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Pergunta do dia

23 Julho, 2009
by

É a criação de riqueza que gera a prazo salários elevados ou serão estes que, ab initio, potenciarão a riqueza?

36 comentários leave one →
  1. AMCD's avatar
    AMCD permalink
    23 Julho, 2009 20:11

    Trata-se de uma outra versão do ovo e da galinha. Quem nasceu primeiro?

    Ou é uma pescadinha de rabo na boca (o que é uma porcaria)!

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  2. Desconhecida's avatar
    23 Julho, 2009 20:11

    Em Portugal não há memória de a criação de riqueza ter gerado salários elevados. Só tem gerado Ferraris, Casas tipo-Maison com persianas douradas em terrenos fabulosos, férias exóticas e amantes. Ah, e produtos tóxicos.

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  3. Piscoiso's avatar
    23 Julho, 2009 20:11

    Pois, e a criação da riqueza com que começa a frase, que gera o bla-bla, foi criada por Deus, Nosso Senhor Jesus Cristo.
    Amen.

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  4. Desconhecida's avatar
    Rxc permalink
    23 Julho, 2009 20:40

    Sem produção não há riqueza. O tuga ainda vai demorar tempo a consciencializar-se disso, e quanto mais tarde pior.
    A riqueza não se cria por decreto. Malgré o pensamento “positivo” (aka “optimismo pacóvio”, consoante os gostos) da esquerdalhada…

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  5. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    23 Julho, 2009 20:48

    os xóriços do comprimido portugal têm uma solução para isso, acho que querem privatizar o governo e já têm conta aberta na ubs,

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  6. Diogo's avatar
    23 Julho, 2009 20:49

    Salários decentes significam poder de compra e, portanto, criação de emprego e riqueza.

    A criação de riqueza com trabalho escravo, a médio prazo, não terá saída. Não haverá compradores.

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  7. Desconhecida's avatar
    23 Julho, 2009 20:55

    Os empresários não têm instrução para perceber uma coisa tão simples como essa

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  8. Piscoiso's avatar
    23 Julho, 2009 21:04

    #4.
    O optimismo pacóvio de certa resquerdalhada, é compensado com o pessimismo pacóvio de certa direitalha.

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  9. Fartinho da Silva's avatar
    Fartinho da Silva permalink
    23 Julho, 2009 21:21

    Essa questão encerra uma enorme demagogia porque a realidade não é a preto e branco e é por esse motivo que na Revolução Industrial no século XVIII se decidiu que os trabalhadores tinham que ter alguma protecção em relação aos empregadores!

    As questões que se devem colocar são as seguintes:
    -Quanto custa ao país a incerteza das pessoas que estão eternamente a recibos verdes?
    -Quanto custa ao país os lugares de decisão estarem ocupados por pessoas impreparadas para o lugar?
    -Quanto custa ao país a nossa tremenda desorganização?
    -Quanto custa ao país a corrupção e o tráfico de influências entre a política e o negócio?
    -Quanto custa ao país o tradicional nepotismo lusitano?
    -Quanto custa ao país a tradicional protecção do Estado às maiores empresas nacionais?

    Vou dar apenas este exemplo, como pode um país vencer se tem como Primeiro Ministro alguém cujas habilitações académicas reais se resumem ao 12º ano de escolaridade? Quanto está a custar ao país esta aventura? E quanto vai custar? E durante quanto tempo? Como pode um partido escolher para candidato a Primeiro Ministro alguém assim? Como pode um partido aguentar alguém assim durante tanto tempo? Como pode um partido reeleger alguém assim?

    Outro exemplo, como pode um povo eleger como Presidente da Câmara Municipal de Oeiras e de Felgueiras pessoas indiciadas de alegados crimes de corrupção, tráfico de influências, abuso de poder e peculato?

    Alguém imagina este cenário em Inglaterra? Suécia? Holanda? Alemanha?

    A nossa realidade é esta, não é outra. Portanto, caro LR, pare de imaginar que pode aplicar políticas partindo do princípio que vive noutro país!

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  10. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    23 Julho, 2009 21:23

    Em Portugal, infelizmente, a “criação” de riqueza costuma ser feita pagando mal e porcamente a quem trabalha.

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  11. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    23 Julho, 2009 21:51

    Como alguém já disse aqui algures há dias, os liberais portugueses são os piores inimigos do liberalismo. Assim não admira que Portugal se tenha tornado uma republica popular socialista, e com liberais destes, isso nunca mudará. O discurso liberal acerca do miserável ordenado mínimo está exactamente ao mesmo nível do discurso do bloco de esquerda contra o capital. A mesma merda.

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  12. Desconhecida's avatar
    Rxc permalink
    23 Julho, 2009 22:01

    Em Portugal, a criação de riqueza é praticamente inexistente, visto que a maioria das empresas não produz nada, limita-se a vender produtos estrangeiros ou viver à conta do Estado. A paulatina destruição do aparelho produtivo e do sector agrícola, previlegiando o sector dos “serviços” e o turismo (com a (in)evitável descaracterização das nossas melhores paisagens e áreas naturais), vai ter consequências gravosas para o país. Enquanto isso alguns continuam a pensar que o nosso nível de vida é sustentável.
    Se calhar é apenas a realidade, essa ingrata, que insiste em desfazer os castelos que parte significativa da população continua a erguer no ar…

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  13. JB's avatar
    23 Julho, 2009 22:03

    «serão estes que, ab initio, potenciarão a riqueza»
    (os altos salários)
    Sim, os dos magnatas do BCP, por ex.
    Ou mesmo do BdP.

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  14. Desconhecida's avatar
    Rxc permalink
    23 Julho, 2009 22:10

    E porque não dar um subsídio de, digamos, 1000€ por mês a cada português? Ficaríamos logo mais ricos todos não é? Como eu gosto de voodoo economics

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  15. carlos graça's avatar
    carlos graça permalink
    23 Julho, 2009 22:11

    É dos livros, mas mais ainda da experiência vivida, que salários altos sem estrutura para criar riqueza leva ao caos financeiro, e até à depreciação monetária; portanto, primeiro o trabalho, coisa de que grande parte dos portugueses não quer ouvir falar, e depois o salário alto para mais qualidade de vida e conforto. No fundo trata-se de sustentabilidade, e é , quanto a mim, deveras óbvio. Só que lá está, é preciso TRABALHAR, o que é uma chatice, porque a farra, a cerveja, a bola, e o falar da vida alheia são muito mais fáceis e sem esforço. Somos portanto, o país que melhor aplica a primeira das leis económicas: a lei do menor esforço.

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  16. Desconhecida's avatar
    julio tava permalink
    23 Julho, 2009 22:13

    Tenho a impressão que o LR pirou.
    Ou anda para aí algum tolinho a escrever em nome do LR.

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  17. LR's avatar
    23 Julho, 2009 22:21

    Julio Tava,

    Reparou que o seu comentário não responde à pergunta?

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  18. Tiago Mouta's avatar
    23 Julho, 2009 22:45

    É verdade que a criação de riqueza gera salários elevados.
    Os salários elevados não geram riqueza, está mais que visto… Especialmente se os mesmos salários, são provenientes do erário público que todos nós pagamos…
    Não geramos, nem produzimos coisíssima nenhuma, enquanto existir um BCE a “dar” subsídios a 1%, se o dinheiro vem cá ter, para quê trabalhar???
    Quando acordarmos da febre do consumo/endividamento será tarde demais…

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  19. Desconhecida's avatar
    Julio Tava permalink
    23 Julho, 2009 22:46

    LR,

    Reparei é que não o compreendeu, pela sua resposta.
    Terá que ser uma 3ª pessoa, que não o LR a dizer se eu tinha razão em 16.

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  20. LR's avatar
    23 Julho, 2009 22:56

    Julio Tava,

    Você é que não percebeu. O que lhe sugeri é que olhasse para a mensagem e esquecesse o mensageiro.

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  21. jojoratazana's avatar
    23 Julho, 2009 23:24

    OS DEFENSORES DO CAPITALISMO ESTÃO CEGOS?
    SABEM QUAL É O FIM DO SISTEMA?
    É SIMPLES BAIXOS SALÁRIOS ALTA PRODUTIVIDADE E DEPOIS VENDEM O QUE PRODUZEM A QUEM?
    O MAIOR NUMERO DE CONSUMIDORES SÃO AQUELES A QUEM PAGAM ORDENADOS DE MISÉRIA E QUE AOS POUCOS VÃO PERDENDO O POUCO PODER DE COMPRA, VER O MERCADO AUTOMOVEL QUE JÁ NEM TEM QUEM LHES ABSORVA A PRODUÇÃO.
    DEVEM PENSAR QUE SÓ CONSUMIDORES COM ALTOS ORDENADOS CHEGAM PARA TER LUCROS.
    O CAPITALISMO COM ESTA MENTALIDADE ESTÁ MORTO, SÓ ALGUNS LUNÁTICOS É QUE CONTINUAM A ALIMENTAR ESTA UTOPIA.
    jojoratazana

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  22. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    23 Julho, 2009 23:30

    A resposta é tão óbvia que só Q.I.s abaixo de zero ou masoquistas não percebem.

    Como pode haver riqueza se ela não for produzida???

    Porque é que os países onde produzir riqueza é quase crime (CUBA, Vietname, Laos, Coreia N, Eritreia….) a miséria é constante e total?

    Excepto, claro, para os donos desses países (que utilizam o pseudónimo de governantes….)

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  23. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    23 Julho, 2009 23:33

    #21- Estás a pensar na exploração dos trabalhadores na China!!!!!

    A China tem que exportar pq, apesar do 1.3 milhões de habitantes, não lhes dá poder de compra.

    Só trabalhos forçados….

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  24. tonibler's avatar
    23 Julho, 2009 23:42

    AS equações diferenciais não serão o teu forte…

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  25. jojoratazana's avatar
    24 Julho, 2009 00:00

    22 só se pode produzir riqueza com baixos salários?
    O sr. deve ter um QI muito elevado, mas pelos vistos é perito em exploração.

    23 Só na China?
    Em Portugal isso também se passa ou não vive cá ?
    jojoratazana

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  26. anonimo's avatar
    anonimo permalink
    24 Julho, 2009 00:12

    Em relação ao comentário 9, as habilitações do nosso primeiro são:
    bacharelato obtido no instituto superior técnico de engenharia, a licenciatura é que poderá ser duvidosa..

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  27. José Manuel Santos Ferreira's avatar
    José Manuel Santos Ferreira permalink
    24 Julho, 2009 00:24

    ab initio
    ou
    ab ovo ??

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  28. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    24 Julho, 2009 00:33

    #26 ISEC, e não IST…

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  29. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    24 Julho, 2009 00:46

    o salário deve ser proporcional à criação de riqueza , digo eu. no fim do ano parte dos lucros a dividir pelos trabalhadores…proporcionalmente também , mais para quem mais se esforçou. simples. os bónus fazem milagres.

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  30. Desconhecida's avatar
    K2ou3 permalink
    24 Julho, 2009 01:02

    Desclpem, mas,
    aexpressão “ab initio”, pode ter varias interpretaçõs.
    Fassa-se Doutrina!.

    ( porra, até eu jáestou a dar ordens.)

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  31. Baruq's avatar
    24 Julho, 2009 01:03

    1º Modernizar o aparelho produtivo nacional
    2º Aumentar as exportações pela produtividade e Valor Acrecentado das mesmas
    3º Equilibrar a Balança Comercial
    4º Aumentar a rentabilidade das empresas
    5º Aumentar os salários
    6º Voltar ao 1º ponto e reiniciar o ciclo e assim sucessivamente.

    Com uma economia como a nossa, com uma dívida externa a cobrir mais de 100% do PIB, e uma balança comercial crónicamente deficitária, o aumento dos salários ab initio só iria agravar a situação: esse aumento serviria para comprar mais produtos importados. Para se aumentarem as importaçoes, teria de se aumentar ainda mais a nossa dívida externa e assim sucessivamente até chegarmos a um ponto em que mais ninguém nos emprestaria dinheiro e teríamos de começar a viver com os nossos próprios meios, o que nao perspectiva nada de bom. Lembram-se do que aconteceu á Argentina há uns anos…?

    Uma família com um rendimento

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  32. Anti-Fascista's avatar
    Anti-Fascista permalink
    24 Julho, 2009 01:09

    É melhor perguntar aos Madoffs portugueses

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  33. carlos graça's avatar
    carlos graça permalink
    24 Julho, 2009 01:40

    # 29 : Acha mesmo que a riqueza partilhada por igual seria benéfico? Então não vê que isso seria o declínio da Economia? A competitividade, e a diferença salarial são o motor de qualquer economia , e logo, da Democracia. Óbvio é, que o que não deve haver são estas décalages enormes, mas a diferença salarial é um must!

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  34. Desconhecida's avatar
    Anónimo permalink
    24 Julho, 2009 03:03

    eu não disse por igual…disse em proporção à riqueza produzida pelo trabalhador. mais trabalho , mais bónus. uma parte dos lucros , uma parte , só. parece-me justo. acho que o taylor ou o ford , não me lembro , já defendia coisa parecida.

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  35. Desconhecida's avatar
    24 Julho, 2009 12:28

    Caro LR,

    Sendo o blasfemias um blogue nacional, nuncnca será correctamente interpretado. Os comentadores lisboetas falam do capitalismo que conhecem, o pseudo-capitalismo enconstado ao estado. Esse não produz riqueza. Apenas suga impostos.

    Fora de Lisboa todos o compreendem e defendem.

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  36. Justiniano's avatar
    Justiniano permalink
    24 Julho, 2009 16:08

    11 e 31 — Excelente síntese.

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