A função dos negociadores
8 Agosto, 2008
No DN:
A negociação foi combinada com a equipa táctica do Grupo de Operações Especiais, tentando que os suspeitos se expusessem, ficando à mercê dos atiradores, o que acabou por acontecer.
A função dos negociadores é expor os criminosos aos snipers dos GOE? Aguarda-se um desmentido credível. A não ser que se pretenda que os negociadores passem a ter a reputação de negociar de má fé.
(link via Insurgente)
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47 comentários
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BLASFÉMIAS 
My God. E ainda por cima dizem isso para os jornais!
Isto de facto as policias portuguesas e os media possuem uma relaçao estranha. Terao neurónios na cabeça? O Qi será abaixo da média? lol
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Não, não é polícia`”à portuguesa”.
Há cerca de 5 ou 6 anos um indivíduo entrou num infantário no Luxemburgo e sequestrou todos os presentes. A polícia luxemburguesa desporovida de um grupo de operações especiais, solicitou a presença de da polícia especial alemã (GSG9). As negociações nem tanto demoraram: dosi polícias disfarçados de repórteres da RTL pediram ao sequestrador uma declaração em directo para a TV. A câmara de filmar tinha uma arma incorporada e em menos de nada deram-lhe um tiro salvando todos os sequestrados. É assim que funciona em todo o lado, inclusive nos países mais civilizados.
Se fosse cá, ui ui, caía o carmo e a trindade: “coitado só queria protagonismo”; “foi abatido à falsa fé” etc.
A polícia agiu como tinha que agir. Tudo o mais é conversa da treta.
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E se for ser verdade? De qualquer maneira o resultado foi positivo. Depois de várias negociações, a última poderá ter sido essa, quando as outras falharam.
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É INACREDITÁVEL! ESTES BLOGUEIROS DA TRETA AINDA TÊM A LATA DE CAIR EM CIMA DA POLÍCIA?
VOCÊS NÃO PASSAM DE HIPÓCRITAS PÁ!TENHAM VERGONHA!
SE FOSSEM OS REFÉNS OS ATINGIDOS JÁ NÃO DIZIAM NADA!
O VOSSO PASSATEMPO FAVORITO É CRITICAR E MAIS NADA.
QUANDO VÃO VER A AMERICANADA AO CINEMA ATÉ SALTAM DAS CADEIRAS À ESPERA DE SANGUE.
COITADINHOS DO ASSALTANTES.
VOCÊS DEVIAM MORAR NO RIO OU EM S.PAULO.
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Mas é óbvio que quando as negociações não são frutíferas, a etapa seguinte dos negociadores é abrir caminho à acção cirúrgica de acção policial que a precede. Isso é assim em TODOS OS PAÍSES DO MUNDO.
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Mau é alguma imprensa referir repatidamente a nacionalidade dos assaltantes! Importa?
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Caro JM,
Não seja tanso. A função dos negociadores é de cansar os raptores, tentando preferencialmente que os mesmos se entreguem e libertem os reféns. Caso tal não seja possível, será sempre de facilitar a intervenção das forças especiais da polícia.
No vídeo (que não tinha vista), a única coisa que poderá ter corrido mal terá a ver com a falta de sincronização entre os dois atiradores, i.e., deveriam ter sido abatidos os dois assaltantes em simultâneo.
E não, não é pena de morte. Na aplicação da pena de morte (como foi dito noutro comentário) o condenado já não apresenta um perigo para a sociedade, encontra-se encarcerado e/ou dominado. Neste caso trata-se apenas do uso de força letal para protecção de inocentes, o que é perfeitamente legítimo. Os raptores podiam ter-se perfeitamente entregado a qualquer momento.
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Um grande BAAHHHHHH para este post!!
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Se a patetice fosse música este post era uma orquesta!
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Isto é pior que Guantanamo.
( YOU CAN`T NOT HANDLE THE TRUTH )
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Caro João Miranda,
Discordo consigo em quase tudo, mas nisto não podia estar mais de acordo. Do que se tratou foi mesmo de uma execução, e o júbilo geral só mostra de facto como o imaginário fascizóide ainda é amplamente partilhado. Com a desculpa da segurança dos sequestrado,s o que eles não conseguem disfarçar é o gozo que sentem ao ver uma execução sumária que corresponde às suas fantasias de Dirty Harry. E ainda para mais estrangeiros.
Tendo em conta que o blasfémias é um blogue de direita e que quem por aqui passa é gente de direita, a súa posição, de uma lúcidez exemplar, mostra também coragem.
Parabéns.
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É sinal de que os brasucas eram burros! Se tivessem estudado mais teriam conseguído raciocinar nunca tinham vindo por os cornos de fora da porta. A estupidez não compensa, ou melhor, às vezes compensa,vejam o caso do Janeca Miranda!
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matar em nome do homem
morram agora que temos de ir jantar
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Bruno Peixe: Como é que pode dizer uma coisa dessas. Os assaltantes podiam estar a preparar a morte de um dos refens para exigir o que queriam. É cada um a mandar posta de pescada.A policia salvou os refens. Lamenta-se a morte dos assaltantes, mas era um risco que corriam.
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novas oportunidades
venha morrer a campolide.
serviço gratuito.
transmissão assegurada pelas TVs
continuação de “venha ao all garve matar a sua criancinha”
“cenas dos próximos capítulos
o programa segue dentro de momentos”
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Depois da Maddie, da Quinta das Flores, do carjacking, do homejacking e do jacking off, esta acção do GOE não podia ter vindo em melhor altura para o governo tuga.
Lá vamos ter que levar com o auto-elogio até à nausea.
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Bruno Peixe Diz:
8 Agosto, 2008 às 11:00 am
Caro João Miranda,
Discordo consigo em quase tudo, mas nisto não podia estar mais de acordo. Do que se tratou foi mesmo de uma execução, e o júbilo geral só mostra de facto como o imaginário fascizóide ainda é amplamente partilhado. Com a desculpa da segurança dos sequestrado,s o que eles não conseguem disfarçar é o gozo que sentem ao ver uma execução sumária que corresponde às suas fantasias de Dirty Harry. E ainda para mais estrangeiros.
Tendo em conta que o blasfémias é um blogue de direita e que quem por aqui passa é gente de direita, a súa posição, de uma lúcidez exemplar, mostra também coragem.
Parabéns.
Acho que na China … esse Estado Socialista exemplar , e de Esquerda não há coisas dessas .
Parece que execuções não há , nem balas á factura post-mortem.
Se houvesse era sucesso comercial para esta malta fascizóide tuga .
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Para quando um thriller Quinta da Fonte Live ? pô !!!! isso é que era !!!!
Até ia para Os Canais Premiun da TV Cabo .
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Melhor ainda um paint ball REAL LIVE BULLETS na concentração Bloquista da Serra da Estrela .
UPA UPA . Isso é que era .
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Eu gostava era de ver estes senhores escrever posts, que estão tão preocupados com a saúde dos senhores assaltantes, se fosse um familiar vosso a estar com uma arma apontada à cabeça! É tão bonito esta verborreia humanista! Em todo o mundo, casos de reféns são resolvidos assim! Depois de horas de negociação, parte-se para a segunda fase… Eu ainda tenho que ter pena dos senhores que invadiram, tentaram assaltar e fizeram reféns? Quem faz isto não sabe os riscos que corre? Porque não se entregaram? Os negociadores é que são culpados? POR AMOR DE DEUS!?!
E isto é bem diferente de ficar satisfeito com a morte de alguém ou rejubilar com execuções sumárias.
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Não entendo porque é que foi relevante desde o início deste acontecimento todos os orgãos de informação fazerem alusão ao facto de os dois “suspeitos” “alegadamente” terem determinada nacionalidade ou origem.
Agora o “sotaqui” é relevante?
Além do triste jubilo demonstrado por alguma gente por este desfecho, demonstrativo aliás que na mente de muita gente existe sim esse impulso fascizóide/comunistóide agora apresentado e representado pela grande nação emergente que “está mudar”.
Acho que as autoridades deveriam localizar as respectivas familias para que os GOE pudessem mandar as respectivas facturas.
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Claro que é importante saber-se a nacionalidade. É para que se perceba o autêntico suicídio que se anda a fazer com esta trampa de política de porta aberta.
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Graças aos esquerdalhos do politicamente correcto é que chegámos a esta situação.
Corre pelo mundo que a polícia e justiça portuguesa é mole e os criminosos estrangeiros vêm tentar a sua sorte…
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«Corre pelo mundo que a polícia e justiça portuguesa é mole e os criminosos estrangeiros vêm tentar a sua sorte…»
Acredito plenamente. E, com as leis que temos, isto é só o começo…
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“joao Diz:
8 Agosto, 2008 às 10:48 am
Mau é alguma imprensa referir repatidamente a nacionalidade dos assaltantes! Importa?”
Claro que importa. Temos de nos acautelar. Ou também é daqueles ingénuos que pensam que somos todos iguais?
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Não é ser ingénuo. É ter digerido a cartilha do politicamente correcto em pequenino. Tipo a queda do Obélix no caldeirão da poção mágica.
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“Corre pelo mundo que a polícia e justiça portuguesa é mole e os criminosos estrangeiros vêm tentar a sua sorte…”
Bingo!
Acho que este é o ponto fulcral de tudo isto. Os tipos deviam estar tão convencidos da sua impunidade e falta de autoridade da polícia que de certeza nunca lhes passou pela cabeça estarem na mira de snipers.
Querem chamar-lhe execução? Que chamem então, mas o que é certo é que na próxima (se houver próxima, é claro) os tipos irão pensar se não será melhor entregar-se e passar uns anitos atrás das grades.
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O GOE foi eficaz, pois foi. Mas era escusada a execução, porque disso se tratou e nada mais. Não vale a pena insistir em desculpas de desesperos ou outras parvoíces do género. Podiam atirar, mas… na cabeça?!
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O problema é do atraso no armamento. Qualquer carabina para safari de import export africano fazia melhor efeito.
Estavam bem tramados os circos e jardins zoológicos se os caçassem assim.
Ninguém pagava para ver embalsamados e é com vinagre que se apanham moscas.
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“A negociação foi combinada com a equipa táctica do Grupo de Operações Especiais, tentando que os suspeitos se expusessem, ficando à mercê dos atiradores, o que acabou por acontecer.”
Curiosamente segundo a PSP, tudo correu bem nas negociações e a decisão de sair para a entrada do banco com os reféns, e de armas apontadas a eles, «partiu dos próprios assaltantes».
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Os brasileiros estão a fugir da guerra civil em que se transformou o país deles, mas agora a xungosos estão a vir para cá! São menos dois clandestinos. Há várias maneiras de tratar desta xungaria, uma delas é assim. Até que enfim!
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Pois é Zazie…..simplesmente fazia referencia a tal facto porque em outras ocasioes quando se faz este tipo de referencia só se grita xénofobia.
Neste caso a dita cuja passa-lhes ao lado.
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Se os negociadores o fizerem, estão a salvar a vida dos refens e dos policias, que tambem são gente.
Os negociadores tem a obrigação de verificarem at5é onde a sua acção pode ser eficiente para tudo acabar em bem, mas quando
isso è ultapassado a ordem è neutralizar!
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nuno castelo-branco “Podiam atirar, mas… na cabeça?!”
Pois… deviam ter atirado as mãos ou joelhos, ou usar dardos para adormece-los… Qualquer coisa menos disparar a matar contra quem ameaça matar. Isso nunca.
Na minha opinião, uns tiritos para o ar resolvia a coisa.
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Se o resultado final pode na situação imediata ter sido interpretada como um “êxito” da polícia até pelo seu carácter dissuasor por outro lado, o facto de se passar para a opinião pública a imagem do negociador como o “homem que põe os criminosos na mira” é perigosa. É muito perigosa para as futuras vítimas de situações semelhantes. Acredito que a polícia tenha actuado desta forma por falta de melhor alternativa mas, o embandeirar em arco poderá custar a vida de cidadãos inocentes pois, está-se a minar uma relação que para ser levada a bom termo tem de ser de confiança e não o contrário.
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Zazie: nem mais. Até pq não há violencia entre os portugueses e nunca nenhum fez refens.
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Função do negociador.
A meu ver, naquele tipo de negócio não “havia”, nem tinha de haver, boa fé de ambos os lados!
Objecto do negócio:
trocar vida de reféns contra vida de assassinos intencionais,liberdade e provisão de massaroca.
Obrigação da polícia
Para alguns:
Vocês não são bons raazes, não são capazes…atirem primeiro, para vermos se falam a sério!
Até vos damos algum…não querem aí um psicólogo…?
Para outros e para as vítimas:
Aproveitar o primeiro momento de risco atenuado, provocá-lo mesmo, e tentar sobreviver; defender o cidadão de um risco injusto…e não esperar que os assassinos intencionais dêem 2ªoportunidade!
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Bruno Peixe, um exemplar marinho da estupidez, ao falar em execução, por a policia ter abatido os sequestradores!
Talvez devesse pensar, na forma como decorre a gestão dos emigrantes neste país, como se dá a cidadania portuguesa a malandros de todas as cores, como isso è apadrihado pelo governo, actual e anteriores, como as leis estão a ser feitas pelos idiotas da justiça, que libertam com residencia fixa toda a choldra que repetitivamente, vai colecionando prisões
etc etc o malandro não è o policia que puxa o gatilho, o malandro, está na justiças, nas leis que se fazem e que até o Procurador Geral critica!
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nuno castelo-branco “Podiam atirar, mas… na cabeça?!”
Tem toda a razão. Uma bala de raspão (o mais possível para não estragar a roupa ao homem) apenas para o assustar. Ou tentar acertar noutra zona do corpo que, por coincidência estava atrás do corpo da refém (o sniper é tão bom que devia tentar acertar por entre o ínfimo buraco, em movimento, existente entre o braço e o corpo da refém). Sim, deixar o homem assustado o suficiente para matar a refém. Só aí sim, um tirozinho na cabeça do senhor. Bolas, ou estes comentários são de miúdos ou de gente que está a precisar de passar pela experiência de ter uma arma apontada à cabeça. Arre, que é só estupidez! Só tenho pena que no lugar daqueles reféns não estivessem tipos com esta mentalidade.
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Mas a propósito da insinuação (que não passa disso mesmo) que a intenção dos negociadores era exporem os suspeitos aos snipers, podem ler algures noutra notícia que os negociadores não tiveram conhecimento da ordem para atirar. Além do mais, qualquer pessoa com QI normal percebe que o objectivo dos negociadores não é o de ajudar os suspeitos a fugirem com todas as comodidades mas sim o de tentar resolver a situação pela via do diálogo, o que aconteceu durante 8 horas.
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Depois de ler os post do autor deste blog, e alguns comentários, estou surpreendido por ainda ninguém ter criticado a refém por esta ter fugido assim quando se apercebeu que o assaltante tinha sido atingido. Não poderá ser incriminada por não socorrer a vítima uma vez que era quem se encontrava mais perto do mesmo?
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Ah, a edição selectiva do que não interessa para passar uma ideia pré-concebida…
O que o DN diz:
“Foram os últimos 20 minutos de terror de uma negociação que durou seis horas. A equipa de negociadores foi falando com os ladrões. A negociação foi combinada com a equipa táctica do Grupo de Operações Especiais, tentando que os suspeitos se expusessem, ficando à mercê dos atiradores, o que acabou por acontecer.”
Os últimos 20 minutos.
Quando sabemos, por outras notícias, que nessa altura a polícia já sabia que os assaltantes tinham dito que preferiam morrer a renderem-se.
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Na próxima vez os criminosos abatem 1 refém e avisam que abaterão mais 1 de cinco em cinco minutos até que as exigências sejam atendidas. Ou então chamam os negociadores e abatem-nos também.
Estamos bem protegidos contra criminosos destes, que mais parecem reféns da sociedade em que vivem. Já o que se passa quando a história envolve criminosos a sério … nem a notícia chega a ser dada.
Chic era se o governo contratasse mais 30.000 snipers porque ficava cumprida a promessa dos 150000 novos empregos. Podiamos construir uma sociedade de snipers, com negociadores snipers, administradores snipers, professores snipers (à moda do Texas), médicos snipers (detectando-se indícios de personalidade criminosa … zás), etc.
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