Em defesa do salário público
Ouvi, há minutos, na TSF, Mário Nogueira explicar de forma peremptória o motivo pelo qual devemos estar gratos por dirigentes sindicais não exerecerem actividades lectivas.
Segundo Nogueira, um universo de 70 alunos está a ser distribuído por duas turmas de 35 em vez de duas turmas com 30 e uma turma com 10. Porque não duas turmas com 23 e uma com 24? Porque desta forma, qualquer pessoa compreende a escolha milimétrica de Nogueira de um número conveniente: turmas de 23 e 24 alunos estariam bem dentro da média da OCDE para o ensino secundário.
Por outro lado, há números interessantes a discutir. Por exemplo, o facto dos professores portugueses receberem salário mais elevado que os professores suecos, ingleses, italianos, franceses, islandeses, gregos, checos… Em topo de carreira, recebem até mais que se os seus congéneres japoneses, belgas, espanhóis, e, pasme-se, noruegueses, suecos, finlandeses e dinamarqueses.
Pela “defesa da escola pública”, porque não assegurar turmas com menos alunos? Tal pode ser facilmente conseguido através da redução do salário dos docentes. É uma questão de decidirmos o que é mais importante.
Adenda: parece que muitas pessoas (espero que não sejam professores) têm dificuldade em entender gráficos e legendas em inglês. São valores em bruto, em dólares, ajustados ao poder de compra.
BLASFÉMIAS 
Estes geadas é parvo e abusa disso.
GostarGostar
Bom dia, senhor professor.
GostarGostar
Olha, sabes ler!
GostarGostar
Também sei escrever. Isso é que o deveria fascinar.
GostarGostar
Qualquer demente garatuja a voz do dono.
E fui.
GostarGostar
o casaco branco de señorito do sul profundo da alfredo da selva
professor?
nã é só um funcionário revivalista do julepo mint…..
qualquer demente garatuja a fenprof
é muy simplex muy básica
mas é verdade que a classe envelhecida era em média bem paga dentro do quadro
deixou de sê-lo e de parecê-lo com a paragem socratista……
e vai de proa para o fundo quando chegarmos ao escudo
se bem que em 89 ganhava 80 contos por umas vinte horas d’aulas
e na eurropa se fizesse 64 contos por 160 horas a debitar carvão era uma sorte
a vantagem é que ao fim dum ano os 64 contos em moeda forte
mesmo sem juros trocavam-se por 100 notas de 1000…..
GostarGostar
por acaso nunca gostei de gajos em casacos brancos que se dizem professores
é mania
GostarGostar
este
GostarGostar
ah, ah, ah, o Fafe entupiu.
GostarGostar
Não perco demasiado tempo com idiotas, tenho que ir ali ganhar um dinheirão.
GostarGostar
mas tens o cu gordo sentado no sofá
ou estás já em reuniões da escola?
não tiraste um doutoramento para subir de escalão ó grande tanso
a minha prima chegou ao 10ºescalão e é só dois anos mai velha catu….
bolas acabaste o curso só aos 28 ….foi?
tem mal não
há muito atrasado no 7º escalão mai velho catu
a via sindical é melhor que a anal …….
se nã perdes tempo com idiotas
deixas os alunos sem aulas
ou só passas filmes?
GostarGostar
Escrever qualquer um faz. Com nexo poucos…
vitorcunha deve aprender.
Os salários dos professores são relativos.
GostarGostar
São relativos à incapacidade dos contribuintes de os pagarem, sim.
GostarGostar
Com a vossa fantástica, incrivel, e maravilhosa deriva neoliberal ainda vou os profs, a ganhar extraordinários ordenados mínimos!….
GostarGostar
escreve-se :ainda vou aos profs…..
sim entre os desempregados a con trato deve haver muitos que te satisfaçam as taras
GostarGostar
e nunca ganhámos sequer menos de 1 salário mínimo e meio
em 1990 ganhava(m)-se dois salários mínimos e picos
o mínimo eram 35 contos
GostarGostar
A lei diz que as turmas não podem ter mais que trinta alunos,
Mas as leis neste país não são para cumprir.
Um país de foras da lei nunca será um país.
Por mais vitinhas que tenha,
GostarGostar
É prender os directores da escola que fizeram as turmas.
GostarGostar
E a direção geral que deu as ordens aos diretores das escolas? Aí quem é que manda, os mesmos diretores das escolas que receberam as ordens? Parece-me um paradoxo interessante…
GostarGostar
e anda à ré se tivesses cursado o 12º recentemente saberias que as escolas têm capacidade para auto-organizar-se
daí terem nascido disciplinas novas durante o ano escolar de 2012/2013
como literacia científica para dar horário aos professores do grupo 500 ao 520
ou por exemplo
mas num percebes disso né
deixaste a escola há bué
e sem aprender nada
GostarGostar
Und, deve estar a falar daquela autonomia em que o Conselho Geral (o principal órgão da escola) recusa uma proposta do ministério (no caso, a entrada no mega-agrupamento) e no ano seguinte a escola faz parte desse mega-agrupamento. O ministério é que decide e dá as ordens às escolas, todas essas tretas de autonomia não passam disso mesmo, tretas. Visto que conhece (ou não) o sistema de funcionamento das escolas, certamente se lembra que este ano letivo todas as escolas tiveram de enviar listas de turmas e horários à administração central, turmas que a administração central mandou unir por serem demasiado pequenas e provocando o tal caos burocrático de turmas demasiado grandes.
GostarGostar
O PRINCIPAL ORGÃO NA ESCOLA É O DIRECTOR E OS SUB-DIRECTORES
O CONSELHO GERAL DE CON DÓMINOS OU CON DOMINÓS É FORMADO POR GENTE QUE DELEGA NOS BUROCRATAS AS DECISÕES
PORQUE CONVENHAMOS VER TESTES E CLASSIFICAR 150 OU MAIS ALUNOS E FAZER JANTAR E COMPRAS PRÓ FIM DE SEMANA
E DAR ESTALADAS NOS PUTOS DE PRODUÇÃO PRÓPRIA
OCUPAM MUITO TEMPO AOS PROFES
NÃ GANHAMOS COMO JUÍZES
APESAR DE MUITOS TEREM EMPREGADA DOMÉSTICA
GERALMENTE É SÓ ACIMA DO 9º ESCALÃO
E A GAJA OU É ROMENA OU BRASUCA
A EMPREGADA
NÃO A PROFESSORA ISSO É MAIS RARO
MAS HÁ UMAS TRINTA NA LISTA DE ESPERA PARA PROFE
DUAS FORAM MINHAS ALUNAS HÁ 20 ANOS
GRANDES TANSAS
LEMBRAS-ME UM POUQUINHO …AS GAJAS ….ELAS…..ERAM TÃO PORTELÓIDES COITADINHAS A CULPA FOI DA ESCOLA
GostarGostar
durante um ano escolar há transferências há emigração e há desistências
tive turmas do 12º com 42 alunos no tempo de socrates o grego
não existiam era todos
nem tinham as mesmas disciplinas
e em 2011 tive quatro turmas que perderam 15% dos alunos para as escolas brasucas e romenas
e em 2007 chegaram-me duas cabo-verdianas e uma guineeense no 2º período
33% ficaram retidas
e eram 100% das que chegaram com média de 15
é o problema das mérdias…
GostarGostar
E demitir o fora da lei do ministro, que permite isto, não?
GostarGostar
Os ministros não fazem turmas. A culpa não é da mini-saia, é do violador.
GostarGostar
Nem mais. As leis fazem-se para ser violadas,
Num estado pária como aquele em que vivemos, sem lei nem roque,
E povoado por parasitas, esclavagistas.
GostarGostar
sim tu és um parasita ele é outro….se fossem da mesma espécie nem precisavam de cuadoptar outros parasitazinhos
ó zita se abra se abra
GostarGostar
esclavaginas?
parasita é uma relação biótica diferente das formigas esclavagistas
devias querer referir-te à tua classe de parasita né….
ó piolho púbico púdico
GostarGostar
Um professor do ensino básico e secundário, profissionalizado, no atual 3º escalão (antigo 5º) com 16 anos de serviço, ganha cerca de 25.000 euros de salário bruto, a 14 meses. Esses números do gráfico têm algo de estranho… (segundo o gráfico o salário de um professor em início de carreira será superior a 30.000 euros!!!)
GostarGostar
Os salários são aferidos por valores anuais.
GostarGostar
Os números estão errados ou mal citados. Neste assunto, já por diversas vezes aqui publiquei a tabela salarial dos professores portugueses (não universitários) e o vitorcunha pode consultá-la em qualquer página dos diversos sindicatos dos professores. Estranhamente, ou talvez não, o vitorcunha, de tempos a tempos, repete tudo, como se não houvesse mais fontes para consultar.
GostarGostar
com 16 anos de serviço 5844 dias e és só do 5º?
bolas deves ter tido muitos anos antes da profissionalização
ou média muy baixinha
A MAIORIA tá no 6º ou 7º….bom estava
1785 euros mensaes
olha pá agente com 20 ou 30 anos em troços de horários incompletos
nem passamos dos 1300 né
logo levas-nos 485 euros brutus de avanço
e és mais puto
cas velhas con tratadas do 110 com 50 ou 60 anos ou do 200 e 300…..
e essas vão fazer o quê…..
emigram?
na manife da moita estava uma com 58 anos e 8.074 dias de serviço
antes e depois da profissionalização
e não é do quadro….. tá nas listas de 2010
se calhar até já acumulou mais uns 100 dias nos últimos anos
GostarGostar
eheheheh
GostarGostar
und – Não estou aqui para ofender ninguém nem entro nessa onda. Cada um tem a sua vida e sabe de si. Acrescento apenas que, caso não se lembre, as carreiras estão congeladas…
Quanto à minha situação salarial sei bem que sou um privilegiado face a muita gente… por enquanto…
GostarGostar
Na minha humilde opinião, apesar de isto não estar no post, deveriam ser os próprios professores a defenderem-se dos colegas que se esforçam para que as coisas sejam más para todos. É a única forma dos “maus” subsistirem: colando a sua luta à dos “bons”.
GostarGostar
não,
os professores foram a única corporação atingida por sócrates,
quando em 2005 falei em defesa das reformas de socrates o grego foi porque pensei que o caralho ia ao fim de 45 anos reformar um estado desajustado numa europa sem independência energética
pois os desmandos orçamentais começam em 1960 a favor de uns e contra outros
a piolheira merece o mesmo respeito que o pretenso escol que nos domina ó dominó das letras
a piolheira e o escol necessitam de sacrifícios repartidos
e o exército ou os tribunais também têm muita gente
não são só os professores
que daqui a 15 anos estarão 50% reformados ou mortos
e agente terá a reforma adiada para os 70 ou 75 por que carga d’água
pois….
escreve-se: colando a sua puta aos bons du caralho….
ou a sua dama diria o Ion Putanescu
chama-se a isso aculturação
é um fenómeno psicológico comum de adaptação
mas não significa isso que se goste de cuadaptar-se….
bons ou maus é relativo
os melhores professores com que me cruzei na minha vida eram uns broncos que tinham médias de merda
mas eram incomparavelmente muito melhores professores do que alguma vez fui
e fui….
mas fico sentado a comprimir a rede venosa do digestivo terminal
GostarGostar
O orgasmo mental continua baralhado das ideias.
Coitado.
GostarGostar
em simplex muito simples para atrasados mentaes severos
eu estou-me lixando para vocês todos
quero que sejam todos muito felizes e cuadoptem muito
isto é só uma distração enquanto con tacto filhos da mãe
yufang.shi@umdnj.edu
o problema é a média ter perdido 6000 professores com o 10º escalão ou o 9º no último ano
que representavam uma distorção significativa dessa média
desde 2008 reformaram-se antecipadamente ou morreram 20 mil e picos com o 9º e o 10º escalão
GostarGostar
Sim, uma pessoa olha para o gráfico e fica a duvidar da precisão da “impressora”: a minha mulher tem 6000 e tal dias e quando preencho o IRS nunca lá pus mais de 24000 euros, que me lembre. Até pode ser muito ou pouco, mas ela é das primeiras a achar um disparate os velhadas seus colegas que ganham o dobro e tudo fazem para nada fazer (já que a isso sempre estiveram habituados) e eu também serei o primeiro a achar que a minha mulher não é a melhor prof do mundo, nem será a pior. E o país não é rico o suficiente para tanta mania de rico mas alguma educação deverá tentar oferecer aos seus cidadãos. Agora que os profs não são todos iguais, não são – e os que entram agora pouco terão de privilegiados, se alguma coisa…
GostarGostar
Tem dois pontos interessantes no seu texto. O primeiro, é o número de alunos por turma, com o qual concordo. Embora tenha de admitir que para o cálculo de uma média, ter duas turmas de 23 e uma de 24 alunos ou ter duas turmas de 30 e uma de 10 alunos, tinha exatamente o mesmo resultado, já ter duas turmas de trinta teria um resultado bem diferente. Ou seja, pelo que me parece que escreveu, defende exatamente a mesma coisa que Mário Nogueira. Também há que perceber que Mário Nogueira fez as contas como qualquer burocrata do ministério teria de fazer, 30, 30 e o que sobra. Infelizmente o ministério da educação nunca pensou em dividir os alunos mais equitativamente. Não me parece que a culpa disso seja do Mário Nogueira, mas o Vitor lá saberá.
O segundo ponto é o salário dos professores. Gosto de ver as comparações de topos de carreira, mas isso é um bocadinho fictício. Ora, tendo em conta que o Sócrates (sim, isto ainda é do tempo do Sócrates!) congelou a carreira docente e criou legislação para que se tornasse quase impossível chegar ao topo da carreira (ao mesmo tempo que incentivou os professores com mais anos de serviço a reformarem-se para não chegarem a esse topo de carreira), o Vitor está a trabalhar com valores fictícios. O Vitor é mesmo bom… demagogo. É de notar que o salário base está bastante perto da média da OCDE.
PS – Concordo plenamente que as turmas devam ser de 23, 24 alunos. Não concordo que o Vitor introduza demagogias só para poder criticar o Mário Nogueira ou um sindicato. Mas claro, quando não se tem algo para criticar, vai-se buscar coisas supérfluas (qualquer aluno de filosofia sabe fazer isso).
PPS – Claro que concordo que os salários de topo de carreira devem ser mais baixos, e não só os dos professores, mas também os dos políticos, médicos, juízes, polícias, militares, gestores, todos quanto trabalhem para o Estado (e só esses). Ninguém que receba dinheiro do Estado deve receber mais do que 3500€ por mês, seja pensionista, funcionário público ou funcionário (ou gestor) de uma empresa pública.
GostarGostar
André, os números são da OCDE, relatório de 2013. O André tem um problema com disparar “demagogo” ao mensageiro. Mas veja aqui, assim pode discordar dos números sem achismos.
GostarGostar
Por acaso em relação aos custos de salários de professores por aluno encontrei dados de 2011. No entanto, continua a não alterar nada do que escrevi, os dados que o Vitor apresenta neste post são irrelevantes para saber se os professores ganham bem ou não, são completamente teóricos e fictícios. Esperemos que o governo português não tenha entregue mais dados teóricos e fictícios à OCDE (como fez ao FMI).
GostarGostar
mas os custos pá não são de professor por aluno
porque o nº de alunos e de professores não obedece a um racio fixo
nem como a nódoa apregoa os do superior ficam mais baratos
claro que ficam além de pagarem uma milena de propina
pagam fotocópias e livros que o SASE não dá livros nem cadernos ó ensino superior
nem no secundário damos aulas a 200 putos
apesar de agora haver uma data de escolas com anfiteatros para esse fim
dantes alugava-se uma sala de cinema à câmara ou ao museu local ou mesmo à bibliotheca e ia-se ver aí o filme
agora apesar de haver dúzias de televisões em quadro electrónico arranjaram-se anfiteatros de meio-milhão e 1 milhão de eurros
e agente é que precisa de fazer exame
vão levar no viegas meus…..e-lunos
GostarGostar
“Os salários são aferidos por valores anuais.”
Desculpe a ignorância mas não entendi…
Obviamente que os valores apresentados, quer por mim quer no gráfico, são valores de salário anual bruto.
Aferidos como?
GostarGostar
“Gross teachers’ salaries were converted using purchasing power parities (PPPs) for private consumption from the OECD National Accounts database. Starting salaries refer to the average scheduled gross salary per year for a fully qualified full-time teacher, at the beginning of a teaching career. Earnings for workers with tertiary education are average earnings for full-time, full-year workers aged 25 to 64 with university-level, vocational tertiary or post-tertiary education.”
Definitions
GostarGostar
Então assume que a OCDE está dependente dos dados que os governos enviam (que no caso do governo Português nem sempre estão corretos, como se descobriu involuntariamente através do FMI)?
GostarGostar
O André assume que os valores publicados são falsos porque sim, chama demagogo a quem os divulga e ainda espera generalizar uma amostra de 1 (se sequer relevante) para invalidar o universo de todas as estatísticas. E eu ainda respondo, que é o mais bizarro.
GostarGostar
Ok. Entendi. Obrigado
GostarGostar
Não, estou apenas a basear-me nos anteriores comportamentos do governo para dizer que é altamente provável que os dados não sejam reais. Lamento se isso incomoda alguém que acredita piamente naquilo que o PSD tem andado a dizer, mas depois do que aconteceu com o FMI, eu preferia que todos os dados das organizações internacionais fossem recolhidos diretamente por peritos da ONU e não por pessoas com comprovada experiência a enviar dados incompletos, desculpe, parciais, às organizações internacionais.
GostarGostar
há um erro no texto
….
escreve-se ó portela de anda à ré ……..não estou a basear-me em nada
tens falta de bases por bicefalia …..
os professores portugueses do quadro recebiam mais do que a média
POIS SÃO EM MÉDIA 10 ANOS MAIS VELHOS QUE OS DE OUTRAS NACIONALIDADES
ONDE HÁ MUITO MAIS JOVENS NO ENSINO
E LOGO MASSA SALARIAL MAIS BAIXA…..
CUNHAS DE LABREGOS
GostarGostar
Comparar salários vale o que vale. Tudo depende do que está assegurado socialmente, do poder de compra real a que tal corresponde na região e de uma série de condições sociais que ajudam a qualificar os valores em bruto para dar uma ideia que seja sequer próxima da realidade. O que idealmente se quer medir seria o nível de vida que tal valor proporciona e não o valor em si. Esse é mais para os tablóides. Seria também relevante que essa ideia de que se deve nivelar o salário pelo nível baixo mundial não é uma obrigação ou sequer desejável como se vê pelo declínio do poder de compra Ocidental.
Ainda menos interessante é usar o topo da carreira para qualquer tipo de comparação quando não quantifica quanto representa em percentagem do total ou a forma de ascensão profissional que predomina em cada um desses países.
GostarGostar
“Gross teachers’ salaries were converted using purchasing power parities (PPPs) for private consumption from the OECD National Accounts database”…
GostarGostar
Não responde à maioria das questões levantadas deixando ainda em aberto a escolha do “Basket of Comparable Goods”. pelo qual se cria toda a rede de relações.
GostarGostar
Presumo não incluir bacalhau, que não é do agrado de todos os povos comparados. Talvez inclua frango.
GostarGostar
O que mais me salta à vista é a disparidade entre o topo da carreira e o nível de entrada (e, arriscaria, também a disparidade entre o topo e o salário médio que não estará actualmente muito longe do nível mais baixo), mas nisso Portugal nem se salienta verdadeiramente já que há muito outros países onde a diferença é bem maior. Não sei, porém, se nos outros países o culminar da carreira se atinge unicamente por antiguidade – o quasi-único critério de progressão no nosso passado recente…
GostarGostar
Gosto da Dinamarca.
GostarGostar
Numa das regiões mais “partidocráticas” da Europa será com certeza a antiguidade o factor chave para a subida e para a disparidade de rendimentos nos vários níveis…
GostarGostar
Ou seja, alguns pontos não se respondem, outros desconhecem-se. Mas tiram-se conclusões relativamente fortes para tanto espaço em branco…
GostarGostar
Devíamos sair da OCDE. Os gajos não são de confiança.
GostarGostar
Porque acreditar e seguir de forma automática organizações exteriores aos nossos interesses tem produzido óptimos resultados?
Mas com “credendum” não se pode discutir suponho.
GostarGostar
Portugal é um membro fundador da OCDE. Realmente, para quê cooperar para o desenvolvimento económico? Esse Salazar tinha cada ideia.
GostarGostar
em defesa do salário público (segunda parte)
http://www.publico.pt/politica/noticia/passos-coelho-promove-e-aumenta-colaborador-1605453
GostarGostar
Nestas coisas há que chamar os bois pelos nomes:
Nogueira é um dos maiores chulos de Portugal. Há’ mais de 20 anos que lhe pagamos para não pôr uma pata numa escola. Os FAFES e a corja comuna que lhe pague o vencimento!
Ponham este canalha a dar aulas…
GostarGostar
Sim pois, pelo nome boi.
O cérebro e a ideia, que exprime estão bem ao nível do bovino.
Sem ofensa para o animal, claro.
GostarGostar
DIZ A VACA LOUCA AO BOI OU BOY UM BOU DESSES…..
EM MÉDIA O PROFESSORADO DO QUADRO
RECEBE 70% A MAIS QUE OS CONTRATADOS
LOGO SE SE INCLUIR A MASSA SALARIAL DOS 30 MIL CON TRATADOS DA DÉCADA DE SÓCRATES
A MÉDIA SALARIAL BAIXA BUÉ
E O PHODER DE COMPRA
GostarGostar
JJoRatazana
Para que o boi não fique complexado…troco-o por ratazana de esgoto!
GostarGostar
E fazemos parte da ONU e do FMI e depois? As nossas agendas nacionais são relevantes para qualquer uma das organizações?
Salazar? what t….
GostarGostar
Para além da irresponsabilidade, da ignorância e da teimosia, é evidente a ocasional demência de certos políticos, apparatchiks, jornalistas, comentadores, bloggers, entre outros,culpar a oposição, os funcionários públicos, os reformados, os pensionistas, o SNSaúde, a educação pública, a Constituição, –e os contribuintes, porque não ?…– etc., etc., de todos os males da sociedade tuga.
Para eles/as, nunca este governo administrou, decidiu, decretou mal…
E, “fala” semprte verdade. VCunha nunca detectou indecisões, más decisões deste governo — está feliz por “ver a luz ao fundo do túnel”.
GostarGostar
Quanto ganhará um professor de uma escola privada financiada pelo estado? E será que as turmas dessa escola privada têm mais de 15 alunos? Mais de 20? Mais de 30? Quanto é que o estado (ou seja todos nós) financia essas escolas através de subterfúgios da treta como esse cheque-ensino? Será qie o Nogueira aparou o bigode hoje? Tanta pergunta, meu deus, e esta gente perdida em gráficos.
GostarGostar
Olha, palerma, depende do colégio. Como o Estado exterminou os colégios privados para a pequena burguesia, agora só se devem safar os dos poucos colégios para ricos.
De todo o modo os profs do vitalício sempre se estiveram nas tintas para os do privado. E os sindicatos sempre lhes estragaram todas as possíveis reivindicações justas, incluindo com buracos de lei para evitarem que pudessem profissionalizar-se como os estatais.
Nos anos 80 o Estado até facultou profissionalizações a analfabetos com meros testes à americana que faziam com consulta.
Os do privado têm vindo a ir alegremente para o desemprego, porque o comunismo e pseudo-xuxialismo o que mais precisa é de palhaços presos pela cenoura do dono.
GostarGostar
Um professor de um colégio privado financiado pelo estado neste momento ganha o mesmo que um do público, tem é menos mordomias (como qualquer um de nós que trabalhe no privado).
Além disso, está em cima da mesa uma proposta para um novo contrato colectivo de trabalho que prevê reduções de vencimento bastante avultadas.
Mas a isso responde o sr. fenprof com silêncio, o que não espanta ninguém, pois já todos sabíamos que o sindicato dele na prática apenas representa os professores do público…
GostarGostar
Agora o que é preciso é coragem para ir aos do superior. Porque aí, sim, existem mordomias das grandes e são esses que formam os analfabetos de hoje e de amanhã.
GostarGostar
Portugal é um país dividido ao meio.
Este estatismo de merda que não existe em mais parte alguma (nem nos países nórdicos com que andam sempre na boca) criou uma falsa classe média que ainda é carregada pelos que se lixam e não entraram para a burocracia estatal.
É óbvio que o pior é mesmo a burocracia estatal. Mas também é verdade que a existência de funcionários públicos privilegiados em relação à restante população, em altura de crise só pode ser factor de divisão social.
E isto porque os comunas fizeram a Constituição e o resto da malta partidária nem lhe toca porque também sabem que é contando com esta falsa classe média que deles precisa que pode garantir e manipular o voto e o poleiro.
GostarGostar
O financiamento do privado, agora vem tarde, porque a vantagem estava nas instalações e todo o pessoal que era da responsabilidade do privado.
Mas eu penso que é uma ideia que pode ter como horizonte um qualquer futuro.
E sei qual é a ideia. Assim como a sabem os velhaquetes do vitalício que já choram baba e ranho e dizem que as vítimas vão ser as crianças e os pobrezinhos.
Passam a vida com os coitadinhos na boca.
Mas é mentira. O que eles temem é que lhes toquem.
Porque mais do que professores, são funcionários públicos muito preocupados com a sua vidinha calminha e sem sobressaltos.
Os sobressaltos que os vivam os traidores que trabalham para capitalistas.
E a cagufa deles é que, se o Estado começar a desamparar a loja para o privado- aí o vitalício vai à vida.
Pela mera razão que não existe mais nenhum português, sem ser funcionário público que esteja impedido de ser despedido
GostarGostar
Esta gente que vem para aqui criticar um relatório da OCDE, que vem desde 2008 (não é o primeiro sobre o assunto a que respeita), que é elaborado por peritos internacionais e com a participação das autoridades dos 34 países da organização – são estas que fornecem os dados e revêem as várias versões do documento para reduzir ao mínimo eventuais erros – NÃO SE ENXERGA! Se fossem dar aulas em vez de se andarem a armar em técnicos superiores é que faziam bem. Juízinho na bola, meninos! Juízinho na bola, esquerdolas!mraal@clix.pt
GostarGostar
Só por curiosidade, a FMI não revia também os dados? É só para saber…
GostarGostar
sim o salário de professor na venezuela era de 200 mil bolívares em 1999
e subiu para 1 milhão e meio em 2008
agora baixou 1000 vezes e eles nem se queixaram
GostarGostar
Quer-se dizer, podiam continuar no vitalício se conseguissem sacar transferência para qualquer departamento com siglas maradas.
Essa é a superior ambição de um funcionário público- passar a “disfuncionário público (como lhe chamava o Dragão).
Só que agora está tramado para isso. E prof não sabe fazer mais nada na vida que isto.
GostarGostar
Mas nesta historieta os profs do primário e secundário são um grão de areia no verdadeiro encosto.
E mesmo entre profissões os médicos e até os enfermeiros conseguem privilégios sem a menor comparação.
GostarGostar
“Privilégios”? Se entendermos por isso, vantagens indevidas e fora de qualquer regulamentação legal, encontramo-los em várias outras profissões. Mas, a mais escandalosa, é a que resulta das bençãos de um qualquer aparelho partidário da área do poder.
GostarGostar
isso só dá direito a lugares no ministério
bom a mulher do loução entrou para a MAC ali pertinho de casa
nã foi pra elvas né
ou o pai do filipe rosas arranjou um núcleo ou nuclei do BE ali na avenida de berna
e há cada uma…..pro fessora fressureira universitária
os funcionários públicos são a maior clientela partidária
dantes o PCP apodava os professores de burgueses
hoje são a sua base…….
GostarGostar
Estava-se a falar da FP, caso nao tenha percebido.
GostarGostar
Boa, ó ora. É isso mesmo- a partir do momento em que servem para ir ao pote ou para a sabotagem comunista, os profs passaram a proletas.
GostarGostar
Porque será que quando o assunto “toca” funcionários públicos o número de comentários cresce, como direi, muito? Vá, não se acanhem…
GostarGostar
Bruxo!
GostarGostar
Talvez, duas razões: 1- Porque são muitos. 2- Porque o sectarismo de alguns balsfemos é tão grande em relação aos funcionário públicos (e não à desorganização do Estado, entenda-se) que vão ao ponto de publicar dados sem os confrontarem com outras fontes. Este último aspeto, leva a que muitos, não fp, sintam ter que corrigir alguma coisa.
GostarGostar
porque 600 mil em 4 milhões de empregos ainda existentes muitos dos quais camarários ou camarário dependente
fora do estado há pouco trabalho
e ganha-se uma merda…..
em escudos corrige-se tudo
a viúva do meu profe primário também ela profe primária queixava-se em 1976 que a reforma já não dava para pagar à creada
era cá uma creada e o senhor professor montava-a desde os 12 anos
hoje deve continuar às esmolas sexuais….
nã era funcionária pública era só púbica
foi importada de vinhais aos 12 de idade para ser máquina de lavar a merda do funcionalismo
GostarGostar
Porque v.s são muitos
ahahahahahha
GostarGostar
Sr. Vítor Cunha
Antes de escrever asneiras deveria informar-se da verdade dos números que apregoa. Se o tivesse feito, veria que NÂO SÂO VERDADEIROS. Com escribas como o senhor este país não vai longe.
GostarGostar
Tem toda a razão. As tabelas salariais são públicas e fáceis de consultar.
GostarGostar
então diz lá as diferenças
e não te esqueças de as converter em dólares como na tabela tá….
se um euro está valendo hoje 1,31? dólares
x eurros correspondem a 35000 dólares dos united states of A ….
GostarGostar
Mostre as diferenças. Força.
GostarGostar
tIRARAM CURSO DE arrasados ou atrasados mentaes
o crato devia fazer um exame aos vossos professores
ou ele foi um deles?
nesse caso só sabes contar até 33
estás desculpado
GostarGostar
vitorcunha: Como não o tenho como desonesto, recordo-lhe que já lhas publiquei noutras das suas “cruzads”. Como quero ter um espírito construtivo, aconselho uma qualquer página de um dos muitos sindicatos que os professores têm.
GostarGostar
Und..ois, três:
És o exemplo acabado do atrasado mental que aparece só para provocar.
GostarGostar
não filha sou professor ou o que passa por isso a con trato desde 1981
com 7000 e picos dias de serviço na escola pública e privada
2800 na pública
4150 na privada e 260 dias no ensino público das ilhas britânicas
e 90 como substituto na noruega a 8 horas por semana
o último salário anual que auferi em 11 meses consecutivos mais subsídios como professor contratado
orçava pelos 15000 euros ou sejam 19650 dólares creio
não tenho nenhum colega meu que ganhe menos de 25000 se entrou para o quadro nos anos 90
ou se entrou nos anos 80’s que segundo o sindicato dos profes da grande lisboa representam a maioria no quadro
con vocação da greve em apoio à isabel al sad a ….
ganham 30 a 35 000 em 14 meses x 1,31 =39 mil a 42,000 dólares
agora faz a média por escalões e soma os diversos percentis tá…
aluno burro pô…
GostarGostar
Faz lá as contas ó und:http://www.fne.pt/upload/tabelas%20salariais/venc_profs2011.pdf
.
Agora vais dizer que o “início de carreira” é só a partir do 50 anos de serviço?
GostarGostar
Então? Já conseguiram fazer as contas, ou estão com artroses nos dedos?
GostarGostar
Faça-as, trinta e três.
Da tabela que indicou da FNE, os salários para todos os casos em estudo pela OCDE oscilam entre 27932 USD e 57284 USD. Pegue nesses números e normalize com o dos outros países pela paridade do poder de compra. Não, espere… Não vale a pena, a OCDE já fez por si.
GostarGostar
ó filha és duma estupidez atroz
a partir de 2008 só os do índice 151
1.373,13 tinham direito a contrato
ou seja os que tinham mais de um ano de serviço após a profissionalização
todos os restantes salários só são aplicados a casos muito raros
de resto desde 2002 que não vejo um índice 112 no ensino
em 2007 fiz queixa no ministério contra uma mas concorreu porque a contratação de escola permitia aos profissionalizados e aos não profissionalizados entrarem em com flito
e quem tinha duas licenciaturas ou mais
optava por com correr como não profissionalizado pois cada ano de serviço contava como 1 valor
depois como tinham feito a profissionalização na universidade aberta apresentavam os papéis e ganhavam como 126……
a maioria da minha idade está acima do 272
Vencimento
Base
2.473,46
limpo obviamente é menos
são 1000 e cem euros e 33 cents mais do que o meu
logo não preciso que a merda partidária ou o crato me faça exames
de conhecimentos
da minha profissão a tempo parcial
que 7000 dias em 32 anos é apenas uma gota de tempo
ou 2800 de público em 22….dá na mesma
ide levar no viegas 33 vezes se fazes favore…mim bai ber porno…
GostarGostar
Vitorcunha:
Peos vistos é dos que têm dificuldade em reconhecer um erro. Os dados que estão na tabela da OCDE, são FALSOS, como se pode constatar pela tabela que citei. Tem outros dados, dificuldade nas contas ou interesse na continuação do erro?
GostarGostar
Trinta e três, não é obrigado a concordar com os números da OCDE. Não é publicando uma lista de salários brutos mensais que prova seja o que for enquanto não olhar para a paridade. Mas faça como quiser. Pode perpetuar a ideia de os professores serem mal pagos em Portugal: tenho a certeza que isso dará muitos votos de desempregados.
GostarGostar
Ó und, seu palermoide:
“Starting salary”- sabes o que quer dizer?
GostarGostar
ó cabrão starting salary de quê?
a carreira inicia-se com a profissionalização
tirando é claro os lugares para vitores cunhas
1
Tipo de Necessidade : Técnicos Especializados
Técnico Especializado : Técnico Especializado para formação O horário enquadra-se numa categoria disciplinar específica do GR 530? : Não
Categoria disciplinar específica do GR 530 : Técnico Especializado para outras funções :
Despacho autorizador da contratação : Entidade autorizadora da contratação :
Disciplina/Projeto : Oficina Gráfica
Motivo : Aumento de turmas (alínea h) do artigo 93º do RCTFP)
Tipo Duração : Anual
Número de Horas : 19
O horário irá para : Contratação de Escola Fase Reserva Recrutamento :
Curso/Habilitação
Licenciatura em Design de Comunicação
Informação Adicional
Critérios Obrigatórios
Graduação Profissional – Ponderação 50%
– Tempo de Serviço antes da profissionalização
– Tempo de Serviço após a profissionalização
– Classificação Profissional
– Data de Obtenção de Classificação Profissional
– Data de Nascimento
Entrevista/Avaliação Curricular – Ponderação 50%
Critérios Obrigatórios
– Ponderação da Avaliação do Portefólio – 30%
– Ponderação da Entrevista – 35%
– Ponderação do Número de Anos de Experiência Profissional – 35%
numa entrevista destas entra quem eles querem….
pagam-se 4000 euros de propinas ou menos com equivalências para se tirar um curso via-ensino ou vai-se à univ à berta
após isso passado um ano passa-se da lista de desempregados para o índice 151
que é o mais baixinho para a profissão
obtem-se dando 365 ou 366 dias após a profissionalização
queres lista de professores nestas condições fora do quadro
são 80 mil
daí os exames ex-purgatorium tira gente do IEFP
da classe Professoris montessoris
percebeste a graça?
n ah……nº33….NEE
GostarGostar
Ó atrasado mental: E qual é o escalão dos professores recém profissionalizados?
GostarGostar
vitorcunha:
Não comece a tentar “torcer” o que está em debate. O tema que lançou foi sobre a suposta diferença salarial dos professores portugueses, comparativamente com os de outros países. Fê-lo a partir de números que, como pode confirmar no link que publiquei, estão errados. Não está em causa se são bem ou mal pagos. Aliás, como dizia o outro, “tudo depende da necessidade que a sociedade sinta dessa profissão”. Pois…
GostarGostar
O seu argumento é a OCDE está errada. Like!
GostarGostar
Se souber que são falsas as tabelas que estão publicadas nas páginas dos diversos sindicatos (e que, talvez por coincidência, são iguais), diga que eu próprio as denuncio. Quanto a números errados fornecidos pelo governo, até o FMI se queixa disso. Já agora: viu algum desmentido a esta denúncia?http://www.publico.pt/sociedade/noticia/estudo-sobre-salarios-e-uma-vigarice-denuncia-secretariogeral-da-fenprof-1588367
GostarGostar
Você diz que os da OCDE estão errados e o dos sindicatos estão correctos. Já verificou porventura se não são iguais? É só seguir a metodologia indicada, tomando em consideração a paridade de cada país.
Se chegar à conclusão de que são iguais, aceita que errou ou passa a considerar os dos sindicatos igualmente errados. No último caso podemos usar os números fornecidos pela entidade estatística de Vénus.
GostarGostar
Por outro lado, há números interessantes a discutir. Por exemplo, o facto dos professores portugueses receberem salário mais elevado que os professores suecos, ingleses, italianos, franceses, islandeses, gregos, checos… Em topo de carreira, recebem até mais que se os seus congéneres japoneses, belgas, espanhóis, e, pasme-se, noruegueses, suecos, finlandeses e dinamarqueses”.
.
Foi isto que o vitorcunha escreveu. Se não era isso que queria dizer, o problema não é meu.
GostarGostar
com escribas a dá-las ó JR ewing oue-wing? o país fica com o cu sentado como aposentado ou ape sentado ou boi que deve ser o caso
os números são em dólares e não em euros
em US dolares ou seja não são dólares canadianos
logo é só converter numa regra de 3 simplex
o que o professorado do qwadro nã con segue fazer
e o crato quer fazer-nos o exame a nós…..
ide levar no viegas ó boi ou boy ou bou ou és auroque?
com esse par de…..
ele não a prego a ou a pregão
pôs uma imagem com os dados
pode-se discutir os dados de base para a média…o que deve ser difícil com a maioria dos professores do quadro acima dos 50 anos e dos 8500 dias de serviço médio
dados dos cartazes da SPLG em 2011…
nã guardaste um ?
dá pra rascunho
GostarGostar
Não sou professor mas conheço bem a realidade dos professores em 2 países citados: Portugal e Inglaterra.
Os professores em Portugal ganham mais do que os seus homólogos ingleses? Como dizia o outro, só se for na playstation…
De certeza que o relatório é da OCDE? Não terão sido os gato fedorento a idealiza-lo?
GostarGostar
Não deves é conhecer nada. Eu até conheço prof tuga que achou que podia ir para lá com filhos porque a escola pública suportava tudo. E, meses depois, só não dormiu ao relento, porque o consulado a despachou para casa de uma portuguesa que ainda teve de pagar a viagem de volta por caridade.
GostarGostar
E também conheço como são feitos os estágios e quem se candidata em Londres. Tudo imigrantes porque nem os ingleses se oferecem.
GostarGostar
O vizinho aqui tem mais de 20 anos de serviço e traz para casa 1300 e poucos euros. Eu sei porque ele já me mostrou a folha de vencimento quando, antes do verão, estava a lamentar-se de várias coisas e eu o contrariei.
Por outro lado, isto do privado e do público é engraçado até entrar nos bolsos. O Crato diminuiu fortemente as AEC, o que faz com que as crianças não tenham ocupação a partir do meio da tarde. Ora, como as câmaras municipais não têm guito, os pais continuem a trabalhar até às 18 ou 19, só resta uma solução: ATL privado. Só que isso tem um custo: umas centenas de euros. A minha cunhadinha já anda a bufar de insatisfação.
Ou seja, antes queria impostos mais baixos e profes e demais func. públicos na rua. Ora, o Crato e o Passos estão a fazer-lhe (parte) da vontade. Agora bufa porque tem de pagar no privado o que antes estava entregue às escolas públicas onde tem os filhos.
Tudo isto é muito lindo até a realidade se abater sobre nós.
GostarGostar
1,373,13 no ano de 2011 com horário de 22 ou 20 horas lectivas dependendo se dou ao básico ou ao secundário
antes de impostos logo limpos são mais 200 euros do que a dinamitar as pedreiras aqui do deserto do pino e lino lino e piño…..como dizia chavez
logo se tem 20 anos de serviço devia ser do quadro….excepto se é professor de história
só se os 20 ou 22 anos de serviço foram como os meus passando de escola para escola
somando horas do público com horários no privado ou noutras merdas
pois se está no quadro há 20 ou mesmo há 15 anos e não fez mestrados ou doutoramentos foi parvo
eu só cobrava 100 a 200 euros pelas teses pronta-porter….
e os do quadro tinham as propinas pagas pelo ministerium ó palonço
deves viver numa casa para NEE? NECESSIDADES EDUCATVAS ESPECIAIS
grupo 910 920…..
GostarGostar
Bate no poste direito, sobe à barra, bate no poste esquerdo. Golo, nada. Nem de penalty. Até o massagista ajuda. A mania das táticas que ninguém percebe, com dados que nem ao diabo lembra, até se percebe, é como aquela do copo meio cheio/meio vazio é conforme a “perspectiva”.
http://www.publico.pt/temas/jornal/quando-a-escola-deixar-de-ser-uma-fabrica-de-alunos-27008265
http://www.oecd-ilibrary.org/sites/teachsal-table-2012-2-en/index.html?contentType=/ns/KeyTableEdition,/ns/StatisticalPublication,/ns/Table&itemId=/content/table/teachsal-table-2012-2-en&containerItemId=/content/tablecollection/20755120&accessItemIds=&mimeType=text/html
http://lista10.org/diversos/os-10-paises-onde-professores-sao-mais-bem-pagos/
GostarGostar
sim …edit record 400180 Escola Secundária Eng. Acácio Calazans Duarte, Marinha Grande Marinha Grande Leiria 1 Técnicos Especializados 16 Contratação de Escola 31/08/2014 11/09/2013 Não Válido
edit record 401109 Escola Secundária de Camões, Lisboa Lisboa Lisboa 1 Técnicos Especializados 8 Contratação de Escola 31/08/2014 11/09/2013 Não Válido
edit record 161780 Agrupamento de Escolas de S. Pedro do Sul São Pedro do Sul Viseu 1 Técnicos Especializados 16 Contratação de Escola 31/08/2014 11/09/2013 Não Válido
edit record 160568 Agrupamento de Escolas de Oliveira do Bairro Oliveira do Bairro Aveiro 1 Técnicos Especializados 12 Contratação de Escola 31/08/2014 11/09/2013 Não Válido
edit record 402977 Escola Secundária Viriato, Abraveses, Viseu Viseu Viseu 1 Técnicos Especializados 7 Contratação de Escola 31/08/2014 12/09/2013 Não Válido
edit record 402497 Escola Secundária de Peniche Peniche Leiria 1 Técnicos Especializados 3 Contratação de Escola 31/08/2014 11/09/2013 Não Válido
edit record 145087 Agrupamento de Escolas D. Afonso III, Faro Faro Faro 1 Técnicos Especializados 13 Contratação de Escola 31/08/2014 11/09/2013 Não Válido
edit record 160453 Agrupamento de Escolas de Vouzela e Campia Vouzela Viseu 1 Técnicos Especializados 22 Contratação de Escola 31/08/2014 11/09/2013 Não Válido
edit record 401626 Escola Secundária Emídio Navarro, Viseu Viseu Viseu 1 Técnicos Especializados 12 Contratação de Escola 11/10/2013 12/09/2013 Não Válido
edit record 161548 Agrupamento de Escolas de Sabugal Sabugal Guarda 1 Técnicos Especializados 9 Contratação de Escola 31/08/2014 11/09/2013 Não Válido
edit record 401602 Escola Secundária de Cacilhas-Tejo, Almada Almada Setúbal 1 Técnicos Especializados 19 Contratação de Escola 31/08/2014 11/09/2013
linka lá iste
GostarGostar
se fosse licenciatura em e-coño mia
Número do horário : 1
Tipo de Necessidade : Técnicos Especializados
Técnico Especializado : Técnico Especializado para formação O horário enquadra-se numa categoria disciplinar específica do GR 530? : Não
Categoria disciplinar específica do GR 530 : Técnico Especializado para outras funções :
Despacho autorizador da contratação : Entidade autorizadora da contratação :
Disciplina/Projeto : OTET, OPTET, TIAT
Motivo : Aumento de turmas (alínea h) do artigo 93º do RCTFP)
Tipo Duração : Anual
Número de Horas : 18
O horário irá para : Contratação de Escola Fase Reserva Recrutamento :
Curso/Habilitação
Licenciatura em Gestão Turística e Hoteleira
Informação Adicional
Turma de 12º Ano.
Critérios Obrigatórios
Graduação Profissional – Ponderação 50%
– Tempo de Serviço antes da profissionalização
– Tempo de Serviço após a profissionalização
– Classificação Profissional
– Data de Obtenção de Classificação Profissional
– Data de Nascimento
Entrevista/Avaliação Curricular – Ponderação 50%
Critérios Obrigatórios
– Ponderação da Avaliação do Portefólio – 30%
– Ponderação da Entrevista – 35%
– Ponderação do Número de Anos de Experiência Profissional – 35%
a mérdia tem um problema não faz o ajustamento dos últimos anos
nem conta com as reformas ou mortes valha-nos são Borges
dos professores com carreiras mais longas e logo mais remunerados
que são ainda hoje uma fatia importante
pois entraram para os quadros em 1976-1986…e representam uns 15% do total nascidos entre 1951…..e seguintes têm uma média de idades de 58 anos
nos sindicatos a média deve orçar pelos 75 se bem reparei na idade da manife da moita
GostarGostar
em defesa do salário público (parte 3)
http://dre.pt/sug/2s/getpartes.asp?s=dia&p=c&dr=175.2013
GostarGostar
“Camaradas” liberais, nada de nos desfocarmos da nossa luta. Ela não é contra os professores. Ela é essencialmente contra o Estado. O Estado sim, deve ser o nosso escopo. Para isso, podemos e devemos ir fazendo tiro ao alvo àqueles que, no uso das sua faculdades físicas e psíquicas e respaldados na sua liberdade individual, decidiram candidatar-se e conseguiram que o Estado os contratasse para que desenvolvessem um determinado serviço, pelo qual serão pagos.
Neste sentido, deveremos ter alguns cuidados para não perdermos alguns dos nossos melhores. Por exemplo, o Fafe, homem pelo menos tão “liberal” como Vítor Cunha, combatente contra Sócrates e contra o socialismo, bem como outros “camaradas”, poderão abandonar a causa por não permitirem que outros “camaradas” liberais lhes retirem a possibilidade de optarem em liberdade e de acordo com a sua individualidade.
GostarGostar
Depois envie-me as tabelas de liberalidade. O meu primo quer saber se também é liberal.
GostarGostar
Ok, camarada.
Mas olhe que um liberal assume-se. 😉
GostarGostar
Não são como os comunas de armário?
GostarGostar
Ó Vítor, pensa que sou alguma traça para andar dentro dos armários? Lá que me chamasse melga até era compreensível. 🙂
GostarGostar
O problema não é serem professores, é serem FPs antes de serem professores e deixarem-se manipular por estes cretinos comunas que se estão absolutamente nas tintas para eles.
Professor é uma profissão diferente de ser polícia ou militar.
Em todo o lado, menos cá.
Cá, só se pode ser professor se for estatal. Os outros são para exterminar.
Agora há crise e os do vitalício ficam à rasca porque não têm a alternativa privada.
Mas nunca houve uma única manif convocada por essa canalha comuna, a propósito das centenas de profs do particular que ficaram sem emprego à conta de tanta “festa escolar”.
Era escolas ao virar da esquina, escolas do Estado em tudo quanto era sítio; em bairros de luxo, até porque os ricos também só podem estudar no estatal. E agora nem alternativa nem alunos, porque nos entretantos só nasce gente farrusca de bairro social
“::OP
GostarGostar
Mas vai haver alternativa, pois. É só esperar por ordem da UE com o 12º ano de escolaridade mínima obrigatória.
E aí vai acontecer como já acontece em Londres- os únicos candidatos a prof que conseguem, mesmo com estágios pagos, são pretos.
Até os vão buscar à Austrália e aos nossos centros de desemprego. É pior ser prof que trabalhar nas obras.
GostarGostar
Quais obras? D’arte?
GostarGostar
De trolha
ehehe
também não existem trolhas ingleses. Mas os profs estão numa escala abaixo dos bombeiros.
GostarGostar
depende das escolas mas em 1991 ganhava-se 6000 a 8000 libras anuais
o que era um pouco abaixo doutros cursos
e tem piorado
porque as escolas públicas foram brutalmente estranguladas economicamente desde john major…..
GostarGostar
Unqualified teachers
Max
£25,267 £29,379 £28,272 £26,313
Min
£15,976
mesmo o mínimo é melhor do que cá são uns 17000 euros…….e picos
já o topo da carreira era pior pago que os nossos do 10ºescalão
Head teachers
Max
£106,148 £113,303 £109,151 £107,199
Min
£42,803
tou brincando ……claro
GostarGostar
As escolas públicas, em Inglaterra, foram estranguladas desde a Tatcher. Ganham mal e arriscam demasiado no londonistão.
GostarGostar
Xiii, os profs têm uma vida phodida.
Vida boa, mesmo boa, têm os mineiros…como diria o Viegas…o outro.
GostarGostar
Cá ainda não porque de cá até os imigrantes já fogem
eheheheh
GostarGostar
e alguém quer ser mineiro na panasqueira?
só o carlos dos dois contos de reis….o carlos do um dois três….
GostarGostar
não já fui as duas cousas em oliveira de azeméis nos anos 80
e ser mineiro em campo de jales ou dar 12 horas de aulas no inverno
era preferível estar 12 horas na mina era mais quentinho
mas ganhava-se peor
404007
Agrupamento/Escola : Escola Profissional Agrícola Conde de São Bento, Santo Tirso
Concelho : Santo Tirso
Distrito : Porto
Dados do Horário
Número do horário : 6
Tipo de Necessidade : Técnicos Especializados
Técnico Especializado : Técnico Especializado para formação O horário enquadra-se numa categoria disciplinar específica do GR 530? : Não
Categoria disciplinar específica do GR 530 : Técnico Especializado para outras funções :
Despacho autorizador da contratação : Entidade autorizadora da contratação :
Disciplina/Projeto : Serviço Restaurante e Bar
Motivo : Aumento de turmas (alínea h) do artigo 93º do RCTFP)
Tipo Duração : Anual
Número de Horas : 22
O horário irá para : Contratação de Escola Fase Reserva Recrutamento :
Curso/Habilitação
Licenciatura em Gestão Hoteleira
Informação Adicional
Detentor do Certificado de Aptidão Profissional.
Portefólio entregue em suporte papel(max.3pag.) nos Serviços de administração escolar.
Critérios Obrigatórios
Graduação Profissional – Ponderação 50%
– Tempo de Serviço antes da profissionalização
– Tempo de Serviço após a profissionalização
– Classificação Profissional
– Data de Obtenção de Classificação Profissional
– Data de Nascimento
Entrevista/Avaliação Curricular – Ponderação 50%
Critérios Obrigatórios
– Ponderação da Avaliação do Portefólio – 30%
– Ponderação da Entrevista – 35%
– Ponderação do Número de Anos de Experiência Profissional – 35%
GostarGostar
Muito bom debate, este.
Os dados são os que são, como habitualmente na OCDE convém ler a ficha técnica à lupa.
Uma palavra de agradecimento, sincero, ao “und” que esclareceu praticamente todas as inconsistências entre o quadro e a realidade. A minha favorita foi a sugestão de compararem com quanta gente no “topo de carreira” (ou mesmo reformados tendo lá chegado) há nas outras corporações todas do funcionalismo público. Já daria um bom retrato dos direitos adquiridos que temos de pagar com os nossos impostos, quer haja dinheiro quer não haja.
Cumps,
Buiça
GostarGostar
bolas pá num agradeças quinda me faltam
<< Primeiro Último >>
Mudar limite: 20 50 100 500 unlimited
31/08/2014 Estado
Válido
Justificação da Necessidade
Justifica-se a necessidade para lecionação ao curso profissional de
Não Renovação de Contrato
Nº Docente a Renovar Contrato :
Nome Docente :
NIF Docente :
Declaro sob compromisso de honra que o candidato acima indicado preenche cumulativamente os requisitos
previstos nas alíneas a) a e) do nº 4 do artigo 33º. do Decreto-Lei 132/2012 de 27 de Junho e que declarou,
por escrito, perante a escola, a sua concordância com a renovação do contrato. :
Palavra-Chave
Justificação da Anulação
0 Resposta aos Critérios << Primeiro Último >>
Mudar limite: 20 50 100 500 unlimited
Nome Login Graduação Profissional Grau Académico Tipo de Habilitação Estado Data de Submissão Candidatura
<< Primeiro Último >>
Mudar limite: 20 50 100 500 unlimited
Recurso autorizado. Dados da Escola
Código : 150526
Agrupamento/Escola : Agrupamento de Escolas de Macedo de Cavaleiros
Concelho : Macedo de Cavaleiros
Distrito : Bragança
Critério SubCritério Subponderação
Avaliação Portefólio Projetos, relacionados com a disciplina a lecionar, dinamizados em escolas profissionais. 15
Avaliação Portefólio Formações complementares na área da disciplina a lecionar. 15
Entrevista Experiencia na lecionação de cursos profissionais em escolas profissionais. 20
Entrevista Disponibilidade de horário. 10
Entrevista Motivação e capacidade de comunicação. 5
bué delas e só tenho 4 dias a ver se nã fico em mértola que lá são cuscos como o diacho
“chocadíssimas” com a situação. DAÍ TEREM TODAS VISTO O VÍDEO
Ontem a direcção da escola foi confrontada com o caso por uma das encarregadas de educação, mas optou por referir-se ao assunto como sendo da vida privada da docente. Os pais dos alunos já apresentaram queixa na câmara municipal e no agrupamento de escolas.
O caso já vinha sendo abordado há algumas semanas, de forma discreta, entre os habitantes da pequena localidade onde a professora dá aulas e na própria cidade alentejana de Mértola. Um dos vídeos – onde a docente se despe, se exibe e se toca para a câmara num espaço identificado pelos pais como o da sala de aula das crianças – foi visto por mães, colegas e habitantes
É MELHOR SER MINEIRO QUE PROFESSOR EM MUITO LADO
NEM AUTARCA TEM TANTOS IMPEDIMENTOS
REGISTO CRIMINAL + REGISTO DE NÃO TER FODIDO COM MENORES DE 18 ANOS
E DANTES RADIOGRAFIAS TODOS OS ANOS
GostarGostar
Atestado de robustez.física.
ahahahah
GostarGostar
Portanto, por aqui, a “lição do dia” é que um professor em início de carreira ganha um salário de quase 30 mil euros anuais. O que dá qualquer coisa como 2000 euros por mês. Brutos.
Se der para escolher, gostava de ser pago pela tabela da OCDE em vez da tabela do Diário da República que só dá ao índice 167, o tal do início da carreira, o valor bruto de perto de 1500 euros. O que, vezes 14, dá 21 mil euros e nos mete ao pé do valor que pagam no México.
GostarGostar
NÃO SÃO 1300 X 14 = ?
CON SEGUES FAZER AS CONTÁSSE?
NÃ ATÃ NÃ DÁS AULAS A ESTES
Código : 172182
Agrupamento/Escola : Agrupamento de Escolas Dr. Azevedo Neves, Amadora
Concelho : Amadora
Distrito : Lisboa
Dados do Horário
Número do horário : 63
Tipo de Necessidade : Técnicos Especializados
Técnico Especializado : Técnico Especializado para formação O horário enquadra-se numa categoria disciplinar específica do GR 530? : Não
Categoria disciplinar específica do GR 530 :
GostarGostar
O mapa da OCDE é em valores brutos, disse o autor do post. O índice 167 é, também ele, um valor bruto de 1500 euros. Vezes 14, dá os tais 21 mil euros que falei. Novamente, valor bruto.
Está a escapar-me alguma coisa?
GostarGostar
Está. USD/PPPs.
GostarGostar
und hiperligação permanente
12 Setembro, 2013 01:07
Vencimento
Base
1.518,63 + SUBSÍDIO DE REFEIÇÃO ………………São 24 mil e picos brutos
mas aqui todos começam no mesmo e há evolução na careira ou havia
já na noruega ou em Praga….Because of the robust economy of the Stavanger Region, the International School of Stavanger is growing and has a need for a number of teachers.
For August, 2013:
Primary/Middle/High School Teachers: Art, Certified School Counselor, Drama, EAL, Economics, English, French, Geography, German, History, ICT, Mathematics, Music, Norwegian, Physical Education, Primary School Classroom Teachers, School Psychologist, Social Studies, Science, Spanish, Theory of Knowledge and Yearbook plus other potential teaching openings that may occur.
All School: Athletic Director, Librarian (must have professional librarian certification and experience
os salários variam bastante
e tal como naquelas escolas inglesas à caça de ratings a burocracia é peor ca nossa
e há reuniões extra se a turma vai por água abaixo
cá há só um exame sabe-se lá para quem ou para quê
duvido que haja profes a darem aulas daqui a 10 anos
os de educação visual estão saindo em massa
dois foram para stavanger escalar bacalhau
e o pai deles era professor de música com o 10º escalão
GostarGostar
resumindo uma média salarial faz-se abrangendo todos os níveis
senão é incomparável
os 35000 dólares são 26700 euros creio
logo está próximo do valor do 1º escalão
no qual devem estar talvez uns 5000 professores em portugal
se tanto
este ano entraram 600 para esse escalão
os que entraram em 2003 em 2007 estavam todos no 2º
GostarGostar
Vencimento
Base
1.518,63 + SUBSÍDIO DE REFEIÇÃO ………………São 24 mil e picos brutos
gostava muite de arreceber isso
como engenheiro de minas em neves corvo recebe-se quase isso com subsídio
1500 mensais brutos se o preço do cobre nã descer
por turnos…..
mas passados 12 anos recebe-se o mesmo
e passados 20 anos tem-se os pulmões em papas
GostarGostar
tags: educação privada, cheque-ensino, vitorcunha, ora/und, crato, ex-maoistas, turmas de 40 alunos, escola básica da expo, aulas em contentores
GostarGostar
Em contentores na Portela nem os ciganos, mas tu lá sabes de onde nunca saíste.
GostarGostar
imperdoável, esqueci a zazie nos tags 🙂
GostarGostar
imperdoável é um filme com o por um punhado de dólares
o dirty harry olbidei o nomine
ó portela de falax
o meu 12º foi nuns contentores onde chovia e andávamos à batatada por um lugar mais sequinho
GostarGostar
devias ver os con tentores do vale ou da quinta do conde
aqueles são um luxo
ou os antigos em albergaria sem aquecimento mas com telhados de fibrocimento
diz lá uma escola com 40…..
este CEF nem tem 20…..
Código : 172182
Agrupamento/Escola : Agrupamento de Escolas Dr. Azevedo Neves, Amadora
Concelho : Amadora
Distrito : Lisboa
Dados do Horário
Número do horário : 62
Tipo de Necessidade : Técnicos Especializados
Técnico Especializado : Técnico Especializado para formação O horário enquadra-se numa categoria disciplinar específica do GR 530? : Não
Categoria disciplinar específica do GR 530 : Técnico Especializado para outras funções :
Despacho autorizador da contratação : Entidade autorizadora da contratação :
Disciplina/Projeto : CEF de Ação Educativa e CP de Apoio à Infância
Motivo : Aumento de turmas (alínea h) do artigo 93º do RCTFP)
Tipo Duração : Anual
Número de Horas : 20
O horário irá para : Contratação de Escola Fase Reserva Recrutamento :
Curso/Habilitação
Formação Profissional e/ou Complementar na área específica, e/ou CCP.
tudo cabo-verde anus e suas damas menos escurinhas como diria lídia franco
ou o arménio carlos
GostarGostar
Antes do 25 de Abril, até no privado, as turmas tinham cerca de 40 alunos e não fabricavam iletrados como se fabrica agora.
GostarGostar
não o limite no primário eram 35 creio
e nunca tivemos mais de 30 no ciclo
só em 75/77 houve turmas de 32 ….mas faltavamos tanto que nunca enchiamos a sala
e tinhamos aulas ao sábado de matina
tantas eram as turmas…..
no privado num sey mas duvido
só havia uma por aqui e era primária
bom duas com a das freiras do pré-escolar cum bibe
ficava ao pé dum poço onde meteram um homem aos bocados nos anos de 69 ou 70
inda subsiste como creche
GostarGostar
No primeiro ano do Raínha Dona Leonor, tinha o nº 31 e havia mais de uma dezena depois de mim.
Idem no Académico
(devo é ser mais múmia que tu, mas enfim… sempre dá para ainda ser fonte viva) “:OP
GostarGostar
(…) está tudo bem assim e não podia estar melhor (…)
http://noticias.sapo.pt/banca/nacional/4085
GostarGostar
para os alunos está bóptimo
Dados da Escola
Código : 171773
Agrupamento/Escola : Agrupamento de Escolas de Benfica, Lisboa
Concelho : Lisboa
Distrito : Lisboa
Dados do Horário
Número do horário : 56
Tipo de Necessidade : Técnicos Especializados
Técnico Especializado : Técnico Especializado para desempenho de outras funções O horário enquadra-se numa categoria disciplinar específica do GR 530? :
Categoria disciplinar específica do GR 530 : Técnico Especializado para outras funções : Mediador
Despacho autorizador da contratação : No âmbito do Projeto TEIP apresentado à Direção Geral da Educação, foi-nos autorizado o recurso referido Entidade autorizadora da contratação : Direção Geral da Educação
Disciplina/Projeto : Projeto TEIP
Motivo : Aumento de turmas (alínea h) do artigo 93º do RCTFP)
Tipo Duração : Anual
Número de Horas : 35
O horário irá para : Contratação de Escola Fase Reserva Recrutamento :
Curso/Habilitação
Sem licenciatura
Informação Adicional
Critérios Obrigatórios
Graduação Profissional – Ponderação 50%
– Tempo de Serviço antes da profissionalização
– Tempo de Serviço após a profissionalização
– Classificação Profissional
– Data de Obtenção de Classificação Profissional
– Data de Nascimento
Entrevista/Avaliação Curricular – Ponderação 50%
Critérios Obrigatórios
– Ponderação da Avaliação do Portefólio – 30%
– Ponderação da Entrevista – 35%
– Ponderação do Número de Anos de Experiência Profissional – 35%
phodes dar aulas neste nem exigem licenciatura
e é em benfica
GostarGostar
Já vi que está em USD PPPs. Não deixa, no entanto, de ser uma visão distorcida da realidade. Com Portugal em assistência financeira, o valor líquido não reflecte, de todo, isto. Não são 14 meses como está no valor bruto, porque líquido recebemos menos meses. E há mais descontos a fazer que não estão considerados no valor bruto.
GostarGostar
recebemos….logo és mesmo da corporação
espero sinceramente que nã sejas de geografia
em londres é peor Min
england and wales £15,976 to 25k
inner londres mínimo 21…..a £20,092
£18,977 £17,025 para início de carreira 17 a 20 mil no 5º anel do tube….
the teacher is placed on a salary on a different pay range but this does not apply to a classroom teacher when first placed on a pay range set out in paragraph 17 or to a teacher affected by a determination made by a relevant body under paragraph 35;
(c) the teacher’s employment ends other than in circumstances to which this paragraph applies; or
(d) the teacher is placed on a higher salary on the applicable pay range or is first placed on a pay range set out in paragraph 17 and the value of that salary equals or exceeds the combined value of the old salary and any one or more of the safeguarded sums, in which case payment of those safeguarded sums must cease;
whichever is the first to occur.
Existing safeguarded sums preserved and recruitment and retention benefits safeguarded
34.9 Subject to paragraph 4.6
mas mesmo os do quadro têm cá uma carrada de problemas que os inglees num tem né?
lê as 115 páginas
se escreveres que estás na quinta do conde dá-me um chilique
GostarGostar
O primeiro intervalo que colocas é para Unqualified. Os outros estão superiores, tanto quanto sei.
http://www.education.gov.uk/get-into-teaching/salary/teaching-salary-ranges
GostarGostar
sim quando vamos para professores ou para o civil service in great britanha
ficamos nos spin’s mais baixos
há salários de 100 mil e 130 mil libras no público
dá muito por mês mais de 10 mil….11800 euros acho que anda a 1,18
a libra
os outros exigem progressão em serviço papers apresentados
susexo escolar etc etc etc
relatórios semanais
reflexões críticas
the ending of annual incremental pay progression for all pay progression after the September 2013 pay award. Pay awards made in September 2013 will be based on the 2012 pay system of incremental pay;
(b) a 1% pay uplift for all teachers in post on or after 1 September 2013 and a 1% uplift for all allowances has also been awarded through the Document;
(c) the introduction of pay progression linked to performance for all pay
vide as con dicções pra 2013 são só para o quadro the people that have served ? the red queeen well
the queeen as na extra e-is a e-queen
GostarGostar
conheço gente unqualified desde o século XX
aqui vão pró colégio islâmico de palmela
lá nem por isso
ou vão para o público ou……vão para a austrália
GostarGostar
repara pá o problema é ser por enquanto em euros
em escudos és aumentado 30% pelo menos….ou se calhar só 12%
GostarGostar
Meu caro,
Como é frequente quando um economista refere dados estatísticos, quase sempre tropeça na realidade. Não é?
Vamos por partes:
O Nogueira é um ou dois patamares abaixo do que eu considero util discutir.
Os professores do topo (se é que existem) são um grupo muito especial na percepção da realidade das escolas, e do mundo em geral… como os economistas.
Os professores podem-se discutir (como as outras profissões), mas primeiro temos que saber quem “estatisticamente” é professor.
Formados/diplomados como professores?
Pagos pelo orçamento de estado como professores?
Professores que só leccionam 2 horas de aulas?
Professores que leccionam 25 horas ou mais?
Depois a validade das escolhas dos dados de origem;
Porquê os valores de topo da carreira (onde não há “zecos” ao que oiço)?
Porque não mediana?
Porque não a moda?
Porque não a média?
Porque não o inicio da carreira?
Existem, ainda, mais umas quantas hipoteses quanto à escolha dos dados… Como, certamente, o Vitor compreende.
E mais certamente compreende, que com as mesmas unidades de medida, mas com outros dados de entrada os resultados seria completamente diferentes, contrários até.
Este não é o unico problema das análises economicas, mas é o maior! Usar a estatistica para justificar uma moral, no caso dos ecomistas, é equivalente a assitir a um mecanico a apertar um parafuso com um martelo.
GostarGostar
Eu sei ler gráficos. Mas sei outras coisas que o Vitor ainda não aprendeu. Fazer perguntas e investigar, por exemplo. Qual a percentagem de professores que está em cada estádio da carreira. Qual a percentagem que está na última, por exemplo. Quanto tempo demora um professor a chegar ao último estádio da carreira. Quais os subsídios que têm os professores para transportes e habitação, quando colocados longe, etc. ou seja, privilégios e benefícios para além do salário, etc. Sobre cada uma destas questões, fazer um estudo comparado com os restantes países. Como eu digo aos meus alunos: meninos, estudar dá mais trabalho do que fazer corta e cola de gráficos, demora mais e terá um impacto menos imediato, mas compensa.
GostarGostar
Dito isto, envie lá o que sabe fazer que a gente publica. Mostre-se em gabardina.
GostarGostar
Quer que faça o trabalho para si? Já estava chumbado. O post é seu e a ignorância é sua, não é problema meu. É pena, porque acaba por provar que se calhar a educação no nosso pais poderia ser um pouco melhor.
GostarGostar
Podia, mas o Renato continua a propagandear. Algo falhou.
GostarGostar
NÃ PHODIA NÃ PHODIA´
1º ler gráficos. ….BOM A LITERACIA GRÁFICA NÃO VEM EM BRAILLE
LOGO LER CONFIANÇA OU A MUDANÇA NECESSÁRIA NOS CARTAZES DA CDU É FÁCIL
AGORA LER LINHAS OU FATIAS DE PIZZA…OU DE TORRES DE PISA EM BARRA
NÃO É LER DEVE ESCREVER-SE : INTERPRETAR GRÁPHICOS
Mas sei outras coisas que o Vitor ainda não aprendeu.
Fazer perguntas e investigar, por exemplo. NÃO SÃO SINÓNIMOS ….
FAZER PERGUNTAS AMANHÃ HÁ SOL?
AMANHÃ FAZEMOS GREVE?
QUANTAS HORAS DÁS POR SEMANA Ó SINDICALISTA?
SUBISTE PARA O 10º ESCALÃO COM O MESTRADO?
FIZESTE O DOUTORAMENTO OU COMPRASTE?
JÁ INVESTIGAR ESSAS COUSAS
SÓ SE O TIPO FOR UM RELVAS
SENÃO FICA BUÉ DE CARO
Qual a percentagem de professores que está em cada estádio da carreira.
ESCALÃO
Qual a percentagem que está na última, por exemplo.
BASTANTES SÓ O GRUPO DE MATEMÁTICA O 500
TODOS OS DA DÉCADA DE 50 ESTÃO NO TOPO E ALGUNS DA DÉCADA DE 60 IDEM
13/03/1952
2 49.759 1268 11688 16.000 28/06/1957
4 29/07/1954
5 49.340 294 12752 14.000 26/04/1953
6 414.300 22/01/1955
7 14.000 01/06/1956
8 06/06/1955
L 2 47.516 365 11321 16.000 15/10/1958
11143 14.700 21/05/1954
Quanto tempo demora um professor a chegar ao último estádio da carreira. DEPENDE TENHO DUAS PRIMAS QUE ENTRE DESTACAMENTOS E FUNDAÇÕES CHEGARAM AO 10º ANTES DOS 45
UMA É DIRECTORA NUMA ESCOLA EM LISBOA VAI PARA 20 ANOS
DESDE OS TEMPOS DOS CONSELHOS EXECUTIVOS
Quais os subsídios que têm os professores para transportes e habitação,
ZERO…NÃO SÃO JUÍZES
MAS OS CON TRATADOS INDA TÊM MENOS QUE OS DO QUADRO
NEM METER UM ANO DE BAIXA PODEM
quando colocados longe, etc.
ou seja, privilégios e benefícios para além do salário, etc. S
BOM FAZ-SE POUCO É MELHOR QUE BRITAR PEDRA
TEMOS DE ATURAR TODAS AS CUNHAS E SEUS PAES
MUITA DOENÇA MENTAL LATENTE OU POTENCIAL EXPRESSA-SE
SE SE FOR DO QUADRO METE-SE O TARADO NA BIBLIOTECA
OU DE BAIXA
SE NÃO FOR…..
obre cada uma destas questões, fazer um estudo comparado com os restantes países.
ASSEGURO por seguro que há peor e melhor
o topo da carreira nas ilhas britânicas é apenas de uma minoria
a progressão automática não existe em muitos dos países
Como eu digo aos meus alunos: lamentamos que sejas professor mas ao menos és do quadro ide ver os estudos do sampaio da nódoa sobre o assunto
meninos, estudar dá mais trabalho do que fazer corta e cola de gráficos, demora mais e terá um impacto menos imediato, mas compensa….
no teu caso não parece ter con pensado
ou tás já biruta de todo
o renato papa o gato?
nã te dão alcunhas giras com um nome desses
corta o mato….come-te no prato.
GostarGostar
e essa já estava chumbado revela déficit nas competências pedagógicas
felizmente num fazes o teste von kratus d’acesso à carreira
em escudos o teu salário melhora
em 85 fui aumentado 20%….estava na frei heitor pinto acho
8 horas por semana 85/86 a substituir uma baixa até às férias da páscoa…
GostarGostar
Ambos sabemos que você não é muito inteligente, Vitor. Falta-lhe capacidade para lidar com variantes complexas. Mas, como disse, esse problema não é meu. Tem aqui em cima um comentador atacado de epilepsia verbal que parece ser seu fã, acarinhe-o e entretenha-se com ele. Até sempre.
GostarGostar
ESPERO QUE NÃ SEJAS O júlio renato martins vulgo o farfala
GostarGostar
ora diz o nu ao roto etc….cu egomaníaco de serviço gosta pouco de piropos
DESDE 1972 O CRESCIMENTO MÉDIO DA DÍVIDA EXTERNA MEXICANA
RONDOU OS 30% ANUAIS E PASSOU RAPIDAMENTE
DOS 20 MIL MILHÕES EM 1974/75 PARA OS 86 MIL MILHÕES EM 1982
OU SEJA EM 7 ANOS E PICOS
AUMENTOU 430%
DEVE-SE ISTO A JUROS DE DÍVIDA CRESCENTES
E A INCAPACIDADE PARA PARAR OS GASTOS NOS MINISTÉRIOS
DAS FORÇAS ARMADAS E DA JUSTIÇA E ADMINISTRAÇÃO INTERNA
JÁ OS PROFESSORES VIRAM O SEU SALÁRIO PERDER 30 A 40%
EM APENAS 3 ANOS APESAR DE NOMINALMENTE SEREM AUMENTADOS
EM AGOSTO DE 1982 O MÉXICO DECLAROU A SUSPENSÃO
DO PAGAMENTO DA DÚVIDA E DA DÍVIDA
A INEXISTÊNCIA DE DIVISAS E A INFLAÇÃO GALOPANTE
QUE SE SEGUIRAM
LEVOU A VENDEREM A RESERVA METÁLICA
PRINCIPALMENTE A PRATA
POIS SENDO O MÉXICO UM DOS MAIORES PRODUTORES MUNDIAIS
NUNCA CONSEGUIU MANIPULAR O PREÇO DA PRATA
OU DO OURO NEGRO VULGO PITROIL
A CRISE DA DÍVIDA DE 1982 ESTENDEU-SE ATÉ 1991
E PROVOCOU NOVA CRISE DAS BONDS MEXICANA EM 1995
E OBRIGAÇÕES DO ESTADO MEXICANO
COM 35% DE DESCONTO
COM TAXA DE JURO AJUSTADA AO MERCADO DE DÍVIDA
E GARANTIA DE PAGAMENTO A 30 ANOS
DIFERINDO O PAGAMENTO DOS JUROS POR 18 MESES
NÃO O PODEMOS FAZER
POIS AS MINAS DE OLIVEIRA DE AZEMÉIS ESTÃO FECHADAS
E O PETRÓLEO SÓ NAS PRAIAS
QUANDO UM PETROLEIRO LAVA OS TANQUES….
GO WEST BOYS
GostarGostar
RE NATO
DUAS VEZES NASCIDO
NO ACTO
DE SER PARIDO
SOFREU ESTRANGULAMENTO
DE CORDÃO UMBILICAL
E NESSE MOMENTO
COMO É NATURAL
FICOU UM PERFEITO
E ESCORREITO
ATRASADO MENTAL
GostarGostar
estas cunhas metem-se em todo o lado davam jêto em 1985/86 quando o salário mínimo só saltou dos 19 e 200 para as 22 notas de 1000 palhaços e uma de quinhentos escudos
bons tempos
8 horas como profe davam menos de 20 contos com o subsídio de refeiçon
indice era o 89 na altura
e nem tinhamos con trato
o profe de alimão só tinha o 12º mas era soldador em estugarda……
um tipo fixe
GostarGostar