normal ou anormal?
No Cachimbo de Magritte, num post de Paulo Tunhas, lê-se a seguinte conclusão sobre o que deverá ser o sentido de voto do PSD no orçamento de 2011: «a única posição sensata é aquela que, face a um primeiro-ministro sensato, seria insensata: dizer que sim (abstenção), e explicar aos portugueses porquê, impondo uma saudável distância por relação a Sócrates. Este deve pagar politicamente o preço mais severo possível pela situação a que nos conduziu, como é de elementar justiça.»
Eu diria, subscrevendo o autor, que numa situação normal, com um primeiro-ministro normal, deixar Sócrates continuar a governar o país, para o castigar severamente nas urnas ao fim de quatro anos, seria, até, normal. O problema é que esta táctica eleitoral tem como consequência inevitável que ele nos continue a governar. Ou seja, que ele agrave mais ainda a já muito grave “situação a que nos conduziu”. E aceitar isto é que já não me parece um pouco anormal.
BLASFÉMIAS 
e aceitar que se afunde mais um pouquinho o país
durante 4 ou 5 meses até a dívida ter que ser paga em escudos que tal como os marcos de 1921
vão-se desvalorizar mensalmente como nos tempos do soarismo despreocupado
ou bi-anualmente nos cavaquistões passados
e que a dívida triplique de valor em anos
claro isso é mais normal….já aconteceu
nessa altura com uma indústria mais atrasada mas mais vasta
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não sei já não emigro há 8 anos
mas faz-me pensar na insanidade com que troquei coroas checas e euros holandeses
por euros que vão pelo andar da sanidade política
uma existência muito curta
devia tê-los deixado nos pontos de origem
sempre tinha para onde fugir
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sou um bom rato num navio que se afunda
infelizmente faltam-me as pernas
a vós ou falta a sanidade ou armazenaram provisões na suiça
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Se o orçamento não passar, quando é que o Sócrates sai do governo? E quem será o PM seguinte?
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Se o PSD vier a «viabilizar» o Orçamento do Sr. Sócrates certamente que no futuro vai pagar por isto, pois a situação do país vai deteriorar-se e não tenho dúvidas que a manter este Primeiro-Ministro Portugal vai direintinho para a bancarrota.
E depois, o PSD vai ficar com a criança nos braços?
É preciso denunciar e já aliança ou a «cooperação estratégica» entre Sócrates e Cavaco que estão a levar Portugal à ruina.
Não se esqueçam que isto não é a brincadeira nenhuma.
Com o Sócrates as vossas dívidas aumentaram e o respectivo serviço de dívida e os vossos patrimónios estão a desvalorizar diariamente.
Quem tinha uma casa que valia o ano passado 200.000 euros, se a vender este ano por 150.000 ou 125.000 deve dar-se por feliz, pois para o ano nem valerá 100.000.
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O País já está na bancarrota há muito. O que se discute é agravar a bancarrota porque há o BCE que tal como o Euro nos deixa continuar a fazer asneiras. Os Cavaquistas deram-nos mais 15 mil milhões de Euros de corda presa aos pés com PECI e PEC II ao apoiarem Sócrates sem pedirem cortes alguns.
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isso já sei. mas quando é que o sócrates sai do governo e quem é que o substitui?
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Portugal sai ou não sai do Euro?
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Financiamento
Banca portuguesa é a segunda mais dependente do BCE
Rui Barroso
09/10/10 00:05
Os bancos gregos são os mais dependentes do financiamento do Banco Central Europeu.
O valor das cedências de liquidez feitas pelo banco central correspondem a 8,8% do total
dos activos do sector financeiro nacional, só superado pelo grego.
http://www.economico.sapo.pt/noticias/banca-portuguesa-e-a-segunda-mais-dependente-do-bce_101132.html
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…
Não passa pela cabeça de ninguém que seja sensato permitir a aprovação do próximo orçamento elaborado pelos ratos socialistas que não têm outro objectivo senão roubar mais.
Quem o permitir não terá cara de aparecer mais em publico.
O Cavaco Silva tem mais sorte porque, embora sujo, não tem concorrência capaz.
Nuno
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Creio que a sensatez de Tunhas – e disso se trata, de sensatez – é uma versão do “tenha paciência”.
A paciência já se esgotou, é altura do bando do governo enfrentar a realidade.
Desastre por desastre, antes assim.
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Creio que a sensatez de Tunhas – e disso se trata, de sensatez – é uma versão do “tenha paciência”.
Mas a paciência já se esgotou, é altura do bando do governo enfrentar a realidade.
Desastre por desastre, antes assim, com estes demitidos ou manietados.
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Enquanto se discute, discute, discute num quase absurdo, nada se faz nem resolve, prossegue a sangria de empresários e capitais (conhecimento e dinheiro) para empreenderem noutros Países e desligarem-se definitivamente do País. Pois é, enxotam-nos, não precisam deles …. Os outros recebem-nos de braços abertos gratos pela fraternidade internacionalista de Portugal.
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E não há ninguém que seja capaz de me dizer quando é que o Sócrates se vai embora e quem é que vem a seguir?
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Se eu fosse o PPC, estava completamente de parte a hipótese de votar a favor do orçamento. Para me abster (e deixar passar o orçamento PS) poria a seguinte condição: emagrecer o Estado. A extinção dos organismos, tal como proposto por Marques Mendes, seria um bom ponto de partida. Mas ia mais longe: no Serviço Nacional de Saúde seperaria as funções “prestadoras” de “pagadoras” e passaria a pagar às ARS um montante correspondente à capitação dos habitantes que têm à sua responsabilidade, usando como referência o actual montante gasto pela ARS Norte, acrescido de 10% (só para não haver um caos imediato na ARS de Lisboa e Vale do Tejo). Finalmente agregaria todos os sistemas públicos de financiamento de saúde (ADSE, ADME, ADMA; ADMFA;Ministério da Justiça, etc) num só, seguindo as regras da ADSE, podendo, permitindo às pessoas escolher, a cada momento, onde queriam ser tratadas, e suportando a diferença, nos locais onde é mais caro do que a comparticipação.
No caso de o Governo não aceitar estas condições, deixava ficar sem orçamento e o Governo fizesse o que quisesse.
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Toda a negociação com este Governo rapinante, liderado pelo falso engenheiro e pelo demagogo sem freio supostamente bom técnico de Finanças, é escusada: eles nunca cumpriram nem cumprirão o que acordaram com quem quer que seja.
É mais que certo que a abstenção do PSD no Orçamento terá como consequências:
a) a eternização dos rapinantes no poder;
b) a confirmação da bancarrota;
c) o suicídio de PPC, com um consequente e prolongado (pode durar anos) afastamento do PSD da área do Governo;
d) o triunfo do fretismo pachequista-socretinista.
A única posição digna, para o PSD e PPC, e que interessa ao País é o voto contra.
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O que eu quero saber é se o PR nomeia um PM decente, quando o Sócrates se for embora, quando a AR chumbar o OE. É que, se for assim, chumbem-no já.
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O tempo vai passando e parece que ninguém tem estratégia nenhuma a propor ao PSD.
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Ó Madureira, vc quer saber demais!
Isto é apenas um lúdico exercício intelectual.
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Faz-se por aqui uma espécie de terapia em que se grita
FORA O ÁRBITRO
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É muito fácil : O PR obriga o Sócrates a ficar em gestão até às eleições.
O PSD apresenta uma lista de cortes no sector publico alargado : fusões de entidades, reduções nas chefias, congelamento das PPP’s, cortes nas acumulações de reformas, extinção da Parque Escolar, etc.
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irra! que estes ppczinhos têm uma lata. Não há eleições durante 8 meses, percebem? oi – to, 8, o-i-t-o, 7+1, 6+2, 5+3, 4+4. Ou acham legítimo um golpe à sampaio, pior ainda por não ter eleições? Tudo para chegarem ao poder e pôr os nogueiras leiteszinhos nos institutos e outros tachos, não é? E criar mais com a regionalização, não é? isso sim faz falta ao país, não é? Cambada, por terem andado com o sócrates ao colo, agora acham ser a vossa vez de roubar. Vão trabalhar que é coisa que o ppc nunca fez na vida.
http://abrupto.blogspot.com/2010/10/um-protectorado-da-uniao-europeia-vamos.html
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1 – Que eleições? Quem ganha a eleição para PR? Quando vai haver legislativas? Que partido ganha as legislativas?
2 – Sondagem Intercampus / TVI. Após a apresentação das medidas financeiras, PS perde 2% e PSD perde 4%!
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E os “mercados”, acalmam-se sem orçamento?
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Qual é a importância para a economia de quem ganha as eleições para o PR ?
O Sócrates fica em gestão até às eleições legislativas, os cortes na despesa do POLVO são aprovados (2 mil milhões é mesmo muito fácil), os aumentos de impostos são reprovados, o défice reduz-se lentamente e os mercados financeiros acalmam porque Sócrates em gestão não pode fazer mais TGV’s , PPP’s, eventos, festas, contratos de 30 anos com Motas e Brisas, etc.
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Quais são os partidos que votam contra a proposta de orçamento do governo, a favor da redução da despesa e contra o aumento dos impostos?
O próximo PR é obrigado a convocar eleições ou pode convidar o PS a formar novo governo?
Depois de tudo isso, incluindo a possibilidade de Manuel Alegre ser eleito PR, qual será a probabilidade de o PSD ganhar as legislativas?
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O PSD apresenta durante a discussão do orçamento um corte no POLVO equivalente ao aumento do IVA (2 mil milhões). Se o Sócrates insistir no aumento do IVA PSD vota contra e o orçamento é reprovado. Sócrates já disse que pede a demissão e o governo fica em gestão, até o próximo PR marcar eleições. Tanto faz que seja o Cavaco como o Manuel Alegre.
O Governo sem os dois mil milhões do IVA tem de cortar no POLVO de qualquer maneira pois não há dinheiro a partir de Janeiro.
Tanto faz ser o PS ou o PSD a cortar no POLVO, o povo é que decide em eleições quem quer. O PSD apresenta o seu programa eleitoral e logo se vê.
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Se o PSD votar contra e os outros partidos da oposição se abstiverem, o orçamento é reprovado?
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Essa é uma boa solução para continuar com o Sócrates :
PSD vota contra um mau orçamento e os outros partidos viabilizam o orçamento.
É a democracia a funcionar.
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Poios é. O PSD deve votar contra, mas pode não ser o voto mais inteligente.
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Se o PSD apresentar cortes de 2 mil milhões no POLVO e votar contra o aumento do IVA, não estou a ver como não é o voto mais inteligente, quer para o país, quer para o PSD ter mais hipóteses de ganhar as próximas eleições.
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Não só não está a ver como também não quer.
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explique lá para eu ver !
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1º Nem sempre o que é, parece. Não é nada linear que a posição do PSD seja assim entendida pelos eleitores. Não julgue que o PM é um idiota, que vai ficar quieto a ver o PSD ganhar o apoio dos eleitores.
2º Para os mercados, a Sra Merkel e o FMI, tanto faz que os impostos subam ou não. Já ficam satisfeitos com a concretização das intenções que o governo divulgou na semana passada.
3º A eleição presidencial não é independente dos episódios da aprovação do orçamento.
4º As eleições legislativas não são independentes da eleição presidencial.
Portanto, mesmo não tendo opinião formada acerca da conjugação de todos os factores, não se pode pôr de parte as estratégias de alguns deputados do PSD, muito menos se pode classificá-los como traidores do partido ou bandoleiros do bloco central.
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1- É fácil que PPC explique aos seus eleitores que em vez do aumento do IVA em 2% propõe um corte equivalente no POLVO.
2- O Sócrates é que disse que se demitia se o orçamento fosse chumbado.
3 – O Cavaco já é bem crescido para tomar conta de si.
4- Se o PSD decidir votar contra um mau orçamento que aumente impostos e não corte no POLVO e alguns deputados do PSD não acatarem a disciplina partidária isso é um problema interno do PSD.
5- O que é uma questão nacional é o facto de certos cavaquistas pressionem vergonhosamente o PPC para aprovar de cruz um mau orçamento.
6- Os mercados não acreditam neste primeiro-ministro pelo simples facto da despesa primária ter aumentado 4.6% em 2010 (além de que a divida cresceu quase 8%). São os numeros que valem.
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Se a estratégia for essa, boa sorte. Se não for, também.
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Os 30% que ainda estão dispostos a votar no Sócrates julgam que se vão safar.
Ainda falta eles sentirem a vida a andar para tràs e perceberem que os tachos, as benesses e os direitos adquiridos que o engº e o PS lhes estão a dar, vão ao ar quando o dinheiro e o crédito externo acabar.
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http://www.rr.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=1128&did=123522
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http://www.alacrastore.com/research/s-and-p-credit-research-Portugal_s_Fiscal_Consolidation_Program_Is_A_Strong_Step_Toward_Stabilizing_Debt-823938
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AM,
O que o PSD e o PPC devem exigir é um corte nas despesas do POLVO equivalente ao aumento do IVA, e assim quer a OCDE quer os analistas ficam satisfeitos.
Veja a Espanha :
A ministra da Economia de Espanha garante que as medidas em curso são suficientes para alcançar a meta de um défice de 6% em 2011.
Elena Salgado rejeitou hoje a hipótese sugerida pelo FMI de o Governo de Zapatero ser obrigado a avançar com novas medidas de austeridade para atingir a meta do défice para o próximo ano enviada a Bruxelas .
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Já ficaram satisfeitos com o que o governo anunciou. Eles querem lá saber do polvo. O problema do polvo é nosso, não é deles.
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Agora, o polvo é socialista. Mas o PSD também quer ter polvo.
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E há na equipa do PPC sujeitos muito influentes que cozinham polvo muito bem.
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