Olha uma alternativa
Corte de meio salário para todos em cima da mesa da Concertação
.
Isto é uma proposta da UGT, “matematicamente falando, é possível fazer esta compensação retirando meio salário a todos os trabalhadores”. Infelizmente as contas estão erradas. Depois de se excluir os salários baixos que não pagariam nada ou teriam uma taxa reduzida e de se fazer as contas com base em salários líquidos actuais (e não com base nos brutos) o valor que se pode arrecadar com o corte de meio salário é mais baixo do que o que se poderia pensar à partida. Em 2011 o corte de meio salário só rendeu 1000 milhões quando o necessário para substituir os cortes vetados pelo TC são 2000 milhões. Para compensar os cortes que o TC vetou seria necessário tirar 1 salário a todos.
BLASFÉMIAS 
A alternativa é governar. Deixar o princípio preguiçoso que o memorando da troika é o programa do Governo e ter coragem para ir além do controlo do défice.
GostarGostar
AB,
.
Mas você ainda não meteu na cabeça que o memorando da troika é o programa do governo? Não lhe disseram que o país está sob resgate???
GostarGostar
Parece-me mais justo. Na devida proporção, todos contribuem.
Para lém disso, parece-me simples. Os economistas é que complicam…
GostarGostar
http://www.youtube.com/watch?v=qFa45hV28vQ
GostarGostar
O Fernando S. entende então que este governo e os anteriores fizerem um trabalho excelente, e que melhor não seria possivel? Não me faça rir…
GostarGostar
http://www.cmjornal.xl.pt/detalhe/noticias/opiniao/manuel-catarino/justica-incorrigivel
GostarGostar
LR das 09:59
.
Como é que não posso ter metido na cabeça uma coisa que me entra todos os dias pelo bolso dentro?
.
O que eu não meto na cabeça é que um programa de auxilio financeiro possa equivaler à perda TOTAL de soberania (veja a Espanha e a Itália).
.
O que se passa é que este governo está a esconder a sua ausência de rumo e a sua colossal incompetência agarrando-se ao memorando como tábua de salvação.
.
De qualquer maneira as medidas mais gravosas e que têm conduzido ao clima de revolta não contam do memo e são da responsabilidade do Governo, como aliás a troika lembrou em relação à patetice da TSU!
GostarGostar
Talvez uma alternativa seria o governo acabar com todos os subsidios sociais que distribui a torto e a direito.
Passo a explicar para não ser acusado de fascista. O meu ordenado é 850 Euros o da minha mulher igual, tenho dois filhos um apartamento que estou a pagar e um carro com dez anos. Com o inicio do ano escolar gastei mais ou menos 500 euros em livros, material escolar, e roupa desportiva (disciplina de educação fisica), vou á reunião dos encarregados de educação e á pergunta quem têm subsidios escolar várias mãos se levantaram, passo a informar que não tenho direito a qualquer apoio nem quero. O problema é que essas pessoas se deslocam em carros melhores e mais novos que o meu, têm telemóveis topo de gama e as conversas que tinham antes de começar a reunião era das férias nas caraibas que tinham sido maravilhosas (porque a vida não pode ser só sacrificios!!!!).
Acho bem que o estado ajude as pessoas em caso de catastrofe ou doença grave, o subsidio de desemprego acabava, o melhor seria o subsidio social de desemprego para todos igual e os rendimentos minimos, abonos de familia e outros que tais acabar com todos. Se eu ficar desempregado terei que me desenrascar e arranjar trabalho nas obras, a varrer ruas o que for necessário, até conseguir arranjar um emprego que me satisfaça.
Por isso se o estado quer ajudar as pessoas como eu baixe os impostos e acabem com todos esses subsidios que só incentivam ao parasitismo.
GostarGostar
Não me parece que o corte de um (não de meio) salário a quem é pago pelo Estado e a tributação extraordinária de meio salário a quem recebe de privados violasse o fundamental da decisão do TC, desde que, obviamente, acrescido de medidas de corte estrutural de despesa e de afectação de rendimentos de capital. Claro que isto não preenchia (a não ser que os cortes estruturais fossem significativos) o princípio subjacente ao memorando de entendimento.
GostarGostar
“matematicamente falando, é possível fazer esta compensação retirando meio salário a todos os trabalhadores”. Infelizmente as contas estão erradas. JM
…
Vamos ver se entedim o porqué e o sentido destes cálculos neste post do JM…
Ele quer estar na situaçao de levar a contraria (e portanto nadar contra-corrente) aos patroes que tal ideia sustentam segundo o que tenho lido nesta noticia recente de ontem?
.
Patrões e sindicatos defendem corte de meio salário para todos
Económico
20/09/12 09:15
.
.
http://economico.sapo.pt/noticias/patroes-e-sindicatos-defendem-corte-de-meio-salario-para-todos_152197.html
GostarGostar
Olha uma alternativa: cortar em 50% os mais de 8 mil milhões de euros (que ultrapassa o orçamento do Ministério da Saúde) que em 2012 o Estado pagará em juros. Paga-se os 3 mil milhões de euros do défice e ainda restam mil milhões de euros. Se é para cortar, que se corte na maior rubrica de despesa do Estado e não na economia (leia-se salários).
@João Fernandes, segundo os critérios destes neoliberais você vive “acima das suas possibilidades”. Logo tem de contribuir com um, dois, três ou mesmo sete salários para o pagamento de juros e empréstimos.
GostarGostar
Se com um salário a todos se obtém o valor pretendido, então que seja.
E por via do IRS chega a todos, pelo menos aos que existem aos olhos do fisco (os restantes nunca irão contar!)
.
Vai ser complicado para o Portas explicar ao partido, mas isso é lá com ele, que se meteu a prometer o que não podia.
.
Ao Miranda e outros membros do clube “vamos exterminar a função publica”, podiam bem perguntar qual o entendimento que têm de igualdade? É que estamos sempre a ouvir dizer que não se podem tratar todos por igual, porque os privados podem ser despedidos. Mas essas mesmas pessoas defendem aqui todos os dias o despedimento de 100000 FP (até o PM já disse que este ano ia começar pelos 80000 contratados).
.
O que se vê claramente é que cortar 25% a uns era um sacrifício, cortar 7% a todos é uma catástrofe.
Tenham paciência, o que já se entende e que este pais tem falta de cidadãos, estamos todos de costas voltadas a defender o possível nas nossas coutadas, e a solidariedade é treta.
Todos os dias alguém por aqui me trata como um bandido, que anda a gastar o dinheiro dos contribuintes (como se eu não fosse um também), enquanto os outros trabalham para me sustentar. Como nao me conhecem, nem sabem o que eu faço, assumo que tratam tudo assim, apenas por dar jeito ter um culpado para as crises.
Eu que nunca andei em manifestações, e que vejo várias coisas para corrigir, já estou a deixar de ter vontade de as mudar, e se é para ter a fama então que se tenha o proveito.
GostarGostar
Porquê meio salário e não o salário todo?
Pagavam em géneros.
GostarGostar
Caro JM,
.
Independentemente das alternativas, e tendo em atencao esta informacao:
http://www.jornaldenegocios.pt/home.php?template=SHOWNEWS_V2&id=579715
.
Gostaria de lhe perguntar se, mesmo tendo em conta os REAIS impactos da medida sobre a economia, vertidos nos estududos acima, se é justificael para si continuar a defender a medida.
.
Rb
GostarGostar
Mas essa poia que dá pelo nome de subida da tsu para os trabalhadores e descida para as empresas, vai abater quanto no deficit?? o joão miranda é parvo ou faz-se?
GostarGostar
“Mas você ainda não meteu na cabeça que o memorando da troika é o programa do governo? Não lhe disseram que o país está sob resgate???”
Será que este “inteligente” julga que o memorando de entendimento é mesmo o programa de governo?
GostarGostar
Este governo é, de facto, lastimável.
Com uma ideologia que, em termos puros, desconheço, teve e tem a capacidade de infectar a mente da generalidade da sociedade. E a culpa não é da sociedade, em si, é do facto de que quando as pessoas se sentem desesperadas perdem faculdades.
.
A solução não pode ser mandar a Troika embora. Além de tudo o mais, é preciso não olvidar que NÓS os chamámos e que sem eles, então como agora, não há cheta! Não é falta de dinheiro para os pensionistas ou funcionários públicos como, mormente, os entendemos; é falta de dinheiro para termos bombeiros e hospitais e varredores e polícias e tudo o resto.
Há pouco tempo foi transmitida uma reportagem sobre municípios americanos que faliram. É imprescindível ver o que acontece em termos práticos e não em termos teóricos.
.
Quanto ao pagamento dos juros, também não pode ser, pura e simplesmente, não pagamos porque, se for, o resultado desemboca no mesmo lugar de mandar a Troika embora.
.
É fundamental o governo recuperar ou ganhar algum ascendente moral, o que poderia acontecer, por exemplo, se engavetassem uns quantos tipos que se envolveram activamente na nossa desgraça, com PPPs e submarinos e BPPs, por exemplo.
GostarGostar
O caminho tortuoso da recuperação é este. A Irlanda, que tem indicadores que muitos portugueses davam um “braço” para que Portugal tivesse, tem um superavit na Balança de Pagamentos que é o mais alto de sempre. As exportações continuam a subir, aumentando o excendente comercial. O PNB também aumentou. No entanto, o desemprego voltou a aumentar para quase 15%, o investimento caiu 29%, assim como se registou nova quebra no consumo. Como resultado, o PIB caiu 1.1% face ao período homólogo anterior.
.
Ou seja, mesmo num país que continua com um PIB per capita bem acima do nosso, que não tem um peso do Estado na economia comparável ao nosso, muito menos uma despesa pública parecida, as dificuldades são evidentes. Os diferentes sectores da economia não estão todos a “carburar” ao mesmo ritmo, havendo mesmo alguns que a puxam para baixo, e assim esta não arranca. Agora imagine-se Portugal…
.
http://www.irishtimes.com/newspaper/breaking/2012/0920/breaking28.html
GostarGostar
Otelo Saraiva de Carvalho acredita que Portugal precisa “de um homem com inteligência e a honestidade do ponto de vista do Salazar” para resolver a crise que atravessa.
Em entrevista ao “Jornal de Negócios”, o “capitão de Abril” sublinhou que “precisávamos de um homem com inteligência e a honestidade do ponto de vista do Salazar, mas que não tivesse a perspectiva que impôs, de um fascismo à italiana (…) Alguém que fosse um bom gestor de finanças, que tivesse a perspectiva de, no campo social, beneficiar o povo, mesmo e sobretudo em detrimento das grandes fortunas”.
Otelo Saraiva de Carvalho elogia o que se fez a seguir à revolução “ao nível da educação, da saúde”. “Houve um rápido crescimento do nível económico das populações a seguir ao 25 de Abril à custa das reservas de ouro que o forreta do Salazar tinha amealhado no Banco de Portugal, mas depois, esgotada essa possibilidade, a coisa começou a entrar em dificuldades”, salientou.
Ó picoiso manda o portela prender este gajo!
GostarGostar
A partir de agora, de cada vez que o Coelho aparecer na televisão a dizer o que quer que seja, o PSD desce logo mais 2% nas intenções de voto ^^
GostarGostar
Até ao Pasok final!
GostarGostar
Em 2011 o corte de meio salário só rendeu 1000 milhões
Em 2011
o corte de meio salário à FP, tirando gestores, boys, políticos
enquanto aí se fala de corte de meio salário a todos, do público e privado, incluso ministros e o presidente da República, primeiro ministro, Gaspar e o mesmo JM, além dos gestores e boys da famelga mânfia,
que dará bem 10000, só acrescentado um zero à conta do exemplo .
GostarGostar
Julga e é.
.
Esse também é um problema. O Memorando foi assinado por todos. Toda a gente o aceitou de cruz, ninguém veio para a rua contra o que lá vinha e agora é tarde.
.
Claro que há margens para opções estratégicas mas o fito a curto prazo é mesmo pagar juros do empréstimo pedido. A soberania já era. A alternativa, em votando na oposição, é entregá-la toda, por para PREC nem América Latina tempos ao lado. E os bancos iam nacionalizar zeros, porque só tolinhos deixavam cá as contas.
GostarGostar
Enquanto os fósseis não morrerem só os suicidas entregam as mãos à escardalhada num momentos destes.
.
Os suicidas ou os estúpidos. Claro. E ,mesmo esses, iam exportar testamento antes disso.
GostarGostar
.
Reabsorver imediatamente 30.000 professores postos no olho da rua por sua excelencia o ministro dito da Educação gastando a mesma massa salarial de hoje que os Impostos LIQUIDOS que são pagos APENAS por alguns Portugueses (os dos outros são contabilidades de mangas de alpaca criativos, não aquecem nem arrefecem no lavar dos cestos da REACEITA ‘LUCRATIVA’ final, são devoluções do mesmo patrão que paga ao mesmo patrão que recebe do mesmo dinheiro que pagou, dinheiro reciclado para excels de conas publicas).
.
Não é possivel ? Gera instabilidade social ? O quê não estou a ouvir bem. Pôr a mesma massa salarial mas dividida por x+y em vez de só por x ? Essa contaram só para você. Ou melhor para o Sr Catro ou Crato, não sei bem, que era só ouvi-lo na televisão quando era oposição contra a carinhosamente apelidada de ‘berliet usada da educação perdida porque tinha a ‘direção e a embraiagem avariada’ a ‘derrapar seco, nem gozavam nem saiem de cima’.
.
e ouvi-lo HOJE como ‘catedratico-matemático-cientifico’ ? Anda a fazer raizes quadradas confundidas com derivadas a mais, para abordarmos por quanticas e outras onde ele ainda não chegou para ser gravador-megafone, memória não raciocinio.
.
Então amigo com a mesma massa salarial não consegue pagar a mais 30.000 que despediu no maior despedimento coletivo que à memória em Portugal ? Foi pela treta sindical que a grelha salarial é intocavel, para muitos terem o privilégio de ganhar mensalmente no basico e secundário, ‘miseros’ 3.000/4.000/5.000 € limpos por Português mandam-se para o campo de concentração do desemprego 30.000 pares ? Amigo isso é politica sindical e comuna que nuna se ouviu a convocar uma greve nacional para defender o maior despedimento coletivo havido em Portugal, incluindo o tempo de salazar.
.
Não me diga que a seguir a sua politica é o forno crematório, despacham-se para não berrarem de fome e miséria e alegremente a ‘solução final’ continua limpa, sem exemplos que é uma aberração, sem essa gente chata a gritar contra.
.
Se essa é a sua Matemática regresse ao Ensino porque na Politica vale ZERO. Defenda pelo menos o seu curriculo cientifico que tão esforçadamente tem vindo a arquivar entre esforços e jeitos.
.
Demita-se antes que o demitam por indecente e má figura Politica. Faça o que sabe fazer bem, ensinar Matemática, despejar teoria memorizada por ter uma boa memória. Apenas.
.
GostarGostar
Se ele despediu essa gente toda e não há alunos sem profs, isso apenas quer dizer que estavam a mais.
.
E acabou com muitas falsas disciplinas que toda a gente sabia que eram só para engrominar e empatar.
GostarGostar
Toda a gente tem direito a despedimento, menos os profs do Estado.
.
Porque encasquetaram que a profissão deles tem de ser estatal, como se fossem militares, polícias, ou juízes.
GostarGostar
A própria palavra “professor” tem de significar= funcionário público.
.
É uma doença tipicamente tuga. Agora queixam-se que não têm lugar fora do Estado. Pudera… secaram-no e deixaram secar.
GostarGostar
Claro que o erro dele foi ter deixado os inúteis absolutamente inúteis, cuja função era apenas baralhar- os pedadogos e burocratas daqueles infinitos departamentos com siglas maradas, do Ministério.
GostarGostar
Era e é. Claro. Porque o ex-ml também sabe que mais acima não é para tocar.
GostarGostar
O que está, não tarda, em cima da mesa é o corte de meio salário por mês.
GostarGostar
.
Zazie apenas para não abordarmos em termos de ‘Direita’ os tais despedimentos a quem se continua a pagar vencimento (subsidio de desemprego) numa aposta de TRABALHAR mas sem fazer nada que pelo que tneho lido de si não é bem o seu espirito ou os impostos de todos terem pagos milhares e milhares de Euros, o preço dos contribuintes de cada Professor despedido, que em ultima hipotese daremos ‘à borla’ via emigração a um qualquer país que dele só tira rendimento do que os otários pagaram ou das pessimas notas a matemática etc produzidas pela Educação,
.
aqui vai também mais por toadas ‘matematicas’
perante o ‘sucesso’ mundial da Educação (ou ensino, há diferenças) em Portugal e o ‘falhanco e a desorganização’ finlandesa:
.
“EDUCAÇÃO são necessários 122.000 educadores,
.
nem mais nem menos a mesma proporção por exemplo da Finlandia que tem 62.000 professores em 3.500 escolas. Portugal com 6.900 escolas tem no minimo de ter 122.000.
.
Fonte (segura):
Why Are Finland’s Schools Successful?
http://www.earth-heal.com/index.php/news/news-for-an-earth-in-tranition/94-education/432-why-are-finland-s-schools-successful.html
.
.
Ou para não ir mais longe e não assustar pessoal vitima “Complexo dos Legos no Conhecimento” decerto não o seu caso, creio:
.
ELEMENTARY SCHOOL ABOLISHES HOMEWORK
http://www.myfoxdc.com/story/19477877/gaithersburg-elementary-school-abolishes-homework
.
Não sugira Pânico. Mal estariam o PSD ou o CDS não tivessem lá alternativas para Ministro da Educação para outra EDUCAÇÃO e ATENÇÃO ENSINO. Não me diga que precisariam de recorrer ao PCP ou ao CDS para preencher a lacuna ? Só faltava mais essa.
.
E não se assuste com LIVRES PENSADORES que os houve nas Maçonarias Regulares e Irregulares, Templários, Cruz de Malta, Catolicismo, Evangélicos, Maometanos, Budistas etc a par e em conflito com fundamentalistas e conservadores velhos de restelo.
.
Isto é outro ponto de vista diferente, suponho, so seu que também é interessante e participativo
GostarGostar
onde se lê “Não me diga que precisariam de recorrer ao PCP ou ao CDS para preencher a lacuna ?” deve ler-se “Não me diga que precisariam de recorrer ao PCP ou ao BE para preencher a lacuna ?”
GostarGostar
.
Mas se a ideia é manter-se a atual grelha salarial dos Professores e reabsorver ao mesmo tempo 30.000 que atiraram para o ‘campo de concentração’ do desemprego/fome/miséria há custa dos quais se pretendeu defender a intocabilidade dessa mesma grelha salarial,
.
tem tantas vias, olhe por por exemplo esta, repito entre outras sem quaisquer aumentos de Impostos IVA-IRS etc, cortes de abonos de familia, subsidios de férias de funcionarios publicos e pensionistas
.
corte transversal, salomonico, em todas as rubricas de despesas do Estado de 1% e comporta os vencimentos dos ‘raça pura lusitana’ que alguns lusos estão a meter no campo de concentração para poupar tirar um lego dum lado (menos despesas de vencimentos na Educação) e pôr noutro lego noutro lado (mais ordenado ‘subsidio de emprego’ sem produzir, trabalhar, na Educação) o que em termos geraios é tirar dum lado e pôr no outyro para ficar praticamente tudo na mesma em ‘money’. Apenas uma diferença menos Professores a trabalhar apara produzir mais QUALIDADE E RESULTADOS SUPERIORES na Educação.
.
Obviamente que se houver mais Professores e a alta direção politica do ‘como ensinar’ do ‘como fazer’ continuar paupérrima nem com menos nem com mais professores há resultados substanciais e de grande dimensão nacional. Mas aí a culpa nem é dos Professores, nem dos alunos nem dos Encarregados de Educação. Seria de pôr anedotas a dirigirem a Educação, e atenção o Ensino em Portugal. Deixo ao seu critério embora tenha ideia consistente formada sobre esta vertente essencial.
.
GostarGostar
DESCULPEM A MINHA IGNORANCIA….
Numa economia essencialmente importadora, como é que se reduz o défice externo aumentando o consumo interno?
GostarGostar
Tem toda a razão, Joao Amorim. A boa solução seria certamente a câmara de gás para todos os consumidores. Isto se o gás não fosse importado. Outra solução seria acabar com todas as importações. Os portugueses podem muito bem viver da caça, da pesca e dos produtos silvestres.
GostarGostar
João Miranda,
A alternativa menos má é cortar os dois salários à função publica (conforme previsto as vetado pelo TC) e cortar (via fiscal) dois meios subsídios (um salário portanto) aos trabalhadores do sector privado.
GostarGostar
Bem, se estão a pensar ainda nos cortes da TSU, será melhor alguém ir buscar a guilhotina do Ignace Guillotine, limpá-la bem para ninguém ficar infectado e tragam a pêra metálica para alargar ideias. AQUI NINGUÉM CORTA MAIS NADA.
GostarGostar
.
Joao Amorim aí entra a União Europeia que tem de ‘exportar’ para dentro da União Europeia porque as ‘locomotivas europeias’ também têm postos de trabalho para defender, empresas para defender da falência etc para não se transformarem no que ‘arrogantemente’ chamam de PIIGS.
.
Decerto não vão ser os BRIICS a defendê-los porque estes “inovadores” ou “marteleiros copiões em que vale tudo menos tirar olhos” não dão um tostão furado à Europa. A menos que lhes interesse iludir, ‘dar musica’, levas tanto a mais mas pela porta do cavalo estamos-te a sacar o triplo. E são quasi 2 BILIOES DE HABITANTES. Cappicci
.
Amigo não seja masoquista no meio do bacanal.
.
GostarGostar