Eleitoralismo irresponsável

«a última coisa que necessitávamos era de medidas deste género, potenciadoras do desemprego e de maiores desigualdades regionais.»

Sinceramente, qual é a viabilidade de um empresa para a qual pagar € 450 pelo trabalho de alguém é passível de a obrigar a fechar (presumo que seja disso que está a falar quando diz que este tipo de medida potencia o desemprego)?

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Caro amigo LR,

Sabe que em política os factos não contam.
Joaquim Sá Couto

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Se os menos qualificados vão para o desemprego, a limpeza do escritório passa a ser feita pelo licenciado em finanças e detergentes.

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A brigada socretina está sempre à coca. A Desventura e o Pegajoso correram logo a lamber o sim-senhor do inginheiro.
Chiça!

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Lá vai o patronato ficar sem os BMW e sem os Mercedes + o apartamento da ” querida “…. É que tou cheio de pena… !

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Comentário 4.
Caro LR:

Os salários mínimos também são pagos a gente muito qualificada, com formações superiores, que os empresários não são capazes de utilizar mais eficazmente e que se empregam nas caixas dos hipermercados. O salário mínimo é um recado político relativamente à qualidade das empresas que se deseja que os empresários criem em Portugal. Empresa que não seja capaz de aproveitar um trabalhador de modo que possa pagar-lhe mais de 450 € pode ser uma empresa extraordinária num país do terceiro mundo, mas não é em Portugal, porque se esses trabalhadores forem para o Luxemburgo com a mesma formação vão ganhar muito mais do que 450 €.
Os empresários são mais o retrato do país do que os trabalhadores. Se os empresários emigrarem não vão ser melhores empresários do que cá, ao contrário dos trabalhadores que melhorem muito quando emigram.

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E depois, apesar da crise mundial que deve estar aí para durar, aquele Mário Lino aidna insiste no TGV. É um país surreal este. Temos a taxa de crescimento mais baixa do PIB per capita na Europa mas continuamos a gastar como se fossemos ricos. Impõem-se salários mínimos, distribuem-se computadores à borla, vai-se pedir milhões de euros emprestados para construir um comboio de alta velocidade como se o que temos não fosse suficiente. A Helena Roseta gasta 63 000 euros na CML para fazer um debate sobre propriedade. É assim que o dinheiro dos fundos é gasto. Cada um só a pensar no que é seu, visões muito limitadas, estreiteza de vistas.

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Os empresários são os pais dos colegas e amigos dos meus filhos que não têm rendimentos. São os únicos que têm subsídios da Acção Social Escolar. Coitadinhos.

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Aliás devem encerrar todas as empresas inviáveis e que só sobrevivem pagando salários de miséria.
Aqueles que defendem os salários da pobreza não vejo que tenham moral para se queixar da emigração, da taxa de desemprego, do sub-emprego. Só podemqueixar-se deles próprios.
Uma economia que apenas produza bens destinados a territórios coloniais, está atrasada 35 anos, pelo menos.
MFerrer

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«Obrigar a empresa a aumentar o custo com a sua força laboral menos qualificada a uma taxa superior à do crescimento das receitas que se irão contrair na generalidade.»

Estamos a falar de um aumento de cerca de € 25. Se este é o momento lógico para que se façam estes aumentos… só do ponto de vista eleitoral, mas não porque não haja viabilidade nos aumentos na ordem dos 5%, mas porque pecam por tardios. E, para que conste, é vergonhoso que alguém (que trabalha) tenha de viver com € 450/mês. Salários mínimos desta ordem são o maior apelo ao recurso ao rendimento mínimo garantido.
Já agora, também se pode sustentar aquilo que caba por ser o inverso da raciocínio do LR que é: há maior desincentivo à produtividade (e desenvolvimento económico) que as discrepâncias vergonhosas dos aumentos salariais entre os gestores e os trabalhadores em tempo de vacas gordas? Eu, falo por mim, cada vez dia que a ideia me ocorre, é um dia que trabalho menos. Sem brincadeira. Cada um luta com as armas que tem.

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“a última coisa que necessitávamos era de medidas deste género, potenciadoras do desemprego e de maiores desigualdades regionais”
Se não pagassem nada tinham trabalhadores em barda…

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“a última coisa que necessitávamos era de medidas deste género, potenciadoras do desemprego e de maiores desigualdades regionais”
Se não pagassem nadatinham trabalhadores em barda…

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Chi… tanta gente a dar lições de moral com o dinheiro dos outros…

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Hevel Diz:
27 Outubro, 2008 às 10:45 pm

tina Diz:
27 Outubro, 2008 às 10:56 pm
Mas o que tem o governo de ordenar às empresas o que elas devem pagar ou deixar de pagar aos seus empregados? (…) Em suma, se o governo não consegue tomar conta das pessoas então como pode ele dar-se a arrogância de ordenar os outros o que fazer, AINDA POR CIMA COM MEDIDAS CONDUCENTES A MAIOR DESEMPREGO?

A tina está para o Blasfémias, como os deputados da nação que ninguém conhece estão para o Parlamento. A única altura em que damos por eles é quando ouvimos o coro: “Muito bem! Apoiado!”.

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comentário 25.
o dinheiro não é dos outros. é nosso. quem quiser viver como bom selvagem terá de ir sozinho para uma ilha deserta.

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comentário 26.
Não pode haver democracia sem capitalismo, nem capitalismo sem democracia. Governo e empresas vivem numa relação mutuamente vantajosa. Podemos discutir é se o ponto de equilíbrio é o que melhor nos serve. Mas, se não é este ponto, é outro ao lado. Literalmente, ao lado.

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Vamos lá ver: o argumento liberal de que o homem administra melhor aquilo que é seu, acenta na constatação de que o homem é, essencialmente, um ser egoista. A ser assim, porque razão há-de o empregador distribuir voluntaria e equitativamente os lucros que conseguem com o trabalho de outros (além do seu próprio, isso não está em causa!)?
Nesta perspectiva, a fixação de um salário mínimo é, simultaneamente, duas coisas: a) uma correcção ao mercado (movido por forças egoístas); b) acautelar as necessidades (no nosso caso, MUITO) básicas de qualquer ser humano.

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Estamos cá para ver o número de dempregados a subir, não nas esatísticas oficiais, mas noutras suficientemente credíveis.

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O olhar atento de duas recentes publicações internacionais sobre Portugal veio chamar-nos à realidade, perturbando a euforia de decimais onde o País parece ter embarcado recentemente. De um lado, a prestigiada revista The Economist, chamando-nos de ‘new sick man of Europe’, veio recordar-nos que Portugal continua a apresentar o mais baixo crescimento, não só da União Europeia, mas de toda a Europa (!) e que em sete anos o nosso PIB per capita perdeu 10 pontos percentuais face à média da UE a 25.

http://diarioeconomico.sapo.pt/edicion/diarioeconomico/opinion/columnistas/pt/desarrollo/968642.html

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Estou inteiramente de acordo com o camarada LR
Eu penso que o país não precisa, aliás nunca precisou, de medidas
Que saudades tenho do meu país nos anos 60
Que saudade que eu tenho daquela pista de corridas que era a A1
Que saudades tenho de levar seis horas até ao Porto aliás, nunca percebi porque tería de chegar lá mais depressa !!!!
Doze horas até Viana do Castelo
E o comboio a vapor ???? Que saudades
Foi um esbanjar de dinheiro
Viviamos tão felizes
E o Algarve ???
Pronto, está bem, hoje andamos mais depressa
E o aumento de salários ???
Naquela altura era uma festa, por vezes até vinha com retroactivos
Desemprego ??? O que era isso ???
Estava tudo feliz espalhado pela europa a passear
E agora ???
Nada disto se passa
Agora esta de pôr o país a trabalhar, criar postos de trabalho, importar mão de obra porque os calões dos portugueses desempregados já não têm lugar nas mãos para mais calos
Valha-me deus

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E a petulante Sofia é o exemplo típico daqueles que estão a afundar Portugal até ao último lugar na Europa. Sem experiência do que fala, as ideias contam mais do que os resultados, os resultados para eles não lhes interessa porque já arranjaram um tacho algures, dão-se a ares e a arrogância, que tristeza…

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««A fazer fé nas suas contas, pergunto-lhe eu: o que são € 2400 para uma empresa com 400 trabalhadores? »»

De que é que a Sofia está à espera para abrir uma empresa e pagar salário mínimos de 500 euros? Se é assim tão fácil, talvez seja melhor. Em vez de a Sofia estar a dizer que é fácil pagar 2400 euros a mais, a Sofia devia ir para o terreno pagar o dobro.

Aliás, eu acho estranho que exista desemprego em Portugal. É tudo tão fácil e o salário nada tem a ver com o caso.

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Entretanto, hoje no jornal:

“…número de processos de falência em Portugal registou uma subida de 47% entre Janeiro e Setembro face a igual período no ano passado, revela esta terça-feira o Diário Económico.
Citando dados da Coface, o jornal refere que, nos primeiros nove meses do ano, os processos de insolvência pedidos pelas próprias empresas ou pelos credores subiram 44%, abrangendo 2.118 das 437.105 empresas que constam da base de dados da Coface.”

E tudo com o que Governo se preocupa é aumentar o salário mínimo.

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«Sem experiência do que fala, as ideias contam mais do que os resultados, os resultados para eles não lhes interessa porque já arranjaram um tacho algures, dão-se a ares e a arrogância, que tristeza…»

Nós conhecemo-nos, tina? Quem a ouve falar até pensa que sim. O que é basicamente o problema dos comentários da tina – gosta de fingir que sabe do que fala. Amiga tina – whom ever you may be – quanto à minha experiência, não tenho de me justificar (e é má política dar importância a quem não a tem); quanto ao tacho, minha amiga, não me dou bem com a subserviência que vem com as panelas, deixo-lhe a si, obviamente muito mais vocacionada que eu, esses expedientes. É que, ainda não tinha acabado o curso e já trabalhava e isso garante-me, no que me importa, o posto para ter a arrogância de a mandar calar, já que, cada vez que abre a boca, só se enterra e corre o risco de dar a impressão que é uma questão de género e, isso sim, seria uma tristeza.

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Sofia,

O Carlos Duarte acabou de lhe mostrar como está errada. Você nem sequer o rebateu, limitou-se a vir atacar pessoalmente o João Miranda tal como já me tinha feito anteriormente. Intrometida e ignorante é o que você é.

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“Caro JM, está a perder o discernimento. Conteste os argumentos e não pessoalize. Já agora, até Smith já falava do egoismo como motor da economia.”

Totalmente de acordo, cara Sofia Ventura. Estou em crer que tudo se prende com os acontecimentos recentes – o João Miranda percebeu que as fundações do edifício ideológico que o alojava abriram fissuras quiçá irreparáveis. Anda, portanto, transtornado. É natural.

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Acho bem, Sofia, baixe a bolinha se não quer ouvir de volta.

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“Mas se a Sofia não se baseia na teoria económica nem no seu instinto empresarial, então baseia-se em quê?”

Deve-se basear no seu instinto feminino, ahahahahaha

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“Como é evidente, quando existe um contínuo de situações na economia real, qualquer aumento forçado do salário tem impacto no desemprego.”JM

Como é evidente, diz o JMiranda. Nem agora que todo o edifício se desmoronou o João Miranda consegue enxergar as coisas!! É impressionante que não lhe ocorra sequer a ideia de apenas se poder estar a falar de uma redistribuição mais equitativa !!!Valha-nos Deus.

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«Muito simples. O dono do Ikea é o homem mais rico da Europa, pode-se dar ao luxo de ser generoso.»

SOCORROOOOOO!!!!! Não aguento!
Ó criatura, acha que o homem ficou rico porque é generoso?????
Fui.

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Os empresários que não podem pagar 450 € são gente estimável, mas são como os atletas que não atingem os mínimos. Não é que sejam maus, mas há melhores. Ora, cada prova tem o seu nível. E mantém esse nível, estabelecendo os mínimos adequados. Quando o governo estabelece o SMN está a dizer aos empresários qual é a qualidade mínima das empresas que devem existir em Portugal. Os empresários que não o conseguirem não sobreviverão, mas outros ocuparão o espaço.

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joão miranda
conseguem, se não conseguem cá, conseguem em França… os empresários de lá são melhores e o SMN mais alto

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Os empresários de lá são melhores? Concerteza, se é tudo melhor! Ou acha que os empresários são alguma elite social? Eram todos analfabetos menos os empresários? Os empresários, por definição, são pessoas aventureiras. Só que um aventureiro analfabeto já não pode ser um bom empresário.

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«Será que a Sofia acredita que todas as empresas têm exactamente a mesma margem para subir salários e que essa margem é 5,6%?»

Não, não acredito. Mas acho que, nalguns casos, faz todo o sentido sanear a diferença pela correspectiva diminuição da retribuição do empresário.

«Não lhe parece que seja mais lógico que essa margem varie continuamente entre uns -10% e uns +10%?»

Não. Se bem me recordo, é o risco do negócio que justifica a remuneração do investidor, como é o trabalho que justifica o pagamento do salário do trabalhador. Já se o trabalhador puder participar no lucro da empresa…

«Não lhe parece ainda lógico que entre milhares de empresas existam algumas que não conseguirão suportar aumentos de 5,6%?»

Essas não são viáveis e, sobretudo, não são as empresas com 400 trabalhadores.

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Ficam sem saber que há empresários mais rascas do que as coisas que são rascas !
Um dia , disse-me um empresário da nossa praça:

– Veja lá o Sr., que os meus empregados, ( estávamos no pós 25/4/74 ) até já querem papel higiénico nas casas de banho !!
Juro-vos que não é treta !

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Eu desafio qualquer dos defensores de que este SMN é um abuso, a viver com 450 Eur mês.

Ainda em relação ao SMN, e aos seus aumentos em concreto, mais do que este ano, mas valido para todos anos, deveria haver uma forma, de empresas em dificuldade poderem não efectuar os aumentos, contudo, haver uma correcta e firme fiscalização para que não haja abusos. Ser uma medida temporária, eventualmente com auxilio de um gestor judicial, etc.

Para mim, mais vergonhoso que este valor, é uma medida encontrada por algumas empresas bem conhecidas de todos nós… Aquilo que eu lhe chamo os 4×6=200 .. traduzindo, 4h por dia, 6 dias por semana, 200 Euros por mês!
Admito que este tipo de situação, pudesse ser usada, e até ser extremamente útil e vantajoso para todos.. se fosse umas vagas residuais, que permitiram às empresas ter um reforço na sua equipa em horas de maior movimento, a serem naturalmente preenchidas por estudantes, 2.os empregos de classes menos favorecidas, ou alturas mais apertadas nas famílias.. mas sempre, sempre, a ser uma ninharia na sua força de trabalho.. E não fazer disto, uma forma de contrato “standard” da empresa.

Ainda em relação ao comentário 45;
Curiosamente encontro-me a meio de uma implementação de um sistema numa PME, que na sua zona tem uma dimensão considerável. Esta PME está com métodos de trabalho muito primários e software arcaico. Irá fazer um enorme esforço, de modernização a todos os níveis.
Sabe-se já, em que áreas haverá um excedente de funcionários, que funções novas irão aparecer, e quais as que necessitaram de ser reforçadas. A titulo de exemplo, só numa função, a actual equipa de 6 funcionários será reduzida para 1, com apoio de outro membro, que partilhará funções em outro sector.
A conclusão por esses métodos que apresenta, é que irá haver despedimentos em massa…
Pois posso assegura-lhe que nem 1 só funcionário será demitido!
Ao invés disso, está em curso desde o inicio deste ano, várias acções de formação para os funcionários, enquanto se preparam concursos internos para as novas colocações.
Ainda assim haverá um excedentário, mas ao invés de despedir, a empresa irá se expandir, estando já em curso a parte burocrática para abertura da nova delegação!

Como já alguém aqui escreveu, também depende da qualidade dos empresários, e da sua visão.
Teria sido muito mais fácil para o novo CFO, efectuar todas estas mudanças, e culminar em despedimentos dos excedentes.

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