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29 Agosto, 2012

“Desapareceram” 135 mil filhos das declarações de IRS em dois anos.
Transportes perderam 134 mil passageiros por dia no segundo trimestre.

Para ajudar a compreender os números (ou, pelo menos, parte deles), vale a pena ver alguns dados:  População residente: total e por grupo etário. De 2008 e 2011, a população entre 15 e 24 anos diminuiu em quase 80.000 indivíduos.

30 comentários leave one →
  1. ribas's avatar
    ribas permalink
    29 Agosto, 2012 16:35

    Desapareceram ou foi porque deu jeito?
    Mas será que alguém sabe qual é o verdadeiro poder populacional de Portugal? Com certeza que não. Há sessenta anos ou muito próximo que oiço que somos 10 000 000, agora e de uma assentada desaparecem as crianças então já não somos dez milhões mas 9 950 000 e os outros?! Vamos lá saber como e onde eles desapareceram e corresponsabilizar aqueles a quem lhes deu jeito dizer que tinha x filhos e agora não os declara

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  2. ribas's avatar
    ribas permalink
    29 Agosto, 2012 16:36

    Menos- cerca de 9 865 000

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  3. BorNot2B's avatar
    29 Agosto, 2012 16:59

    Se calhar o “mistério” da redução dos “tuguinhas” é que entretanto as crianças… cresceram!…
    Somos um povo tão “analítico” que primeiro carregamos sempre no botão da má língua e, só depois, começamos a pensar…

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  4. Pedro Oliveira's avatar
    Pedro Oliveira permalink
    29 Agosto, 2012 17:13

    Olhando para os dados do Pordata, de 2009 para 2010 desapareceram 52000 indivíduos… no IRS desapareceram 104000… cada um que tire as suas conclusões…

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  5. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    29 Agosto, 2012 17:14

    Transportes perderam 134 mil passageiros por dia no segundo trimestre.
    Também se vê cada dia mais pessoas a fazerem jogging.
    Chegam ao emprego e mudam de roupa.

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  6. JDGF's avatar
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    29 Agosto, 2012 18:43

    Por não relacionar esses ‘eclipses’ (filhos, utentes dos transportes) com o pré-colapso – ou mesmo o colapso – da classe média?
    Será que deixaram de se deslocar porque perderam os empregos e não procedem a declarações de IRS porque foram ‘empurrados’ (pelo ‘ajustamento’) para a pobreza …
    A ‘mudança’ é cada vez mais visível: uns (poucos) cada vez mais ricos, outros (muitos) mais pobres.
    Esta será, portanto, uma ‘notícia relacionada’. Estruturalmente relacionada!

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  7. Fincapé's avatar
    Fincapé permalink
    29 Agosto, 2012 18:56

    Se as notícias estivessem relacionadas, até bateria tudo certo. Cerca de 35 mil teriam desaparecido de casa de seus pais e dos transportes públicos.
    Poderiam ter emigrado, por exemplo.

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  8. piscoiso's avatar
    piscoiso permalink
    29 Agosto, 2012 19:12

    “Desapareceram 135 mil filhos…”
    Falta saber quantos pais desapareceram.
    Os filhos podem ter desaparecido para se encontrarem depois com os pais.

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  9. Me's avatar
    29 Agosto, 2012 20:07

    eu não sei se os desempregados têm de fazer irs ( ir para o emprego de autocarro isso é certo que não vão ) , mas se não tiverem , a maior parte não terá rendimentos para essas coisas irs , e com casais em que os dois estão desempregados , mais os brasileiros e outros imigrantes que voltaram para casa , mais os portugueses que emigraram e levaram os filhos , mais os miúdos que cresceram , cá para mim esses dependentes todos mudaram foi de lugar.. mas pronto o fisco que ponha o csi à procura deles . era mais simples ir ao ine , mas enfim , viciados em drama , suponho.

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  10. tric's avatar
  11. tric's avatar
  12. licas's avatar
    licas permalink
    29 Agosto, 2012 21:00

    Bashar al-Assad está exultante; depois de 30000 mortes e 200000
    emigrantes à força, afirma que o *problema* está a resolver-se.
    Tal como o Adolfo com os judeus, só espero que tenha o mesmo
    destino do Mubarak. Afinal o homem está morto, ou quê?.

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  13. licas's avatar
    licas permalink
    29 Agosto, 2012 21:07

    Tric continua o defensor de todos os
    ditadores da área . . .

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  14. EMS's avatar
    EMS permalink
    29 Agosto, 2012 21:48

    “De 2008 e 2011, a população entre 15 e 24 anos diminuiu em quase 80.000 indivíduos.”
    Provavelmente envelheceram. Agora estão entre os 19 e 28 anos.

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  15. silva's avatar
    silva permalink
    29 Agosto, 2012 22:20

    A farsa continua com a falta de investigação do despedimento coletivo de 112 trabalhadores do Casino Estoril, quem gere o tamariz, quem gere a discoteca jazzbel e muitos outros lugares dentro do Casino. Quem investiga esta gente que sacrifica pessoas para montarem outsourcings e serem eles donos e senhores de um Casino Estoril.

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  16. JCA's avatar
    JCA permalink
    29 Agosto, 2012 22:34


    Isso não é por estatitiscas e tal e tal,
    .
    simplesmente em pais separados ou divorciados metem despesas exclusivamente ou o pai ou a mãe e metem o nº de conribuinte dos putos. Quando o pai e a mãe metem despesas do mesmo puto o programa informático acusa e o que meteu pai e mãe só pode ser dum, ou pai ou mãe.
    .
    Naturalmente que aqui cabe um mundo de injustiça fiscal. Por exemplo o pai é o encarregado de educação mas a mães para ajudar pagou remedios na farmácia, alguns livros da escola, metade da Escola do puto em propinas no publico ou nalgum qualquer colégio etc etc. Não vale porque o pai encarregado de educação é o ‘titular’ do cartão do contrbuinte e quando o outro mete lerpou a seguir, o fisco impede capciosamente com umas merdas de duplicação do nº de contribuinte do puto.
    .
    Portanto é errado dizer que desapareceram 135 mil filhos. Desapareceram foi 135 mil rpogenitores que o fisco deixou de aceitar como pais (pai ou mãe). Habilidades …. que em termos de € para o OE são ‘peanuts’ mas os tolas da coisa é que sabem quais Luises XIV no sec XXI. Mas tá bem. A moda agora é eventos para animar distrair o pessoal.
    .

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  17. javitudo's avatar
    javitudo permalink
    29 Agosto, 2012 22:59

    http://www.usdebtclock.org/
    Notícia nãp relacionada mas curiosa.

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  18. edgar's avatar
    edgar permalink
    29 Agosto, 2012 23:16

    Uma notícia destas, sem qualquer explicação, é um insulto à generalidade dos pais e quer fazer acreditar que os portugueses são um bando de vigaristas para desviar atenções dos números do desastre a que as troikas (interna e externa) nos estão a conduzir.
    Se há vigaristas nestas histórias há que procurá-los nos donos dos milhões que se refugiaram em paraísos fiscais, nos dos milhões desbaratados no BPN e similares, nos responsáveis pela especulação desenfreada e nos que nos humilham com esta situação soberania limitada, de quase protectorado da troika e quejandos.
    Repugnante!

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  19. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    30 Agosto, 2012 14:30

    Repugnante é de facto é termos de facto os donos de milhões como o Edgar menciona.
    Mas uma coisa não iliba a outra pois de facto não sendo donos de milhões cada tuguinha tem o seu paraíso fiscal e se não tem inventa mesmo que seja crime.
    Repugnante é mesmo não querer falar de uma coisa para só falar de outra, igualzinha à moral dos donos dos milhões.

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  20. BorNot2B's avatar
    30 Agosto, 2012 15:48

    @ edgar — Concordo completamente! — Quem criou “notícia” a partir destes dados sabe muito bem que os destinatários “salivantes” que lhe dão alguma importância são, na generalidade, burros! Uma pessoa minimamente inteligente nunca olharia esta estatística sem lhe dar enquadramento a vários níveis. Por exemplo:
    — DEMOGRÁFICO: o grupo etário dos 18 aos 24 é estático? Alguém mantém a mesma idade em anos sucessivos? A população está a aumentar? Ou a diminuir? — LEGAL: agora apenas um dos declarantes divorciados pode incluir o mesmo dependente; — etc. etc.
    CONCLUSÃO: quem “despeja” notícias como esta certamente persegue os objectivos que o Edgar referiu… E, ao mesmo tempo, tem o cinismo de passar atestados de menoridade mental aos seus “acólitos” que a suportam e ventilam. Não obstante, pode também dar-se o caso de os próprios autores serem burros também… Inclino-me para esta hipótese uma vez que já sabemos todos que são péssimos na mais básica das aritméticas: criaram um “ambiente” de austeridade e pânico e esqueceram que isso poderia ter consequências. Felizmente que ao menos ficaram surpreendidos… A sensibilidade é tanta que podiam nem ter dado conta.

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  21. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    30 Agosto, 2012 16:13

    Há gajos burros mesmo e para além disso há má–fé. Os argumentos demográficos até podem não ter sido tidos em conta nos números brutos mas querer tapar o sol com a peneira só por má-fé e estupidez natural.
    Dois terços dos 135.000 desaparecidos são fraude e podem fazer as contas todas aos nascimentos mortes e maioridade ou perda dos direitos. Perto de cem mil eram fraude pura e dura e qualquer pessoa que trabalhe em contabilidade e faça IRS sabe disso.Aliás, nem acredito que no circulo familiar ou mais alargado de amigos não encontrem um caso desses. O caso é igualzinho ao do Relvas/Sócrates em que todo mundo tem e conhece “licenciados” do género. A eterna hipocrisia ou mesmo a burrice congénita de não querer ver ou de não querer se ver ao espelho (provalvelmente).
    O resto é conversa de chacha de merdosos que acham sempre que sabem mais e que põem intenções na cabeça dos outros parecidas iguais ou antagónicas às deles mas sempre deso

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  22. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    30 Agosto, 2012 16:13

    ** desonestas

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  23. BorNot2B's avatar
    30 Agosto, 2012 16:40

    @ Tiradentes — Obrigado pelo teu comentário inteligente… Especialmente “digno” quando achas que os argumentos dos outros são “conversa de chacha”… Não te picaste com as “estória” dos burros pois não?
    Falando sério, é evidente que existirão fraudes… É inevitável quando o sistema é permissivo e não fiscalizado. O que me chateia é ver na “notícia” APENAS esse aspecto, e usá-lo de forma demagógica para denegrir a torto e direito toda a gente… — Aliás, tornou-se “moda” (numa espécie de “revanche” dos políticos…), virem agora dizer que os portugueses são preguiçosos, piegas, aldrabões. etc. etc. — como se esses fossem atributos da maioria… Como muita gente se queixava dos políticos agora são eles a reclamar do povo que tem! Mas para eles seria fácil livrarem-se de “nós”… Emigrem…

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  24. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    30 Agosto, 2012 21:16

    Luis F
    Quem se picou com a conversa de chacha foi porventura você.Talvez com a má-fé também na medida em que depois de um discurso cheio de burros salivantes e atestados de menoridade e coisa e tal …vem reconhecer que afinal “é evidente que haverá fraudes”.
    Para quem invoca matemática, sendo ela ciência exacta, o desvio ou a margem de erro fica-se pelo mais ou menos infinito.
    Percebo a sua reacção aos” políticos que querem fazer crer que os portugueses são preguiçosos” mas matematicamente falando isso importa-me pouco. Ou há ou não há os que cometem fraudes e a extensão dela neste caso até é grande (matematicamente falando).
    Se eles não prestam corram com eles mas não tapem em assuntos concretos com peneiras dos vossos “clubes”.
    Por acaso acho que eles são a pura emanação do povo donde vieram e foram educados mas isso é mera opinião minha.
    Quanto ao facto do sistema ser permissivo, responder-lhe-ia com a seguinte alegoria: O facto de eu me ter esquecido de uma janela aberta da minha casa isso não lhe dá o “direito” nem lhe desculpa se me assaltar a casa.
    E fico-me por aqui.
    Bem aja.

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  25. edgar's avatar
    edgar permalink
    30 Agosto, 2012 21:52

    Tiradentes,
    A esmagadora maioria dos “tuguinhas”, como lhes chama, não tem qualquer hipotese de fugir ao fisco porque no magro salário que recebe já está descontado tudo ou até mais do que tem a pagar e, além disso, não tem a mínima possibilidade de juntar seja o que for para esconder em paraísos fiscais.

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  26. BorNot2B's avatar
    30 Agosto, 2012 22:12

    @ Tiradentes — Não me piquei nem um pouco. As afirmações desajustadas ficam por conta de quem as emite… E afinal quem sabe de matemática não sou eu… Você vai ao ponto de quantificar com precisão absoluta e sem dúvidas que os infractores são “dois terços”…
    Citação 1: “O facto de eu me ter esquecido de uma janela aberta da minha casa isso não lhe dá o “direito” nem lhe desculpa se me assaltar a casa.” — Comentário: Não existindo fiscalização ágil, penalização e condenação moral, até mesmo no norte da Europa teríamos “regabofe”… O nosso “mal” é sobretudo sermos mal geridos…
    Citação 2: — “Por acaso acho que eles (os políticos) são a pura emanação do povo donde vieram” — Há gerações que Portugal é governado por elites que se perpetuam no poder. A entrada de “novos” é pura excepção, sendo quase sempre causadora de desconforto ou embaraço…

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  27. Tiradentes's avatar
    Tiradentes permalink
    31 Agosto, 2012 11:50

    Edgar
    Está completamente enganado. A esmagadora maioria pratica precisamente o contrário. A vertente dos
    impostos não se resume ao salário mas a muitos outros actos que vc como qualquer outro cidadão devia saber e que quase todos senão todos já praticamos. A título de exemplo dá-se com as pequenas obras sem factura, com os pequenos serviços, com a reparação automóvel, com a grande parte dos serviços de restauração etc. Saberá ou saberão com certeza que 90% do IRC pago em Portugal provem das 15 maiores empresas.Calcula-se que a economia chamada paralela atinja valores aproximados de 20% do nosso PIB. Chama a isso o quê?
    Quanto aos tuguinhas não se amofine, é apenas uma expressão carinhosa.
    Luis F
    É claro que sei um pouco de matemática e quando faço a afirmação dos dois terços é com conhecimento de causa.
    Dos 135 mil da notícia mal “ajanbrada” dos nossos jornaleiros entre 80 a 90 mil (depois de expurgados os erros), são falsas declarações que só se detectaram agora quando a tal função de fiscalização e controlo foi implementada e que a maioria percebeu desde que o anterior governo “obrigou” ao registo fiscal dos menores., e por isso deixaram de “os declarar”.A título de exemplo sabem por exemplo que o nosso registo de propriedade/cadastro é o mais “deficiente” da Europa? Sabem porquê? Para além das razões “históricas e culturais” e a ineficiência dos serviços uma boa parte das pessoas não as regista, nomeadamente terras e/ou fruto de heranças para que a elas não seja imputado qualquer cobrança de imposto.
    Isto são apenas pequenos exemplos.
    Quanto ao resto Luis continuo a dizer-lhe que se não há “polícia” isso não lhe dá o “direito” de me assaltar a casa.
    Você pode culpar só a polícia mas eu culpo os dois mas sobretudo o ladrão, porque não quero viver numa sociedade com “um polícia à porta de cada casa” (as aspas são para a figuração).
    Quanto à opinião minha de que os dirigentes são emanação da sociedade civil é apenas opinião que tive o cuidado de dizer que o era.
    No entanto desde a instauração da democracia em Portugal fomos observando a chegada ao poder as mais diversas origens e extractos sociais dificilmente podendo-se caracterizar de elites que anteriormente dominavam e comandavam a seu bel prazer os destinos dos “tuguinhas” (que o Edgar não gosta).
    Mas respeito a sua opinião apesar de manter a minha.

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  28. BorNot2B's avatar
    31 Agosto, 2012 13:52

    @ Tiradentes — “Mas respeito a sua opinião apesar de manter a minha” — Os meus (sinceros) parabéns por isso. É um princípio de civilidade que pouca gente observa neste País, e muito particularmente nos blogues, onde a “escuridão” do anonimato facilita o insulto grosseiro.

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  29. JCA's avatar
    JCA permalink
    31 Agosto, 2012 15:07

    JCA
    Posted 31 Agosto, 2012 at 15:05 | Permalink
    O seu comentário está à espera de aprovação.
    .
    (cont 22.34H)
    .
    Ressalvo, esta questão a mim diz nada. A agenda é abraxadamdente outra e não venham cá com seitas secretas ou discretas ou discretamente secretas ou secreatemnte discretas que acusam os outros de o serem. Mas são marretas agarrados com unhas e dentes ao medo que se lhes acabe o que têm. E está a acabar exatamente porque são suicidas em harakiri. A maioria diz entretanto ‘morro com o papo cheio’ quem vem a seguir que se desenrasque. Até a barraca abana …… Curioso há que há mais jovens que embarracam nisto em poder. Tá bem. Crendices, como eles velhos do restelo se ‘choram e lamentam’ por esses meios de comunicação social”.
    .
    Vejamos contra a obscuridade travestida de donzela virgem com grinaldas a adornar a cabeça, véus de seda transparentes e pézinhos descalços. Porém a minha agenda que está bsolutamente certa como desde 2008 a confirmam inequivocamente até os de vistas curtas que não enxergam mas sem perceberem a reconfirmam:
    .
    “.
    (publicado em 2008)
    ATUALIZAÇÃO DA EVOLUÇÃO EM 2012 das
    .
    9 REFORMAS pacificamente revolucionárias’ MAIS 3 ADICIONAIS para instaurar o LIBERALISMO AVANÇADO com sustentação dos DIREITOS CIVILIZACIONAIS IRREVERSÍVEIS DOS PORTUGUESES (universalidade da Educação, Saúde, Pensões, Idade de Reforma razoável e Solidariedade com os Desempregados) para PORTUGAL se resolver e solucionar,
    .
    mas estão muito atrasadas as mais PRIORITÁRIAS e DE FACTO ESSENCIAIS ‘IMPOSTOS E FISCALIDADE’ + ‘AMNISTIA FISCAL’ + ‘SEGURANÇA SOCIAL’ (empatadas por ortodoxias e micro lobies que estão a prejudicar os Cidadãos, Famílias e Empresas Portuguesas em muitos milhares de milhões),
    .
    que fabricarão o NOVO, um TECIDO ECONOMICO LUCRATIVO, que reacenderá aceleradamente a Economia, Criação de Riqueza, Emprego e estancamento da Emigração tirando-nos do ‘caótico’ e do ‘sem futuro, sem esperança, sem confiança, sem acreditar’.
    .
    É um Programa do CAPITALISMO, embora pareça Marxista na ainda acanhada Democracia Portuguesa:
    .

    -APROVAÇÃO PELA AR e EVENTUAL INCLUSÃO POSTERIOR NA CONSTITUIÇÃO (embora não necessária):
    .
    1) RACIO máximo PIB/Carga Fiscal
    .
    2) RACIO máximo PIB/Despesas do Estado (*) (APROVADO)
    .
    (*) Provocadora da Reforma séria da estrutura de Governança, da Burocracia Publica e do Orçamento Geral do Estado. A ultrapassagem destes racios só viabilizada por 2/3 ou 3/ 4 de votos da AR.
    .
    -BANCA EM PORTUGAL e GARANTIA DOS DINHEIRO DOS DEPOSITANTES:
    .
    3) SEPARAÇÂO ABSOLUTA da Banca Comercial de quaisquer actividades especulativas nomeadamente Sociedades de Investimentos Financeiros ou Hedge Funds, para protecção absoluta das Poupanças e Dinheiro dos Depositantes para regresso da confiança nos Bancos.
    .
    4) TAXA PARA GARANTIAS BANCÁRIAS calculada sobre todos os negócios e receitas da Banca robustecendo financeiramente o Fundo de Garantias Bancárias para devolver a qualquer momento os Depósitos dos Cidadãos, Empresas e Entidades Publicas que confiaram no Banco que ficou inviabilizado, faliu ou fechou (APROVADO HOJE NO PARLAMENTO EUROPEU)
    .
    .
    -IMPOSTOS E FISCALIDADE:
    .
    5) ABOLIÇÃO de todos os Impostos substituindo-os por um único: INU – Imposto Nacional Único colectado sobre tudo o comprado e facturado dentro de Portugal (**)
    .
    (**) Pagamento dos Ordenados Brutos aos Empregados pelas Entidades Patronais.
    .
    6) AMNISTIA Fiscal para estancar o estado de falência do Tecido Económico Nacional e a insolvência dos Cidadãos, já praticado antes e depois do 25 de Abril.
    .
    .
    -SEGURANÇA SOCIAL:
    .
    7) ABOLIÇÃO dos Descontos mensais de Empregadores e Empregados substituindo-os pelo IUSS – Imposto Único de Segurança Social colectado sobre tudo o comprado e facturado dentro de Portugal (***)
    .
    (***) Pagamento dos Ordenado Brutos a todos os Empregados pelas Entidades Patronais.
    .
    8) Instauração da PENSAO NACIONAL UNICA, igual a 2 ou 3 vezes o SMN-Salario Mínimo Nacional, universal e igual para todos os Reformados Portugueses (****)
    .
    9) Criação do Fundo Nacional de REFORÇO DA PENSÃO NACIONAL UNICA, gerido pelo Estado, para quem queira depositar mensalmente um valor incerto a qualquer momento para assegurar um reforço publico do valor mensal da Pensão Nacional Única atingida a idade de reforma até ao falecimento (****)
    .
    (****) Na transição do velho para o novo Sistema, passariam para o Fundo de Reforço da Pensão Única, os valores já descontados por Empregados e Empregadores correspondentes à diferença entre o valor da Pensão Única e a Pensão em vigor no momento da Inscrição na Segurança Social
    .
    .
    -MEDIDAS ADICIONAIS PARA REFORÇO DA SUSTENTAÇÂO DOS DIREITOS CIVILIZACIONAIS IRREVERSIVEIS DOS PORTUGUESES na Civilização Europeia avançada no Mundo:
    .
    a) Idade de reforma cerca dos 55 anos para desempastelar POSTOS DE TRABALHO PARA OS JOVENS, NOVOS LICENCEADOSe DESEMPREGADOS: admissão obrigatória de jovens ou desempregados até ao limite do ordenado que o reformado auferia.
    .
    b) Libertar os Encarregados de EDUCAÇÃO -cheque-educação: cada um endossa o Cheque-Educação à Escola que LIVREMENTE escolhe para os filhos seja publica ou privada ou cooperativa.
    .
    c) SAÚDE, reactivação de todos os Postos de Saúde e Equipamentos abandonados, recrutamento médicos estrangeiros com novo contrato de trabalho diferente dos actuais, receituário obrigatório por principio activo, e se necessário eventual reactivação dos Laboratórios Farmacêuticos (APROVADO na parte do receituário por principio ativo)

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  30. edgar's avatar
    edgar permalink
    31 Agosto, 2012 17:01

    Tiradentes,
    Quer transformar os consumidores em fiscais das Finanças?
    Quer convencer-nos que esses 20% a que se refere (cerca de 35 mil milhões de euros), são dos biscateiros, da restauração etc.?
    Quantas “facturas esquecidas” de biscateiros e restaurantes serão necessárias para compensar o que as “contabilidades criativas” e “planificação fiscal agressiva” da banca e dos grandes grupos económicos conseguem de “poupança” na factura fiscal?
    E nem vale a pena falar dos milhares de exemplos de boa conduta, rigor e transparência que vêm de cima …

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