Saltar para o conteúdo

Empirismo ingénuo V

25 Setembro, 2008


 Caro  Rui Tavares,

Todas as grandes crises são antecipadas por uma capa da Economist sobre problemas económicos. As pequenas crises também. As não crises também. A dificuldade está em saber se e quando o ciclo actual vai conduzir a uma grande crise, a uma pequena crise ou a um mero abrandamento do crescimento. O problema de um gestor de um banco de investimentos não é o de saber que vem aí uma crise. Ele sabe que vem. Não sabe é quando nem com que dimensão. O Rui Tavares parece acreditar que há dois anos a crise do subprime permitia aos gestores bancários antecipar as falências de bancos de investimento e de seguradoras. Vai ter que explicar como é que isso se faz tendo em conta a complexidade da economia, a assimetria de informação entre os diferentes agentes do sistema financeiro e a existência de taxas de juro variáveis impostas pelo Banco Central. O Rui Tavares bem pode apresentar 2 ou 3 especialistas que previram tudo. No momento em que os gestores dos bancos tomaram a decisão existiam milhares de especialistas a mandar bitaites. A informação crucial para os gestores (timing e dimensão da crise) não podia ser determinada por consulta dessa pool de especialistas.

Leitura recomendada: Why Don’t Entrepreneurs Outsmart the Business Cycle?

38 comentários leave one →
  1. 25 Setembro, 2008 21:13

    Infelizmente, 90% dos idiotas que aqui comentam não percebem inglês:

    Money as Debt
    .

    Gostar

  2. john doe permalink
    25 Setembro, 2008 21:53

    1- os gestores não tem de prever as crises, o seu papel é fazer o maximo dinheiro em determinado momento, geralmente a curtíssimo prazo.
    2- Há gestores que vêem a crise como uma oportunidade e são totalmente livres de o fazer.
    3- há gestores que mantêm ou aumentam o seu rendimento em crise por isso em nada os afecta.
    4- os gestores – e as propostas que têem para a sociedade – tem como unico objectivo legítimo fazer dinheiro.
    5- se os governos não querem crises são eles que tem de agir à priori.
    6- Se as sociedades não querem crises são elas que tem de pressionar os governos a agir nesse sentido.

    Gostar

  3. 25 Setembro, 2008 21:55

    No site do Público, está um vídeo com Sarah Palin a rezar contra Satanás, etc. e tal.
    Vejam que vale a pena.

    É desta gente que os USA e o Mundo ficarão dependenntes ?

    Gostar

  4. 25 Setembro, 2008 21:57

    «Rui Tavares bem pode apresentar 2 ou 3 especialistas que previram tudo»
    Não sou especialista, nem formado em economia (como Jesus Cristo).
    Mas porque é que eu sei há duas décadas que o destino de Portugal era este?: empobrecimento.
    Quanto aos bancos ditos de investimento, o esquema da nossa Dª Branca não seria semelhante?

    Gostar

  5. Ruben permalink
    25 Setembro, 2008 21:58

    .
    Além do Rublo-Ouro,
    .
    a China acaba de dar também o murro na mesa mundial,
    .
    http://www.reuters.com/article/marketsNews/idUSPEK16693720080925
    .
    Sim de facto há muito intelectual que não está a perceber o que se está a passar.
    .
    Não há uma Crise Mundial, unipolar. Essa já passou. Estamos agora numa “Crise” (Reajustamento Mundial de Poderes) inter-mundial, multipolar.
    .

    Gostar

  6. Anonimo permalink
    25 Setembro, 2008 22:01

    .
    A 1,
    .
    Money as DEBT versus Money as GOLD

    Gostar

  7. 25 Setembro, 2008 22:34

    Infelizmente, 90% dos idiotas que aqui comentam não percebem inglês:

    Money as Debt
    ..

    Gostar

  8. 25 Setembro, 2008 22:41

    Vocês , os pensadores abstratos , desculpem , mas só é preciso ser dotada de bom senso para perceber que uma economia em que o sector terciário já triplica ( ou mais ) os outros , só podia dar buraco , e dos grandes.

    Gostar

  9. 25 Setembro, 2008 22:43

    JM,

    Sabe o que é a “normal”? Claro que sabe.

    Há os “first trial”, há os “followers”, há os “early addapters”, há os “last to come”.

    Cada um é livre de pensar o que quer.

    Por exemplo, Buffett (em finanças, é sempre o melhor “track record”), investiu biliões em euros. Como a sua empresa, a Berkshire e é sedeada em Omaha, USA, reporta em dólares. Ganhou biliões só por ter os euros em overnight. Fá-lo há 2/3 anos, porque olhava e comentava sobre os “twin deficits”.

    Buffett, não só faz, como avisa o mercado. Há quem se limite a seguir Buffett há 20 anos, e tem fortunas.

    Dito isto, Buffett comprou ontem opções na Goldman, quando ela está a 120 dolares. Há 1 anos estava para aí a 250 dolares. Valerá a pena seguir o Sr. Buffett? Acho que sim.

    É o determinismo. Os homens não são todos iguais.

    Gostar

  10. JoaoMiranda permalink
    25 Setembro, 2008 22:47

    ««Dito isto, Buffett comprou ontem opções na Goldman, quando ela está a 120 dolares. »»

    J,

    Depois de o Buffet ter comprado, comprou acções da Goldman?

    Gostar

  11. 25 Setembro, 2008 22:50

    JM,

    Não.

    Mas, tenho 2 “stock picks” de Buffett: Coke e Johnson and Johnson. Não tem sido mau….apesar do meltdown.

    Gostar

  12. anti-comuna permalink
    25 Setembro, 2008 22:54

    Quem é esse Rui Tavares?

    Se ele é tão bom como aparenta, porquê que em vez de escrever não aproveita essas suas facilidades de previsão económica e não faz um fundo de investimento? Em vez de escriba de um miserável pasquim era um milionário que até podia gerir uns milhões com objectivos sociais em vista.

    Esse senhor faz-me lembrar alguns cromos que aqui escrevem, que diziam que o pitroil a 200 dólares nos tempos próximos, quando andava perto dos 150 dólares, era certo e seguro. No entanto afinal o pitroil em vez de ir para os 200 dólares foi para os 100.

    E ainda há quem perca tempo com o que escrevem estes senhores do “prognósticos, só no fim do jogo”. 😉

    Gostar

  13. 25 Setembro, 2008 22:58

    anti-comuna. Ele não se limitou a ter previsões e informar os seus leitores.

    Ele garante que até se sabia as medidas de evitar o crash.

    A anedota é esta.

    “:O)))

    Gostar

  14. 25 Setembro, 2008 23:00

    Mas é claro que o JM com o esquema dele é imbatível. Aí ganha sempre em qualquer jogo. E prova sempre que não se pode provar nada.

    ahahaha

    E esta dos milhares de bitaites entre especialistas de alta-finança é outra anedota. Mas enfim. Ele é inteligente e com este post lá salvou a honra do convento, dos disparates que também andou a dizer nos outros.

    Gostar

  15. anti-comuna permalink
    25 Setembro, 2008 23:03

    “Ele garante que até se sabia as medidas de evitar o crash.”

    A sério? ehehheheheh

    Acho que ele devia fumar menos daquilo que faz rir. 😉

    Gostar

  16. 25 Setembro, 2008 23:03

    Os milhares de bitaites de cada cor e com indicações opostas são os que ele conhece da ciência

    “:O))))

    Dezenas de papers diários a provarem tudo e o seu contrário.

    Não é com cenas dessas que se fazem milionários. Os “bitaites” entre milionários contam-se pelos dedos. Não são especulação teórica de hipóteses de amigas ou invertebrados que ninguém compra nem vende.

    Gostar

  17. 25 Setembro, 2008 23:05

    Palavra. Está no outro debate inicial. Eu matei-me a rir. Até disse uma coisa lixada que me saiu sem querer, Que tinha vergonha de dizer uma bacorada dessas sem usar nick.

    Gostar

  18. anti-comuna permalink
    25 Setembro, 2008 23:06

    Eu pergunto-me como raio o nosso país está na falência quando temos tanta gente iluminada, que sabe tudo e mais alguma coisa.

    Aliás, fez-me lembrar uma manchete num jornal português: génio português (um puto com 24 anos) afirma que daqui a um mês a crise do subprime já é coisa do passado.

    Os nossos jonralistas são um espanto. Quanto pior jornalismo fazem mais se pavoneiam. ahahhahahahahahh

    Gostar

  19. 25 Setembro, 2008 23:08

    O RT superou-se, desta vez. E rezou a todos os santinhos para que o Paulson salve a crise porque já podia ter evitado a crise se uns malandros de outros gajos que ganham prémios milionários tivessem deixado.

    Esta também é histórica. A esquerdalhada com fé na salvação vinda do Império.

    Gostar

  20. anti-comuna permalink
    25 Setembro, 2008 23:09

    Minto, o puto tinha 27 anos.

    “Entrevista a Ricardo Reis 2007-08-29 00:05
    “Num mês não se falará nesta crise do crédito”
    A nova estrela da economia nacional, Ricardo Reis, de 27 anos, fala sobre o momento económico: “é uma crise de liquidez e não financeira”, explica o professor na universidade americana de Princeton.”

    In http://diarioeconomico.sapo.pt/edicion/diarioeconomico/edicion_impresa/destaque/pt/desarrollo/1029780.html

    Gostar

  21. 25 Setembro, 2008 23:10

    Os tugas são sempre assim. É tudo 8 ou 80. Lembra-se do antrax? nós até conhecíamos de cor o carbúnculo e tinhamos terroristas da Al-Qaeda a passar férias no Algarve e, provavelmente, o antrax até era tuga

    “:O))))

    Gostar

  22. anti-comuna permalink
    25 Setembro, 2008 23:12

    O que me espanta é como se perde tanto tempo com determinados tipo de escribas.

    Pergunta ao novo Prof. Charamba (tinto, que é para alegrar a malta) quando é que podemos comprar acções e vender obrigações, para pagarmos mais uns impostos de mais valias. 😉

    Gostar

  23. 25 Setembro, 2008 23:18

    Ricardo Reis? É piada? Álvara de Campas, não temos?

    Gostar

  24. 25 Setembro, 2008 23:19

    (com 27 anos nem sabe contar vazas às cartas, esse, quanto mais ler nas entranhas do javali)

    Gostar

  25. 25 Setembro, 2008 23:20

    E mais, gosto de ver Diogos à procura de ventilação, falas alemão, latim e grego, Diogo?

    Gostar

  26. permalink
    25 Setembro, 2008 23:26

    cambada,

    dói não dói?
    ainda me vou rir muito e ainda vou gozar mais. 🙂
    mas é verdade, milton friedman continua a ser o maior!!! *cof*

    Gostar

  27. 25 Setembro, 2008 23:33

    ai , ai , senhores , o muro de berlim caiu e a bolsa também. E há um país que se chama Noruega em que as pessoas , continuando a ser diferentes , não se exploram e aumentam as diferenças. O operário ganha 2000 mil , o hiperdoutor 3000 mil. E mais nada. Podemos ser agricultor , pescador , trolha na boa , que se vive bem assim . Doutor só mesmo quem tem vocação para tal e não vai ganhar grande coisa a mais por isso. Eles lá sabem que , mesmo diferentes , todos são necessários e imprescindíveis.
    Ora , quem está disposto aqui a mudar as fraldas ao velhote? ou ir varrer as ruas? Mas é difícil viver sem isso , ãh? Mais difícil que viver sem consultores.

    Gostar

  28. 25 Setembro, 2008 23:38

    Também, na Noruega, a malta não é grunha: vão dizer a um norueguês metade dos atropelos aos direitos básicos do cidadão que se praticam cá na aldeia, e gravem a resposta. Isso e “temos que apertar o cinto” para continuar a trocar de carro aos 25000 km.

    Gostar

  29. simon permalink
    25 Setembro, 2008 23:44

    Todas as crises são antecipadas…

    Só que desta, quis dizer RT que é uma crise grande, diferente, a autêntica crise de destruição em massa.

    Gostar

  30. carlitos permalink
    25 Setembro, 2008 23:52

    Bem, mais uma calinada digna do pseudo-economista JM…

    “taxas de juro variáveis impostas pelo Banco Central”

    Que eu saiba elas são fixas e revistas pelo BCE. Não é a mesma coisa…

    Gostar

  31. simon permalink
    25 Setembro, 2008 23:57

    O Diogo espanta-se de nem toda a gente ser técnica em Inglês.

    Não sou tal, não me espanto e traduzo logo para o Português –
    http://resistir.info/crise/practices_of_us_financial_institutions.html

    Gostar

  32. Anónimo permalink
    26 Setembro, 2008 01:50

    O Rui Tavares não sei , mas eu posso. Qualquer pessoa que se interesse pelo mundo que a rodeia sabe que não é possível pagar sem receber. Quando os empréstimos foram concedidos ( falo de Portugal e Espanha , o resto não sei) , a malta tinha emprego e boas hipoteses de pagar um emprestimo 2 , ou 3 vezes inferior ao que foi concedido ( erro do banco ( coitados , a concorrência é lixada) e do Estado que não quis impor leis sobre o que se podia pedir emprestado ( que tal 2/3 ou 1/2 do poupado?)sabe-se lá porque( o bncário xpto pediu?).
    Ora, a globalização veio lixar tudo. O emprego foi-se e o empréstimo ficou.
    E então , os tais que o PA não gosta , deslocalizaram a banca e o mercado. E a deslocalização de um banco parece que ´e mais complicada que a deslocalização de uma empresa.

    Gostar

  33. PLus permalink
    26 Setembro, 2008 04:24

    Ao quinto foi de vez.
    O melhor post sobre a tal crónica do Rui Tavares.

    Não percebi a necessidade de andar com aquelas estórias do fututo aleatório e tal …mas ok.

    E o artigo do Rui Tavares( que acabei de ler) até tem alguns pontos de interesse em que se poderia “pegar”. Mas depois resolve temperar isso tudo com o inevitável populismo.Foi pena.

    Gostar

  34. Luis Rainha permalink
    26 Setembro, 2008 13:02

    Muito bem: já reconhece que anda por aí uma coisa chamada “assimetria de informação”. Mais uns meses e ainda começa a perceber mesmo disto. Depois, quem sabe, até poderá descer ao sujo mundo da praxis.

    Gostar

  35. PLus permalink
    26 Setembro, 2008 16:54

    “O Rui Tavares parece acreditar que há dois anos a crise do subprime permitia aos gestores bancários antecipar as falências de bancos de investimento e de seguradoras. ”

    Não tinha reparado nesta passagem. É que é perfeitamente plausível acreditar nisso.( Tanto que até muitos deles andaram há meses atrás a vender as acçoes próprias que detinham!).

    Não se pode é generalizar e dar essa tal crise como um acontecimento certo no tempo e espaço, tomando-a como sendo perfeitamente antecipável.

    Gostar

  36. Tribunus permalink
    26 Setembro, 2008 17:25

    Porque os reguladores deixaram vender fundos, que não se conheciam os fundilhos? mas toda a gente molhava o pão no molho, porque era reconfortante ganhar 40% em curto tempo!
    Afinal, quem è o maior gatuno? a D. Branca ou aqueles que a procuram, para ganhar milhões? assim chegámos à crise………

    Gostar

Trackbacks

  1. cinco dias » Analogias falaciosas
  2. Negação dogmática at ruitavares.net

Indigne-se aqui.

Preencha os seus detalhes abaixo ou clique num ícone para iniciar sessão:

Logótipo da WordPress.com

Está a comentar usando a sua conta WordPress.com Terminar Sessão /  Alterar )

Google photo

Está a comentar usando a sua conta Google Terminar Sessão /  Alterar )

Imagem do Twitter

Está a comentar usando a sua conta Twitter Terminar Sessão /  Alterar )

Facebook photo

Está a comentar usando a sua conta Facebook Terminar Sessão /  Alterar )

Connecting to %s

%d bloggers like this: