas de mau pagador eles respondem com manguitos de Zé Povinho, que nos habituámos a ver sobre uma inscrição: «Queres fiado? Toma!»
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Então nem podemos deixar de pagar a dívida nem podemos delongar o pagamento. Resta cumprir. Mas algumas caveiras mortasmáticas da Praça Sintagma afirmam que não podemos pagar a dívida (matematicamente, claro!). Não me digam que temos 8 mil milhões para um TGV e não temos esse mesmo dinheiro para pagar os juros da dívida e recomprar parte dela! Matematicamente podemos construir um TGV (e pagar os juros de mais dívida e mais perdas futuras de exploração), mas não podemos poupar 640.000 de euros anuais comprando 8 mil milhões de euros de dívida!
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Portanto, tentam convencer-me que enterrar 8 mil milhões em TGV, pagando no futuro 300 milhões de perdas de exploração anuais, é melhor negócio que poupar 8% de 8 mil milhões por ano e perpetuamente, ou 640 milhões de euros, recomprando dívida pelo mesmo valor.
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As contas foram certamente indicadas no ISCTE e as contas de sumir no Largo do Rato!
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Zé Povinho,
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Muito antes de o Zé Povinho ter deixado de beber Sumol já eu fazia perguntas ou buscas ou demandas em SQL para Postgres e Oracle.
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Tem três alternativas, todas equivalentes. Peço-lhe que deixe por isso de me ferir os ouvidos e use o termo buscas que é o usado nos manuais técnicos da IBM (excelentes traduções!) Anglicismos e inglesices apenas mostram a ignorância, a petulância ou o burgessismo do emissor.
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Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
A-C, continuo à espera dos estudos (porventura, existirá aos magotes) que prevê crescimento nominal já no próximo ano. Os estudos, A-C, os estudos, cadê?
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Portela Menos Um,
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A única região onde o crédito bancário concedido subiu foi Lisboa. Todas as outras desceram.
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Deve ser onde se concentram as empresas exportadoras e úteis à economia.
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Colaço, deixe-o pavonear a sua burrice. Ele precisa é de umas lições de leitura. eheheheheh
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A si me confesso, ignorante, petulante, e demais descrente. Agora, burguês: não.
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Anti-Comuna,
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Se quer estudos vai ao Totta. Ao Santander, quero eu dizer.
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Ainda estou à espera dos estudos que atestam a veracidade disto: Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?. Tic, tac, tic, tac..
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Se o Zé Povinho fosse ao Totta (ao Santander), poderia encontrar um assessement da financial position de Portugal. Isso ser-lhe-ia bastante mais capaz de lhe dar um yield em termos de financial insight de uma instituição authoritative.
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(Isto não soa bem, pois não?)
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Zé Povinho,
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Agora, burguês: não.
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Carago, diz-se do Norte e não conhece o termo burgesso?
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Na minha opinião, penso que não.
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Já vos disse, não vivo no mesmo Norte que vocês, os do “carago”.
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burgesso [e]
nome masculino
1. depreciativo homem gordo, baixo e desajeitado
2. depreciativo pessoa grosseira; brutamontes
3. depreciativo estúpido; ignorante
(Do inglês T. W. Burgess, antropónimo, nadador inglês que atravessou o canal da Mancha em 5-6 de Setembro de 1911) in [Infopédia].
Mais uma vez penso que seja um regionalismo “muito bem localizável”. Provavelmente, na zona onde se estabeleceram uma importante comunidade inglesa ou a zona mais “precocemente” cosmopolita do Norte.
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Quanto a não pagarmos a dívida, pagaremos sempre. Nem que seja com taxas de juro futuras maiores. Depois do calote.
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A questão não é essa. Repare que o Estado gasta muito e mal, mas tem responsabilidades enormes para o futuro. A começar nas PPP e a acabar nas próprias pensões. Que já vão levar um corte danado. Mas mesmo com esse corte, nós temos uma dívida na casa dos 109%. No final de 2013 ou 2014, após privatizações e tal, ela deverá rondar os 115%. Para baixar isto a sério, o PIB nominal teria que crescer acima dos 5%, pelo menos. Mas duvido que isso venha a acontecer, por dois motivos. A inflação deverá manter-se baixa em Portugal. Segundo, se lá fora também estiveram de rastos, durante uns anos (agora é a Europa, depois será a vez dos USA e do Japão) para crescermos 5% ao ano nominalmente, com a inflação baixa que se perspectiva, exige um crescimento médio anual na casa dos 4%. Incluindo no cálculo, a fase baixa. Não acredito que tal venha a acontecer.
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Se tivermos uma dívida de 115% do PIB e o Estado conseguir pagar juros na casa dos 6%, mesmo assim teremos que ter excedentes na balança corrente primária de pelo menos 3 ou 4%, e um crescimento nominal acima dos 3%, para ir baixando a dívida. Mas será sempre uma baixa lenta e provavelmente aos soluços. A solução era mesmo ter excedentes orçamentais já depois de incluídos os juros pagos. Neste ambiente político? Duvido. Se para cortarem o défice para a casa dos 3%, é o deus me acuda, imagine ter excedentes orçamentais. Politicamente duvido que seja possível. Os países escandinavos fizeram mas lá não há o PCP nem o BE que há em Portugal.
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Se Vc. meter ao barulho uma eventual forte crise nos USA e na Japão…
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Se dermos calote, será pior, pois aí era mesmo dizer adeus à resolução da crise. Ou a crise poderia ser uma depressão das valentes e com riscos políticos imprevisíveis. Ou seja, Portugal está condenado, nos próximos anos, a arrostar com uma dívida elevada e ir resolvendo os problemas estruturais. Mas sobretudo baixar a carga fiscal e criar um regime fiscal que nos permita manter o crescimento e baixar o desemprego, que será a prioridade número 1. Mas pouco mais. Duvido que seja possível criar o tal terceiro pilar da Seg. Social.
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É um bocado pessimista o que eu digo, mas não estou a ver outro futuro. Esperar que esta geração consiga poupar para complementar as suas futuras magras pensões… Não estou a ver como.
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Hawk,
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Em meu entender, isso passa também por mais endividamento, aplicado, porém, não como salva-vidas, mas com variedade, inventiva e critérios de rigor e eficiência.
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Caro amigo, o Hawk está a falar de Portugal, não da Alemanha ou da Suécia. Quando se falava nos 78MM da Troika, já se faziam contas ao TGV que se ia construir mais aeroportos, mais sei lá o quê, quando o dinheiro era objectivamente para rolar dívida! Não ponha dinheiro na mão desta gente, que desaparece mais depressa que um bolo de nata numa convenção de badochas!
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Ou o caríssimo não conhece os portugueses ou está numa fase lírica. Se fosse do campo de lá diria que era emperreiteiro (grafia intencional!), mas já li o suficiente para afirmar que é uma pessoa honesta. O que se reforça por um quê-zinho de ingenuidade que apenas nos homens probos pode existir.
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Zé Povinho,
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Não me leve a mal. Estou apenas a pedir que não use esses anglicismos porque, embora tenhamos opiniões contrárias, não gostaria de ver os seus textos atacáveis por pormaiores (intencional!), minorando a sua própria capacidade de sedução dos seus leitores.
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De resto, continue. Com uma saudável dose de humor, vamos-nos confrontando aqui na liça! 😉
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Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?
Bem, A-C, pelo teu comentário anterior, parece que afirmação em epígrafe foi um “espasmo momentâneo”.
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Zé Povinho,
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Como o nome burgesso, se me recordo bem, foi utilizado nos Maias e n’O Conde de Abranhos, a etimologia do dicionário está errada. Deve ser uma corrupção do nome da cidade «Bruges» e deve ter a ver com os medievais que íam estudar para o Norte da Europa e vinham com ar de doutor passado um ano, com as capas de Bruges na artola, e tinham logo lugar na administração pública, apesar da sua notória ignorância. Há até um poema no Cancioneiro Geral de um tipo que foi estudar de Lunes a Viernes (Segunda a Quinta) e veio com capa, fingindo-se doutor.
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Seria aliás estúpido que um herói que atravessa a nado vinte quilómetros acabasse por dar o nome a um termo depreciativo.
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Caro Francisco Colaço, embora apresento-me aqui com uma escrita petulante não ajo assim. Muito menos gosto de me “pôr em bicos dos pés” e usar aglicismos para me expressar ou transparecer aquilo que, realmente, não sou. Não o levo a mal (nem posso) nem ao meu amigo de liça “A-C”. Perceberam, como é evidente, que eu não sou douto nas matérias que estão em discussão. Mas tenho sede de conhecimento. É este o meu estímulo, único e verdadeiro, que leva repetir (ad nauseam) os estudos que o A-C prometeu fornecer e, raios e coriscos, não cumprir. 🙂
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De facto, tem sentido. Obrigado pela informação.
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Ó Zé Povinho, para o ano, segundo a CE, o PIB nominal deverá crescer cerca de 1,6%. Está satisfeito, agora? Está a ver agora a coisa. Mesmo que o PIB real caísse 1%, o nominal subiria uns pontitos. Está a ver a coisa.
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Vc. se tivesse lido a porcaria do tal estudo, teria reparado que para sustentar uma dívida, desde que o excedente do saldo primário fosse acima de zero, e o PIB nominal cresça a uma taxa acima dos juros pagos, a dívida seria sustentável. E os tais milhões que Vc. vê como o fim do mundo, já pode ser rolados. E quanto mais alto for o excedente antes de juros, mais cai o peso da dívida sobre o PIB. Compreende agora ou quer que lhe faça um desenho?
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Para Portugal começar a baixar a sua dívida sobre o PIB, só tem que estabilizar a dívida entre casa dos 110/120%, ter excedentes orçamentais positivos antes de juros pagos, e um PIB nominal a subir acima dos juros pagos. É isto. Os tais milhões que Vc. fala são geríveis.
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O PIB nominal é o PIB real mais os deflatores, por norma não muito longe da inflação média anual. Ou seja, mesmo este ano, apesar de uma queda real do PIB, o PIB nominal pouco se vai alterar devido à inflação. E é o crescimento do PIB nominal que conta para estes cáculos e não o real.
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Agora, meta os queries no [-] que eu prefiro bagacinho.
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” Não o levo a mal (nem posso) nem ao meu amigo de liça “A-C”. Perceberam, como é evidente, que eu não sou douto nas matérias que estão em discussão. ”
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Pois. Mas Vc. disse que matematicamente era impossível, sem dizer porquê. Eu disse-lhe como é possível, o amigo em vez de perguntar como, desatou a escrever disparates e tal, mais anglicismos e tal. Pronto. Quando não se tem uma ideia do assunto, não se faz afirmações peremptórias. Apenas isso.
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Anti-Comuna,
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Para Portugal começar a baixar a sua dívida sobre o PIB, só tem que estabilizar a dívida entre casa dos 110/120%, ter excedentes orçamentais positivos antes de juros pagos, e um PIB nominal a subir acima dos juros pagos. É isto. Os tais milhões que Vc. fala são geríveis.
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Se tiver um PIB nominal a subir acima dos juros pagos tanto pode ter 100% como 1000%, desde que as contas sejam feitas em subida absoluta (quantidade de euros). Ora, 110%x8% = 8,8%. Acha possível termos um crescimento nominal de 9% quando os deflatores andam abaixo de 2,5%, ainda para mais quando continuamos a ter deficit e pouco se faz para sacudir o Estado dos seus penduricalhos?
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E quanto mais alto for o excedente antes de juros, mais cai o peso da dívida sobre o PIB. Compreende agora ou quer que lhe faça um desenho?
Um pequeno apontamento: O saldo primário só é positivo [200 milhões] na consolidação da administração central com a segurança social. Isoladamente, o subsetor Estado registou um saldo primário negativo de 1.155 milhões de euros. Isto são as conclusões do ano de 2011. Sabemos, e tendo em conta o que ministro das lambretas tem espalhado pela comunicação social, a coisa vai piorar. Além do mais, onde está a ligação para o documento para que possa confirmar isso:
Ó Zé Povinho, para o ano, segundo a CE, o PIB nominal deverá crescer cerca de 1,6%.. Outra coisa, um estudo (embora sem uma ligação para o confirmar) não são estudos e muito menos atestam isto: Há previsões para todos os gostos, mas a generalidade deles prevê crescimento nominal já no próximo ano. Tem dúvidas?.
post scriputm: não seja rude, use o bom-humor.
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Zé Povinho,
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No seu Norte uma cotovia é uma laverca?
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No seu Norte uma cotovia é uma laverca?
Não senhor.
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Não, Colaço. Pegue numa folha de cálculo e mete as principais variáveis.
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PIB Nominal ; Dívida Pública; taxas de juro e saldo antes de juros. (Esqueça por agora a inflação.)
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E vá mudando as variáveis. Se reparar vai descobrir que se o crescimento do PIB for superior aos juros pagos, a dívida cai sempre, desde que haja excedente orçamental antes dos juros. E quanto maior o PIB nominal, mantendo os juros, menor o esforço exigido no excedente antes de juros. E claro, quanto maiores os juros, mantendo o crescimento do PIB, menor o esforço do excedente antes de juros, para manter ou baixar a dívida.
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Desculpe, já percebi onde quer chegar. Nesse caso tem que ter um excedente orçamental antes de juros maior.
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Zé Povinho, olhe aqui: http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/european_economy/2012/pdf/ee-2012-1_en.pdf
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Já agora, para os distraídos:
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“A consolidação orçamental registada em 2011 resultou de uma diminuição da despesa primária estrutural
e, num menor grau, de um aumento da receita estrutural (Gráfi co 3.1.2). Com efeito, a despesa primária estrutural, corrigida ainda de outros fatores especiais, diminuiu 2.0 p.p. do PIB tendencial, acentuando-se a tendência de queda já evidenciada em 2010. Este desenvolvimento é essencialmente explicado pela forte redução das despesas com pessoal e pela contração registada ao nível do investimento público. Por sua vez, a receita estrutural em percentagem do PIB tendencial aumentou 1.4 p.p. Esta evolução decorre do comportamento da carga fi scal estrutural que, depois de uma relativa estabilização em 2010, aumentou 1.5 p.p. em 2011 (Gráfico 3.1.3). Não obstante, a carga fi scal estrutural permaneceu num nível inferior ao máximo atingido em 2007”
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in http://www.bportugal.pt/SiteCollectionDocuments/RA_2011_EconPt.pdf
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Portanto, a consolidação orçamental tem sido conseguida mais ao nível da despesa que ao nível da receita. Se tivermos em conta o famoso Blanchard, esta é a forma mais saudável de consolidação e até que permite um maior crescimento económico futuro. E respectivas receitas.
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Tanto pessimismo sobre a sustentabilidade da dívida é manifestamente exagerada. Como a despesa primária está a cair (e não conheço os últimos desenvolvimentos sobre como vai o Gasparov executar no futuro os orçamentos) sobre o PIB, mais folga dá para na inversão do ciclo, o défice orçamental apresente melhores números, mesmo depois de corrigidos do ciclo.
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Os gregos não são tolos.
Iriam querer os ladrões da Nova Democracia que arruinaram o país e roubaram o povo?
Pelo menos os gregos não são piegas, cobardes e javardolas como os portugueses são!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Colaço,
Creio que não há mockingbirds em Portugal. Talvez o mais próximo seja a calhandra minhota… E conheço Portugal suficientemente bem, embora aí não resida, pelo que alimento poucas ilusões quanto ao futuro…
Tão pouco sou economista, mas o tema interessa-me e, na minha “ingenuidade”, parto de ideias muito básicas (é a isso que chamam de macroeconomia?). Uma delas: como o dinheiro é hoje fiduciário (vem de Fé) a confiança é fundamental para a sobrevivência do sistema, e ela está a desaparecer. Se deixarmos de “acreditar” não há Anti-C que nos valha. O problema é o da classificação dos recursos: recursos reais e dinheiro. E o risco surge quando o numerário deixa de ser um recurso real; deixa de representar alguma coisa (e aí de novo a “fiducia”). Poderíamos até montar um quadro da interacção da confiança e dinheiro. Resume-se a isso o problema da dívida pública?
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Fantástico! O PIB em cadeia tuga “apenas” caiu o,1%, no primeiro trimestre de 2012. Nem acredito no que estou a ver. ahahahahahah
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Por pouco saiamos da recessão. 😉
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Anti-Comuna,
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Caro amigo, dificilmente necessitarei de uma folha de cálculo para interpretar uma fórmula perfeitamente intuitiva (tal como o CCZ, sou inginhêro; e como ele, dos bons).
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Apenas acho difícil termos um crescimento nominal de 4% ou 6% este ano, quando a verdadeira vontade de redimensionar o Estado dará pulos de alegria a cada socialista de serviço, mesmo os socialistas enfeudados nos partidos que dizem cobras e lagartos do socialismo, seja científico, seja democrático.
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De resto, já estava a pensar que não teríamos mais que 1,5% de recessão este ano. Com a típica boa prestação dos II e III trimestres, aliada à mais que esperada alta do turismo, este decréscimo insignificante do PIB em cadeia consolida a minha esperança.
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“Apenas acho difícil termos um crescimento nominal de 4% ou 6% este ano, quando a verdadeira vontade de redimensionar o Estado dará pulos de alegria a cada socialista de serviço, mesmo os socialistas enfeudados nos partidos que dizem cobras e lagartos do socialismo, seja científico, seja democrático.”
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Nem este ano, nem talvez no próximo. Ainda é cedo para avaliar isto como deve ser. Há muitas surpresas, instabilidade, etc.
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O que os portugueses têm de fazer é fazer o seu trabalhinho de casa. E não esperar muitas benesses de fora. Depois, se cumprirmos o acordo, a troika (ou o Fundo de Estabilização) empresta-nos, se os mercados não derem boas taxas de juro. Relembro que as taxas de juro cobradas a Portugal, no último leilão do Fundo de Estabilização, os juros rondaram os 2,8%. E com esses juros, Portugal aguenta bem o arranque.
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Mas é preciso ir fazendo o trabalhinho de casa. Fazer reformas e tal. E dar mérito a quem o merece, como faz aqui o Henrique Raposo: http://expresso.sapo.pt/entao-o-paulo-macedo-nao-era-mau=f725917
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Se nos preparamos para o pior, a sorte ajuda-nos. 😉
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Não há dúvida que a comunicação social dá muito mais ênfase às “notícias” que favorecem a esquerda. Penso que não será por complexo, antes por julgarem que assim vendem melhor o seu “produto”. Seja como for, parece-me que as pessoas moderadas estão a ficar fartas desses comportamentos e a desligarem-se de certos meios de comunicação social – a perda de audiências não se deve exclusivamente à crise, que, em princípio, deveria elevá-la; a perda de audiências (e de leitores, entenda-se) está muito relacionada com a descredibilização de certos meios de comunicação social. Na minha opinião, claro.
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