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com as ideias baralhadas

10 Outubro, 2014
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A Dra. Manuela Ferreira Leite acha que o que sucedeu na PT resultou do facto do estado já não estar na empresa, e que isso nos deveria fazer reflectir sobre eventuais futuras privatizações da TAP e dos transportes. A Dra. Ferreira Leite comete, porém, um erro de palmatória: se a PT tivesse sido, de facto, privatizada pelas boas regras do mercado, as únicas que privatizam em vez de cartelizar, hoje o seu sócio maioritário seria a SONAE. Como foi entregue pelo pessoal do governo – o tal “estado” de que a Dra. Ferreira Leite tanto sente a falta – aos amigalhaços, a coisa acabou como acabou. A Dra. Manuela Ferreira Leite precisa, urgentemente, de relembrar alguns conceitos económicos elementares.

32 comentários leave one →
  1. fado alexandrino's avatar
    10 Outubro, 2014 00:18

    Como é que a Sonae com quinhentos euros ia conseguir comprar uma empresa que valia à vontade cinquenta mil euros.
    Eu também gostava de saber fazer negócios deste tipo.

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  2. Procópio's avatar
    Procópio permalink
    10 Outubro, 2014 00:22

    A manela teve o seu tempo.
    Foi um tempo agreste.

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  3. Luís M's avatar
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    10 Outubro, 2014 00:48

    É, o mundo está cheio de bons exemplos de empresas e negócios de sucesso realizados por razões e de inspiração política. Exemplos? Os partidos políticos com assento parlamentar, … de momento não me recordo de mais nenhum, mas há milhares de exemplos… Ah! A Lusoponte,… J.P. Sá Couto,…

    A dra. Manuela Ferreira Leite parece querer dar razão aos que defendem que a Social Democracia não é mais do que uma criação socialista para, com uma aparência de alternativa, se perpetuarem no Poder.

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  4. tripeiro's avatar
    tripeiro permalink
    10 Outubro, 2014 01:28

    O autor do post é que anda com as regras da lógica baralhadas. A Sonae propunha uma privatização (cenário A), e o que aconteceu foi outra privatização (cenário B) que deu errado para os supostos interesses de Portugal. Ora, nenhum dos casos serve de contrafactual ao que a Ferreira Leite disse, porque em nenhum dos casos o Estado continuou a mandar na PT.

    Ela pode estar certa ou errada no que disse, mas nada do que o autor do post descreveu confirma ou desmente a MFL. Quando muito podemos dizer que privatizar com condições é mau, porque neste caso em particular deu no que deu, mas mais do isso, não.

    Vamos pensar um bocado antes de escrever.

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    • Churchill's avatar
      Churchill permalink
      10 Outubro, 2014 09:15

      Anda baralhado e como muitos outros esquece-se de trazer um outro argumento que interessa aos portugueses.
      Se existe setor onde a concorrência tem vindo a beneficiar os consumidores é este.
      Se a Sonae tem ficado com tudo, hoje tínhamos rede e televisão de qualidade na Av. dos Aliados e antenas parabólicas no resto do país, muito mais caro.

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  5. tripeiro's avatar
    tripeiro permalink
    10 Outubro, 2014 01:30

    “porque em nenhum dos casos o Estado CONTINUARIA a mandar na PT” era o que eu queria dizer

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  6. tripeiro's avatar
    tripeiro permalink
    10 Outubro, 2014 01:33

    Se pensarmos bem, este exemplo da PT serve bem como exemplo para quem está contra privatizações. Nós nunca saberíamos o que a SONAE faria com a PT também. Às tantas fazia o mesmo. Logo, a única maneira de ter a certeza que a PT não acabaria como acabou é mesmo não privatizar. O que ela disse tem lógica.

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  7. Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
    Alexandre Carvalho da Silveira permalink
    10 Outubro, 2014 01:34

    Coitada da Manela. Agora até defende a golden-share na PT. O historiador da história lá da rua dele Rosas advogou hoje que a PT devia estar nacionalizada; às vezes o ódio cega e anda de mãos dadas com a estupidez natural.
    Hoje sabe-se porque é que o a coligação governo Sócrates/Ricardo Salgado/BES estiveram contra a OPA do Belmiro: a PT era um dos mealheiros do GES, quer através de financiamento a partir da “caixa” da PT, sempre bem nutrida, quer através dos dividendos escandalosos, quase 12000 milhões de euros, que a PT prometeu e pagou aos accionistas desde a OPA. Foi um fartar vilanagem.
    A PGR em vez de mandar prender o Salgado, anda a investigar “a privatização da TAP” que não aconteceu.
    Isto está lindo, está…

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    • NaoMAlembro's avatar
      NaoMAlembro permalink
      10 Outubro, 2014 09:10

      Socrates, a origem de todos os problemas. É o Salazar da direita.

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    • Churchill's avatar
      Churchill permalink
      10 Outubro, 2014 09:12

      “A PT era o mealheiro do GES”.
      E a Sonae queria o quê?
      Não é evidente que pretendia meter a mão nesse porquinho?

      Se ia comprar com dinheiro que não tinha, através de uma parceria com franceses.

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      • Carlos Conde's avatar
        Carlos Conde permalink
        10 Outubro, 2014 10:42

        Já pensaste se o BES teria o dinheiro para comprar a PT?
        Talvez não saibas mas até os empregados do grupo BES foram financiados pelo banco para comprar acções, no lote reservado aos pequenos accionistas, com a garantia de o banco lhes vir a comprar posteriormente as acções.

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      • Alexandre Carvalho da Silveira's avatar
        Alexandre Carvalho da Silveira permalink
        10 Outubro, 2014 12:06

        Eu não sou advogado do Belmiro, e não sei o que é que ele faria com a PT se a OPA tivesse sucesso, mas sei que era financiado pelo Botin, que não era conhecido por se meter em filmes de cobóis, como foi a relação GES/PT.
        Em todo o caso, a SONAE já tem um belo mealheiro diário que são as caixas dos supermercados. Não fazer práticamente stocks, vender a pronto e pagar no minimo a 60-90 dias, proporciona um belo conforto a qualquer gestor financeiro, e por isso não sei se ele precisava do mealheiro da PT para o mesmo efeito.

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      • Churchill's avatar
        Churchill permalink
        10 Outubro, 2014 12:25

        Conde
        Os empregados do BES foram financiados para isso, assim como os empregados de todo o lado foram financiados por todos os bancos para comprarem ações. Nessa altura os lotes reservados ou os outros davam dinheiro.
        Qual foi o problema disso?

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      • Churchill's avatar
        Churchill permalink
        10 Outubro, 2014 12:29

        Alex
        Se não é advogado de defesa parece.
        Sim a Sonae já tem a distribuição, mas para as ambições em imobiliário, para pagar o buraco que é o Público, para a industria falida, para os investimentos no exterior que correm mal, para Tróia sem novo aeroporto, etc., precisava de mais.
        Ou acha que baixaram as calcinhas à angolana porque o Belmiro aprecia ter de ir comer batatinhas a ditadores?

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      • fado alexandrino's avatar
        10 Outubro, 2014 13:24

        Talvez não saibam mas aos empregados da PT foram oferecidas essas mesmas regalias pelo BES.

        Já perguntei noutros sítios mas parece que ninguém se lembra de Joe Berardo saindo da Assembleia com a pasta entre as pernas e braços ao alto gritando vitória saudado pela Comissão de Trabalhadores da PT.

        Surreal.

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  8. lucklucky's avatar
    lucklucky permalink
    10 Outubro, 2014 05:31

    Ficámos a saber de alguns comentários quanto os portugueses gostam de corrupção política-partidária-económica.

    Depois burros como são não se importam como accionistas escravos de ir sempre aos aumentos de capital – como acontece coma CGD -para tapar buracos criados pela mistela.

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  9. Jorge's avatar
    Jorge permalink
    10 Outubro, 2014 07:18

    desde que lhe foram à reforma milionária, a senhora Manuela Ferreira Leite ensandeceu. Está cega pelo ódio que vota a PPC e órfã do socialismo que tanto aprecia. Como elites destas, Portugal está tramado.

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    • NaoMAlembro's avatar
      NaoMAlembro permalink
      10 Outubro, 2014 09:09

      Com elites como PPC Portugal nao está tramado.

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      • A.Lopes's avatar
        A.Lopes permalink
        10 Outubro, 2014 17:06

        Ó NaiMalembro:e se fosses dar uma volta ao bilhar grande?

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  10. LTR's avatar
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    10 Outubro, 2014 09:29

    Esta classe política não tem a mínima noção do que se está a passar no mundo, nem de como este se está a transformar, nem a velocidade a que se transforma, nem dos riscos, nem nada. Continuam a discutir isto como se estivessem em casa a jogar Monopólio em 1980, no meio do silêncio imposto pelas esperanças de colocar os seus nas empresas do sistema. Da concorrência não sabiam de nada, caso contrário teriam actuado de facto, certamente. Quando actuaram criaram observatórios e autoridades.

    Já a justiça joga mais no faz-de-conta. Agora que de hora a hora aparece gente graúda e mediática na TV a dizer sem papas na língua que esta empresa foi utilizada para uma coisa que parece um crime de atentado ao estado de direito, já não dá mais para disfarçar a natureza da terra.

    Preparem-se porque esta merda vai ser muito pior do que pensam.

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  11. Castrol's avatar
    Castrol permalink
    10 Outubro, 2014 09:35

    Ao ouvir os comentários desta senhora, pergunto-me como é possível que tenha sido Ministra das Finanças, ou sequer que seja economista!

    Ultimamente as suas intervenções fazem lembrar as do Soares. Se bem que este tem a desculpa de ter pelo menos mais uma década em cima…

    O despeito não justifica tudo.

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  12. LTR's avatar
    LTR permalink
    10 Outubro, 2014 09:41

    Por este caminho não tarda muitas horas e haverá quem tenha papel a 1/10 do valor oferecido na OPA da Sonae 🙂

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  13. Carlos Mota's avatar
    Carlos Mota permalink
    10 Outubro, 2014 10:14

    Qualquer semelhança entre este Churchill e o outro(o verdadeiro) é pura coincidência !!!

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  14. Luís M's avatar
    Luís M permalink
    10 Outubro, 2014 11:05

    Como empresa privada que é, é aos acionistas que compete decidir que vendas, aquisições, fusões fazer ou aceitar. Com isso assumido, eu acho que em caso de uma OPA, ou venda da PT através de outro tipo de operação, seria melhor para a nossa economia que o comprador fosse estrangeiro. Seria capital ‘novo’ a entrar na nossa economia, quer através da própria operação de compra, quer em investimentos que fossem necessários fazer. Outra vantagem, a meu ver, seria a de aumentar a concorrência e promover a competitividade entre os operadores.

    Por outro lado se essa aquisição for feita por uma empresa / grupo português que já opere na área das telecom’s, a concorrência irá diminuir e, mesmo que não seja um dos actuais operadores, terá que recorrer à banca nacional, contraindo dívida e diminuindo assim a própria capacidade de fazer investimentos. Por outro lado a banca ficaria com menos capacidade de emprestar dinheiro para outros projectos e investimentos, nomeadamente de PME’s. Isto é válido também para a compra da ES Saúde.

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  15. atom's avatar
    atom permalink
    10 Outubro, 2014 11:58

    Um castigo para a Dr.ª. Manuela… Ser obrigada tirar um segundo curso de economia na Lusíada, (especializada em lecionar economia aos menos jovens) depois de por decreto lhe dever ser retirado validade ao curso que tirou no ISEG. Em alternativa tirar o mesmo curso na Lusófona (também especializada em alunos serôdios)…

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  16. Kattuxa Cunha's avatar
    Kattuxa Cunha permalink
    10 Outubro, 2014 12:33

    ..” boas regras do mercado…” Está a falar de quê?. CMVM = CORRUPTOS. BANQUEIROS= CORRUPÇÃO. MERCADOS=CORRUPTOS. POLÍTICOS=CORRUPTOS. EMPRESÁRIOS=CORRUPTOS.

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  17. fado alexandrino's avatar
    10 Outubro, 2014 13:32

    Quem era quem?

    http://fotos.sapo.pt/antoniofonseca/pic/0000zs8p

    Um boneco vale por mil palavras

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  18. Nulo's avatar
    Nulo permalink
    10 Outubro, 2014 13:45

    Parece que sim que está confusa. Será que já se está a por a jeito para dar à costa, coitada!!

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  19. Jhonny M.'s avatar
    10 Outubro, 2014 15:16

    Ao ler este post, só me ocorre: True Story.
    Na minha humilde e leiga opinião, as privatizações não são um problema – e até seriam aceitáveis na medida em que possam reduzir a despesa pública, seja porque o Estado deixa de tapar buracos financeiros, seja porque a máquina burocrática pode ser reduzida.
    O problema é não termos um Estado que atue de forma muito menos promiscua no mercado, afastando-se de determinados envolvimentos que apenas adulteram a sua razão primordial. e adotando mais uma postura de mero – mas eficaz e rígido – regulador e fiscalizador.
    De muito se fala sobre uma nova compra da PT (a acontecer muito em breve). Sendo inevitável, não sei até que ponto não seria preferível deixar a Vodafone entrar na corrida – pela dimensão, de presença mundial, e método de trabalho -, que, dizem alguns, não o poderá fazer por intervenção da Autoridade da Concorrência, do que a Altice, cuja experiência na Oni e Cabovisão me deixam reticente.

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  20. João Pimentel Ferreira's avatar
    11 Outubro, 2014 12:43

    A velha história de sempre, o neo-liberalismo é bom, as pessoas é que não respeitam as suas regras. Já ouvi esse argumento de outros regimes ideologicamente antagónicos.

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